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editato

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Topic URL: http://forum.camperonline.it/topic.asp?TOPIC_ID=50725
Printed on: 02/08/2014

Topic:


Topic author: tartaglia
Subject: editato
Posted on: 18/06/2008 15:06:08
Message:

editato

Replies:


Reply author: misterx
Replied on: 18/06/2008 15:18:44
Message:

Motori vecchi rimappati...non è possibile per mancanza di centralina...al limite con più gasolio o più pressione sulla turbina (se presente).

Tutto, è ovvio, presenta il conto. Molto vuol dire quanto usi la maggior potenza a disposizione, come e da chi è stata fatta la rimappatura (ovvero con quale competenza tecnica).

Di questi tempi (non prendetemi per tirchio) credo sia più importante abbassare i consumi.

Saluti Luciano


Reply author: nicodibari
Replied on: 18/06/2008 15:43:09
Message:

Ma io l'ho usata la testa
NIco


Reply author: Luca19
Replied on: 18/06/2008 15:44:06
Message:

Io invece eviterei di fare del terrorismo.
Rimappare nella maggior parte dei casi significa "ottimizzare" determinati parametri in modo da "personalizzarsi" il mezzo.
Su un'auto e' chiaro che l'operazione e' finalizzata all' ottenimento di prestazioni superiori, anche a scapito dei consumi.
Su un camper al contrario si rimappa soprattutto per avere un mezzo piu' pronto in determinate situazioni.
L'affidabilita' entro certi limiti non e' pregiudicata, tranne in casi limite come problemi derivanti da sottodimensionamenti di certi organi o dall' errato modo di utilizzo di chi lo guida.
Chi tira a freddo o non aspetta qualche minuto a spengere il mezzo dopo avergli dato una bella tirata, o viceversa si fa centinaia di km al max delle prestazioni ha le stesse possibilita' di rompere sia che abbia un mezzo originale sia che abbia un mezzo rimappato.

Sulla questione power e del rischio di rompere la trasmissione a causa dell' eccessiva coppia motrice se ne sta gia' discutendo in altro 3D e come sai c'e' tra noi chi ha rimappato ed elaborato pesantemente il mezzo (tuono che ha circa 170cv e 40kgm di coppia tirati fuori da un 127cv) senza rilevare grossi problemi, sfruttandone spesso il potenziale, ma allo stesso tempo senza abusarne e riducendo -per sicurezza- gli intervalli di manutenzione.


Reply author: robj64
Replied on: 18/06/2008 16:48:13
Message:

Chi prova un camper rimappato (bene) non torna piu indietro, sia per i consumi che per la guidabilità che migliorano non di poco e per quanto mi riguarda, usandolo con giudizio, quindi niente tirate a freddo e utilizzo costante dei maggiori cavalli e coppie disponibili, ne giova anche l'affidabilità e la durata (nelle situazioni critiche si spreme molto meno il mezzo).
Saluti a tutti
Roberto


Reply author: navarre
Replied on: 18/06/2008 16:58:27
Message:

Credo che in un camper la cosa più importante sia l' affidabilità e questa, se tarocchi in maniera più o meno pesante la meccanica, inevitabilmente viene a diminuire.


Reply author: AM Benevento
Replied on: 18/06/2008 17:15:40
Message:

[quote]Originally posted by tartaglia

Cari amici camperisti vi è mai successo di essere sorpassati
da un'altro camper magari con una cilindrata inferiore e
magari con parecchi anni piu' del vostro ? Io credo che oggi
parecchi motori sono rimappati ,io personalmente ci penserei
bene prima di rimappare perche' i motori elaborati prima o
poi ti presentano il conto. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
su questo argomento molto discusso .Ciao e grazie a tutti coloro
che vorranno dire la loro .
[/quote]


SCUSAMI SE TI HO SPAVENTATO NEL SORPASSARTI, MA A VOLTE MI DISTRAGGO E NON MI RENDO CONTO DELLA POTENZA/VELOCITA' DEL MIO FORD 2400 ASPIRATO CON CIRCA 4900 CV.


Reply author: prat
Replied on: 18/06/2008 17:46:25
Message:

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 18/06/2008 17:49:24
Message:

ma la fiat ti paga???

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

Cari amici camperisti vi è mai successo di essere sorpassati
da un'altro camper magari con una cilindrata inferiore e
magari con parecchi anni piu' del vostro ? Io credo che oggi
parecchi motori sono rimappati ,io personalmente ci penserei
bene prima di rimappare perche' i motori elaborati prima o
poi ti presentano il conto. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
su questo argomento molto discusso .Ciao e grazie a tutti coloro
che vorranno dire la loro .


Reply author: Luca19
Replied on: 18/06/2008 18:01:42
Message:

quote:
Originally posted by prat



La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo




Quoto al 100%!

Elaborare e' far fare i 135 km/h ad una 500 del '74

E con il prossimo motore ancora piu' spinto (fatto per divertimento, non perche' l'altro si e' rotto) punto ai 150 all' ora.

Ciao

Luca


Reply author: nicodibari
Replied on: 18/06/2008 18:44:24
Message:

Te la 6 cercata a Tartà!
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/06/2008 19:55:55
Message:


quote:
Originally posted by Tuonomotori

ma la fiat ti paga???

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

Cari amici camperisti vi è mai successo di essere sorpassati
da un'altro camper magari con una cilindrata inferiore e
magari con parecchi anni piu' del vostro ? Io credo che oggi
parecchi motori sono rimappati ,io personalmente ci penserei
bene prima di rimappare perche' i motori elaborati prima o
poi ti presentano il conto. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
su questo argomento molto discusso .Ciao e grazie a tutti coloro
che vorranno dire la loro .




Dai luca non diciamo sciocchezze magari la fiat mi pagasse e invece
sono io che gli ho dati i soldi e non sono contento di come mi ha trattato.comunque se vuoi fare polemica non mi interessa il tuo giudizio se invece vuoi portare qualche buona novita' nell'intersse di tutti quelli ci leggono mi fa' piacere leggerti. Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/06/2008 20:18:44
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Te la 6 cercata a Tartà!
Nico


NOOOOOO!! senti nico o fulvio e poi non ho ancora capito come ti chiami, va be' non ha importanza ,non ho capito se c'e l'hai con
me e se si dimmi il perche' cosi' so come comportarmi .Vatti a leggere a pag-285 la risposta che ho dato a GITANO io in quella
occasione avevo un giudizio positivo su di te perchè so che se vuoi
sei piu' preparato di me ,tu invece non fai altro che prendere in giro tutti e poi un'altra cosa o si pensa come dici tu o si è fuori
a me non piace.Quindi ancora una volta ti dico se vuoi partecipare in questo nuovo argomento sei il benvenuto anche perche' se vuoi puoi dare una mano a tanti camperisti che sono scontenti delle meccaniche dei camper.OK ,se invece vuoi raccontare le barzellette
cambia col .CIAO


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/06/2008 20:27:39
Message:

quote:
Originally posted by robj64

Chi prova un camper rimappato (bene) non torna piu indietro, sia per i consumi che per la guidabilità che migliorano non di poco e per quanto mi riguarda, usandolo con giudizio, quindi niente tirate a freddo e utilizzo costante dei maggiori cavalli e coppie disponibili, ne giova anche l'affidabilità e la durata (nelle situazioni critiche si spreme molto meno il mezzo).
Saluti a tutti
Roberto



senti ma il tuo è rimappato? se si che meccanica hai.ciao


Reply author: robj64
Replied on: 18/06/2008 20:39:56
Message:

Ho avuto fino a febbraio 2007 un mansardato su ducato 2.8jtd rimappato, ruvido ma era una bestia poi sono passato al nuovo ducato 2.3 130 sempre mansardato di 7 metri.
Ti posso dire che il 2.3 dopo la rimappatura è un piacere guidarlo in 5 e in 6 fila via che è un piacere; ho fatto fare il lavoro da un preparatore a cui si affida il mio meccanico di fiducia e che dalle mie parti (Rimini) giudicano un mago dei motori.
Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/06/2008 21:04:49
Message:

quote:
Originally posted by robj64

Ho avuto fino a febbraio 2007 un mansardato su ducato 2.8jtd rimappato, ruvido ma era una bestia poi sono passato al nuovo ducato 2.3 130 sempre mansardato di 7 metri.
Ti posso dire che il 2.3 dopo la rimappatura è un piacere guidarlo in 5 e in 6 fila via che è un piacere; ho fatto fare il lavoro da un preparatore a cui si affida il mio meccanico di fiducia e che dalle mie parti (Rimini) giudicano un mago dei motori.
Ciao


MA il 2300 con 110 o 130cv senti mi dici di quanti cv l'hai potenziato, e quanti km ci fai con un litro?


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/06/2008 21:43:16
Message:

X PRAT suppongo che tu abbia un daily con motore 127cv da quello che ne so è un motore robusto.e quindi si presta bene per una rimappatura sempre senza esagerare perche' i camper noi camperisti
li carichiamo piu' del dovuto e se vogliamo far durare i nostri motori dobbiamo avere il piedino leggero l'unico neo che ha il tuo veicolo è il consumo,e va be' non si puo' avere tutto.CIAO


Reply author: neuro
Replied on: 19/06/2008 08:10:40
Message:

Rimappa, rimappa, rimappare RIMAPPARE SIIII RIMAPPARE
Io ho rimappato, e va benissimo. E rimapperei al 100%100.



Reply author: navarre
Replied on: 19/06/2008 08:27:47
Message:

Rimappare...a parte il caso dei famosi 146 "somari" in genere si "ottimizza" spremendo ai motori turbo più cavalli e più coppia e nessuno sa se questi valori vanno al limite o al di là dei limiti progettuali della meccanica e sopratutto la durata.
Prat porta esempi di autvetture, ma di camper ? Lui ne cambia uno ogni due mesi ( ) Quindi non ha particolari problemi a rimappare !

Mettiamola così...voi lo comprereste usato un camper con la centralina taroccata ?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 19/06/2008 09:23:28
Message:

mi chiedevo solo perche' questo accanimento contro le rimappature(fatte bene ovviamente).

rispondo ad un'altro tuo post qui.
il motore power vostro e' semplicemente il 2.8 jtd 127 cv con la turbina geometria variabile e un'elettronica piu' raffinata e incasinata,tutto qui!!
nmon e' un nuovo motore.

luca(ex tuono)

p.s.
mancavano le faccine sorridenti perche' era comunque una battuta,non un'accusa

quote:
Originally posted by tartaglia


quote:
Originally posted by Tuonomotori

ma la fiat ti paga???

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

Cari amici camperisti vi è mai successo di essere sorpassati
da un'altro camper magari con una cilindrata inferiore e
magari con parecchi anni piu' del vostro ? Io credo che oggi
parecchi motori sono rimappati ,io personalmente ci penserei
bene prima di rimappare perche' i motori elaborati prima o
poi ti presentano il conto. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
su questo argomento molto discusso .Ciao e grazie a tutti coloro
che vorranno dire la loro .




Dai luca non diciamo sciocchezze magari la fiat mi pagasse e invece
sono io che gli ho dati i soldi e non sono contento di come mi ha trattato.comunque se vuoi fare polemica non mi interessa il tuo giudizio se invece vuoi portare qualche buona novita' nell'intersse di tutti quelli ci leggono mi fa' piacere leggerti. Ciao


Reply author: prat
Replied on: 19/06/2008 09:52:31
Message:

quote:
Originally posted by navarre

Rimappare...a parte il caso dei famosi 146 "somari" in genere si "ottimizza" spremendo ai motori turbo più cavalli e più coppia e nessuno sa se questi valori vanno al limite o al di là dei limiti progettuali della meccanica e sopratutto la durata.
Prat porta esempi di autvetture, ma di camper ? Lui ne cambia uno ogni due mesi ( ) Quindi non ha particolari problemi a rimappare !

Mettiamola così...voi lo comprereste usato un camper con la centralina taroccata ?



Comprendo le tue riserve sul tipo di modifica, ma più che intimorire chi non sa molto sull'argomento sarebbe meglio raccogliere dati probanti in proposito.
Penso che se tu avessi avuto un veicolo originale con un funzionamento non ottimale poi rimappato, sicuramente scriveresti altre cose.
Anch'io che per formazione ero portato a pensare: fior fior di ingegneri lo hanno studiato così, vuoi che un semplice ...
Poi visto che fior fior di ingegneri non mi risolvevano un problema sulla Bravo 1.6 16v, mi son rivolto ad un rimappatore su invito della stessa rete Fiat.
Ebbene mi ha risolto il problema e in più mi disse: proviamo questa esprom modificata? Vedrà che l'auto andrà meglio!
Io: no no assolutamente, consuma già molto in più ho già 75.000 Km. non vorrei sorprese!
Risposta: La provi, se poi non è soddisfatto togliamo tutto... e si ricordi che se non fa 250.000 Km con un motore vuol dire che non sa tenere le auto!!
La macchina era migliorata proprio là dove era più carente: il tiro ai bassi e i consumi, senza considerare che se tiravi andava che era un piacere!
Da allora per me un'auto rimappata è un valore aggiunto, come per chi ha sempre acquistato i miei usati dopo averli provati!
Ritengo invece che non sia corretto parlare di aumenti di 20/30 cavalli: queste secondo me sono speculazioni commerciali.
La mia idea è che i miglioramenti sui turbo (tralasciando le prepazioni che sono altra storia) sono dell'ordine dei 10/15 cv non di più.
Ma posso sbagliarmi perchè non ho mai avuto riscontri al banco.
In più se vi capitasse di vedere le lavorazioni che fanno i preparatori capireste quanto si può migliorare un motore.
Saluti e buoni miglioramenti!


Reply author: robj64
Replied on: 19/06/2008 10:37:16
Message:

x tartaglia
ducato 130cv portato a 158cv coppia da 320 a 400 risparmio consumi su un 10/15% prestazioni eccellenti da utilizzare solo quando serve, sorpassi e salite e per togliersi d'impaccio.
Ho sempre avuto mezzi rimappati mai una avuto nessun problema (di km ne ho fatti parecchi diciamo sui 300mila con 3 mezzi) anzi i problemi ci sono stati quando i mezzi erano originali.
Saluti
Roberto


Reply author: nicodibari
Replied on: 19/06/2008 11:03:31
Message:

Tartaglia, svegliati e pensa a quanto tempo è che sto dietro a queste cose.
Nel frattempo goditi il sensore tanto li hai già spesi i soldi!
Nicoladibaaaariiii


Reply author: misterx
Replied on: 19/06/2008 12:23:41
Message:

Vorrei, se possibile, un chiarimento, quando affermate che la potenza è stata portata da x CV a y CV, sulla scorta di quali dati affermate di aver acquistato tot cavalli (es. 30cv in +) o tot kgm di coppia. Vi basate sulle dichiarazioni e/o informazioni del preparatore o verificate questi valori con test sul banco di prova? Non è che vi vengono propinati valori gonfiati?
Non è per sfiducia nei confronti dei preparatori, ma persino i valori di potenza indicati dalle case costruttrici al riscontro del banco di prova al 90% risultano gonfiati, anche se di poco.
Valutare ad occhio (o meglio a piede) un incremento di potenza o di coppia non è facile (la quantificazione si intende!).

Saluti Luciano


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 13:58:57
Message:

quote:
Originally posted by navarre

Rimappare...a parte il caso dei famosi 146 "somari" in genere si "ottimizza" spremendo ai motori turbo più cavalli e più coppia e nessuno sa se questi valori vanno al limite o al di là dei limiti progettuali della meccanica e sopratutto la durata.
Prat porta esempi di autvetture, ma di camper ? Lui ne cambia uno ogni due mesi ( ) Quindi non ha particolari problemi a rimappare !

Mettiamola così...voi lo comprereste usato un camper con la centralina taroccata ?


BRAVO ai colpito nel segno nessun mappatore ti puo garantire la
durata del tuo motore ,ci sono camperisti che si fanno prendere
dalla velocita' e inevitabilmente il motore spacca ,io sostengo che la rimappatura per un camper deve essere diversa da quella di un furgone .altrimenti è meglio tenersi il camper come lo compri e stai tranquillo.Dico bene ciao ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 14:08:42
Message:

quote:
Originally posted by neuro

Rimappa, rimappa, rimappare RIMAPPARE SIIII RIMAPPARE
Io ho rimappato, e va benissimo. E rimapperei al 100%100.





VABENE VABENE VABENE VABENE ooops !
si ma vai piano se vuoi bene al tuo camper .


Reply author: nicodibari
Replied on: 19/06/2008 14:08:55
Message:

Tartaglia, io apprezzo il tuo tentativo di distillare la verità pura ma ahimè stai scoprendo l'acqua calda.
Mi dispiace molto.
Sono a tua disposizione per chiarimenti sulla T° dell'acqua prima che inizi a dare sensazione di bruciore
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 14:12:15
Message:

quote:
Originally posted by AM Benevento

[quote]Originally posted by tartaglia

Cari amici camperisti vi è mai successo di essere sorpassati
da un'altro camper magari con una cilindrata inferiore e
magari con parecchi anni piu' del vostro ? Io credo che oggi
parecchi motori sono rimappati ,io personalmente ci penserei
bene prima di rimappare perche' i motori elaborati prima o
poi ti presentano il conto. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate
su questo argomento molto discusso .Ciao e grazie a tutti coloro
che vorranno dire la loro .


CIAO simpatico il tuo intervento .senti ma tu cosa pensi che è meglio rimappare si o no ?

SCUSAMI SE TI HO SPAVENTATO NEL SORPASSARTI, MA A VOLTE MI DISTRAGGO E NON MI RENDO CONTO DELLA POTENZA/VELOCITA' DEL MIO FORD 2400 ASPIRATO CON CIRCA 4900 CV.
[/quote]


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 14:17:04
Message:

X TUTTI chi comprerebbe un camper rimappato? E se si quale garanzia vorreste da chi ve lo vende ?


Reply author: nicodibari
Replied on: 19/06/2008 14:25:43
Message:

La rullata al banco su grafico.
Fatto esaminare da un meccanico.
E poi si decide.
Ti sono piaciuto?
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 14:36:43
Message:

quote:
Originally posted by robj64

x tartaglia
ducato 130cv portato a 158cv coppia da 320 a 400 risparmio consumi su un 10/15% prestazioni eccellenti da utilizzare solo quando serve, sorpassi e salite e per togliersi d'impaccio.
Ho sempre avuto mezzi rimappati mai una avuto nessun problema (di km ne ho fatti parecchi diciamo sui 300mila con 3 mezzi) anzi i problemi ci sono stati quando i mezzi erano originali.
Saluti
Roberto

Ciao robj 64 senti hai scritto 10%di consumo hai fatto delle prove?
e poi 15& di prestazioni ma hai fatto la prova ai rulli oppure ti è stato detto da chi ti ha rimappato ? Ciao e fammi sapere



Reply author: prat
Replied on: 19/06/2008 14:50:10
Message:

Mio cugino mi ha detto che in un area di sosta in salita un camper rimappato è partito bruscamente e .... non ci crderete il muso si è staccato dalla cellula ed è anadato avanti finchè è esploso

Sempre mio cugino, che è uno che se intende Lui, è stato superato da un camper inseguito da una gazzella a sirene spiegate... lo han fermato e il camperista ha ammesso: è rimappato e non sono riuscito a tenerlo!

Un'amico di mio cugino, anche lui uno che di motori sà, mi ha raccontato di uno che sempre col camper rimappato dopo una tirata il motore gli si è proprio sciolto: aperto il cofano c'era un ammasso informe che toccava terra tipo budino!

State attenti non rimappate altrimenti si sfascia tutto o peggio....


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 19/06/2008 14:55:15
Message:


allora rimetto tutto originale e di corsa!!111

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by prat

Mio cugino mi ha detto che in un area di sosta in salita un camper rimappato è partito bruscamente e .... non ci crderete il muso si è staccato dalla cellula ed è anadato avanti finchè è esploso

Sempre mio cugino, che è uno che se intende Lui, è stato superato da un camper inseguito da una gazzella a sirene spiegate... lo han fermato e il camperista ha ammesso: è rimappato e non sono riuscito a tenerlo!

Un'amico di mio cugino, anche lui grande uno che di motori sà, mi ha raccontato di uno che sempre col camper rimappato dopo una tirata il motore gli si è proprio sciolto: aperto il cofano c'era un ammasso informe che toccava terra tipo budino!

State attenti non rimappate altrimenti si sfascia tutto o peggio....




Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 14:59:12
Message:

quote:
Originally posted by misterx

Motori vecchi rimappati...non è possibile per mancanza di centralina...al limite con più gasolio o più pressione sulla turbina (se presente).

Tutto, è ovvio, presenta il conto. Molto vuol dire quanto usi la maggior potenza a disposizione, come e da chi è stata fatta la rimappatura (ovvero con quale competenza tecnica).

Di questi tempi (non prendetemi per tirchio) credo sia più importante abbassare i consumi.

Saluti Luciano


Senti circa 25 anni fa avevo una MERCEDES forse qualcuno di noi ancora ricorda il famoso GATTONE be dopo avergli fatto aprire la pompa del gasolio andava che era una meraviglia pero' non dovevi guardare nello specchietto retrovisore ,penso che hai capito il perche',concludento anche allora in qualche si (rimappava)per modo di dire .ciao


Reply author: robj64
Replied on: 19/06/2008 15:05:13
Message:

Ho scritto consumi inferiori dal 10 al 15 per cento (logico che si ottengono senza sfruttare tutta la maggior potenza) e no che le prestazioni sono aumentate del 15%; queste le reputo aumentate su strada di un buon 20 per cento. I consumi li ho verificati con pieno su pieno; è una vita che ho l'abitudine di tenere sotto controllo i consumi e questo pure con l'auto.
I valori di potenza e coppia verificate sui rulli da me personalmente, prima e dopo l'intervento, il preparatore è un amico e sono di casa; abbiamo fatto assieme anche delle prove sulla sua pista privata.
Ciao


Reply author: robj64
Replied on: 19/06/2008 15:15:02
Message:

Corro subito dal mio amico e gli faccio rimettere tutto originale prima che mi esploda il camper (FOSSI DIVENTATO MATTO LO FAREI)
Roberto


Reply author: AM Benevento
Replied on: 19/06/2008 16:19:21
Message:

Sinceramente, non mi sono mai posto il problema, gli unici sorpassi che ho fatto, da quando ho il camper (5 anni), sono stati effettuati per superare il carro attrezzi intento a rimorchiare qualche camper in avaria.

Mi riservo di risponderti, quando acquisterò un camper di ultima generazione. Penso, comunque, che se la rimappatura è finalizzata ad ottenere una maggiore velocità di punta, alla maggioranza dei camperisti non serva, al contrario, se finalizzata ad ottenere maggior brillantezza ai bassi regimi senza compromettere altri "organi", ben venga.



CIAO simpatico il tuo intervento .senti ma tu cosa pensi che è meglio rimappare si o no ?

SCUSAMI SE TI HO SPAVENTATO NEL SORPASSARTI, MA A VOLTE MI DISTRAGGO E NON MI RENDO CONTO DELLA POTENZA/VELOCITA' DEL MIO FORD 2400 ASPIRATO CON CIRCA 4900 CV.
[/quote]
[/quote]


Reply author: nicodibari
Replied on: 19/06/2008 16:41:30
Message:

Il problema è la similitudine che si fa tra la parola RIMAPPATURA e TAROCCAMENTO.
Una donna va da un chirurgo estetico e dice:"Dottore, ho le tette piccole, me le può ingrandire per la pace di mio marito"?
Il dottore le risponde:"Signora, dipende dal grado di arrapamento di suo marito, se è "zero" è inutile procedere, se invece è ancora prestante allora con il suo seno può raggiungere la 7 prima di schiattare".
La donna, che fessa non è, dice:"Dottore, ho riflettuto e...Cambio marito"!
Hehehehehehehe.
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 19:13:02
Message:

quote:
Originally posted by robj64

Corro subito dal mio amico e gli faccio rimettere tutto originale prima che mi esploda il camper (FOSSI DIVENTATO MATTO LO FAREI)
Roberto


OK OK OK ma toglimi una curiosita' perche' hai rimappato,forse tu non sei al corrente ma il 2300 e il motore piu' riuscito della fiat e farlo rimappare non mi sembra una buona idea .Comunque ognumo è liberissimo di fare cio' che vuole .Ciao


Reply author: aledelpi
Replied on: 19/06/2008 19:53:22
Message:

per mia esperienza ho provato il mio daily C13 rimappato, ma senza cavargli le budella, ed è tutto un altro andare! sembrava veramente un'altra macchina! per altri motivi ho dovuto rimetterlo orginale ma a giorni rimappiamo!
Per quel che riguarda sia il daily 3.000 C15 e il Ducato 3.000 non vedo la necessità di rimapparli vanno molto bene così sia come prestazioni che come consumi! se lo facessi lo farei solo per avere prestazioni ma non lo faccio solo perchè poi mi conosco!


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 20:05:31
Message:

quote:
Originally posted by aledelpi

per mia esperienza ho provato il mio daily C13 rimappato, ma senza cavargli le budella, ed è tutto un altro andare! sembrava veramente un'altra macchina! per altri motivi ho dovuto rimetterlo orginale ma a giorni rimappiamo!
Per quel che riguarda sia il daily 3.000 C15 e il Ducato 3.000 non vedo la necessità di rimapparli vanno molto bene così sia come prestazioni che come consumi! se lo facessi lo farei solo per avere prestazioni ma non lo faccio solo perchè poi mi conosco!


Come avrai letto io prima ho risposto a PRAT dicendogli che il daily
ha la trasmissione robusta e la frizione ancora meglio del ducato ,quindi una leggera mappatura non puo' fargli male ,ma quando
sento parlare di mappature del 20 /25% fatti sul ducato mi si drizzano i capelli.Ciao


Reply author: luxor
Replied on: 19/06/2008 20:45:01
Message:

siiii!


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 20:53:00
Message:

quote:
Originally posted by luxor

siiii!


OOOOOOOOOH ! IL MITICO LUCIANO


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/06/2008 21:00:46
Message:

VA BE' CARI FRATELLI CAMPERISTI come prima sriveva NAVARRE

CHI SE LA SENTE DI COMPRARE UN CAMPER RIMAPPATO ? E se l'ho

comprate qual'è il vostro primo pensiero?


Reply author: robj64
Replied on: 19/06/2008 21:39:23
Message:

So bene che il 2.3 130 è un motore ottimo,è IVECO, una derivazione del 136 cv del 35 c13/14. L'ho rimappato solo perchè in autostrada non mi soddisfava; alla minima salita soffriva parecchio e consumava come una spugna. Adesso fila via che è un piacere, con un filo di gas
SCUSA ma cosa cambia ha comprare un camper usato non rimappato?
Se non sei certo di come e da chi è stato usato, per me non cambia proprio nulla.
Se il proprietario precedente gli ha sempre tirato il collo da freddo? (e ne conosco parecchi) o è sempre stato a tavoletta in autostrada per la scarsa potenza del motore? (altro caso non tanto infrequente, anzi).
Poi prima di comprare un camper basta un bel controllo da un meccanico con i c...ni e contro c...ni, perchè in giro, purtroppo, se ne trovano di incompetenti.
Ciao
Roberto















Reply author: nicodibari
Replied on: 19/06/2008 22:49:57
Message:

Hai iniziato col sensore, poi hai messo in dubbio la competenza di professionisti seri quali i padovani e bellunesi, poi matti la pulce dei camper taroccati...Ma dove ti fermerai?
L'ingegneria meccanica non è un terno al lotto, è fatta da gente con le palle che studia prima di metter mano ai motori, ti dice niente Dimsport o Alientech?
E' gente che fa ricerca ed investe danaro e cervello in quello che tu chiami "tarocco".
Se poi sei abituato alla salumeria sotto casa cacchi tuoi, ma non fare di tutta un'erba un fascio.
Il fatto che si discuta di come si rimappa o quello che hanno combinato alla Fiat con la 4877 non ci deve far vedere la cosa come alla portata di tutti.
Io sto seguendo la questione rimappa o non rimappa da 2 anni, dico due anni, scoprendo ed apprezzando il lavoro certosino di preparatori seri che si ritrovano ad operare in situazioni dalle più semplici alle più scabrose, ma sempre mirate alla salute del motore.
Diversa è la questione dei ragazzini che si rimappano la car per fare i fighetti con la ragazza.
Se stai facendo un'inchiesta per essere sicuro di prendere una decisione giusta per il tuo camper hai tute le carte per prenderla. Cos'altro vuoi?
Vuoi che ti si legga veramente la mano per prevedere il futuro del tuo motore se rimappi?
Sai quante teste di *******, pur non rimappando, sono perfettamente in grado di tirarti giù un motore di un TIR?
Con questo intervento chiudo con te e le tue manie.
Nico


Reply author: navarre
Replied on: 20/06/2008 09:26:19
Message:

mmm...non ho seguito le discussioni precedenti di tartaglia in altri forum, però nel caso dei "somari" si tratta semplicemente di ripristinare le caratteristiche originarie del motore che a seguito della modifica fiat erano decadute, quindi in teoria riportandolo alla potenza originaria si dovrebbe stare ampiamente entro i limiti progettuali (tranne l' inquinamento forse...)

Poi mi pare di capire dall' intervento di Prat, che anche lui non è molto favorevole ai super guadagni di cavalli e coppia - agendo esclusivamente sulla centralina- che molti pubblicizzano anche sulle riviste di tuning.


Reply author: baloo1
Replied on: 20/06/2008 11:24:56
Message:

m'avete convinto spenderò 150 euri per rimappare il 2.8 jtd (quinta lunghissima) con 7 anni e 63.000 km fatti

cosa gli raccomando al rimappatore? più coppia per sfruttare meglio la quinta lunghissima? questo mi porta un miglioramento anche dei consumi? se fossi sicurissimo di ottenere queste due cose...sono sempre stato titubante perchè l'elettrauto di fiducia m'aveva sempre raccomandato la centralina aggiuntiva parallela ad un costo di 700,00 euro che ho sempre ritenuto eccessivo

con quello che costa ora il gasolio... se ho anche un ritorno alla pompa... 150 euri sono un piccolo investimento

il mezzo ormai non è più nuovissimo ... posso pure smanettarci un pochino sopra


Reply author: nicodibari
Replied on: 20/06/2008 11:30:40
Message:

Con il 127CV vai tranquillo che arrivi a 150CV comodamente.
Se avessi avuto un 146CV ti avrei consigliato di non superare l'8% di coppia in più e di non toccare la pressione della turbina che già è delicata di per sè.
Invece la pressione del rail la si può aumentare tranquillamente, come anche la quantità di nafta iniettata.
Poi passa dal carrozziere e fallo ROSSO CAVALLINO
Nico


Reply author: baloo1
Replied on: 20/06/2008 11:37:09
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Con il 127CV vai tranquillo che arrivi a 150CV comodamente.
Se avessi avuto un 146CV ti avrei consigliato di non superare l'8% di coppia in più e di non toccare la pressione della turbina che già è delicata di per sè.
Invece la pressione del rail la si può aumentare tranquillamente, come anche la quantità di nafta iniettata.
Poi passa dal carrozziere e fallo ROSSO CAVALLINO
Nico




eh" "rosso cavallino" a me basta poter mantenere la quinta se la strada diventa semplicemente in piano e non posso andare oltre 90 km/h

se non ho queste due condizioni, devo camminare in quarta, facendo girare il motore di più abbastanza inutilmente

per non parlare se la strada presenta una leggerissima pendenza... allora lì mi pianto proprio un amico con ford mi deve sempre aspettare...


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/06/2008 12:40:07
Message:

ALLORA ,il mio mansardato è alto 3,15 lungo 7,10 peso non lo so
la meccanica e 2800cc con 146cv almeno cosi' diceva FIAT ,dopo
averlo usato mi sono accorto che il motore non era come cosi'
brillante come la FIAT lo reclamizzava.Mi sono messo a leggere
e fare qualche ricerca su camperonline e ho visto che tutti i
camper motorizzati 146cv avevano i stessi problemi ,dopo un attenta lettura mi sono deciso a cambiare il sensore ,in pratica aumenta la pressione del rail be devo dire è tutta un'altra cosa il camper non
sofre i falsopiani e i consumi sono leggermente migliorati.Io attualmente viaggiando a 100km con gps consumo 9,7 litro e sono
soddisfatto .Non so se il consumo di un rimappatosia migliore.


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/06/2008 12:51:50
Message:

quote:
Originally posted by navarre

Credo che in un camper la cosa più importante sia l' affidabilità e questa, se tarocchi in maniera più o meno pesante la meccanica, inevitabilmente viene a diminuire.



Una curiosita' ma tu che meccanica hai ? E con i consumi cone sei messo? Ciao


Reply author: vela21
Replied on: 20/06/2008 13:10:06
Message:

qualcuno ha fatto rimappare il ducato 2000 jtd??
con quali risultati??
grazie


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/06/2008 13:37:20
Message:

quote:
Originally posted by baloo1

m'avete convinto spenderò 150 euri per rimappare il 2.8 jtd (quinta lunghissima) con 7 anni e 63.000 km fatti

cosa gli raccomando al rimappatore? più coppia per sfruttare meglio la quinta lunghissima? questo mi porta un miglioramento anche dei consumi? se fossi sicurissimo di ottenere queste due cose...sono sempre stato titubante perchè l'elettrauto di fiducia m'aveva sempre raccomandato la centralina aggiuntiva parallela ad un costo di 700,00 euro che ho sempre ritenuto eccessivo

con quello che costa ora il gasolio... se ho anche un ritorno alla pompa... 150 euri sono un piccolo investimento

il mezzo ormai non è più nuovissimo ... posso pure smanettarci un pochino sopra


Senti se fossi in te prima di rimappare informati quanto costa un kit per migliorare il problema della 5 lunga ,poi se proprio hai deciso di rimappare sei liberissimo di farlo .Ciao e fammi sapere


Reply author: prat
Replied on: 20/06/2008 15:23:45
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

ALLORA ,il mio mansardato è alto 3,15 lungo 7,10 peso non lo so
la meccanica e 2800cc con 146cv almeno cosi' diceva FIAT ,dopo
averlo usato mi sono accorto che il motore non era come cosi'
brillante come la FIAT lo reclamizzava.Mi sono messo a leggere
e fare qualche ricerca su camperonline e ho visto che tutti i
camper motorizzati 146cv avevano i stessi problemi ,dopo un attenta lettura mi sono deciso a cambiare il sensore ,in pratica aumenta la pressione del rail be devo dire è tutta un'altra cosa il camper non
sofre i falsopiani e i consumi sono leggermente migliorati.Io attualmente viaggiando a 100km con gps consumo 9,7 litro e sono
soddisfatto .Non so se il consumo di un rimappatosia migliore.



Pensa che a me che piace fare prove sui motori non avrei montato un sensore diverso da quello originale...
Si è vero ho speso 35 Euro per provare ad amplificare il segnale del sensore sul Mercede 316 e capire gli effetti..
Beh posso dirti che tu rischi più di uno con la rimappature perchè aumenti la pressione sempre e comunque anche quando non serve.
Almeno i modulini hanno un trimmer per regolare e un interruttore per escludere l'intervento! ( i più costosi anche degli switch con curve di amplificazione).
Basta ascoltare il battito degli iniettori con e senza sensore per capire che fanno più rumore.

Morale tanto professare che certe modifiche possono distruggere i motori per poi leggere che vi fate le modifiche senza capirne molto ...

Ma io dico tra una modifica fai da te a tuo rischio e pericolo non sarebbe stato meglio spendere 100,00/150.00 Euro in più presso uno che il suo mestiere lo conosce e farsi aumentare la "portata" del gasolio là dove serve e con i metodi più opportuni!
Tu lavori sempre e comunque con pressione elevata di gasolio perchè fornisci un segnale "taroccato" ad ogni regime di giri ed ad ogni carico sia esso di minimo- parziale-che massimo..

Queste modifiche un pò artigianali e approssimative dovrebbero spaventare e non rimappature fatte con criterio....

Ma?! mi sà che se a qualcuno deve cominciare a perdere la pompa del rail perchè sempre sotto carico il primo sei tu!
Saluti Paolo


Reply author: Luca19
Replied on: 20/06/2008 15:49:35
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by baloo1

m'avete convinto spenderò 150 euri per rimappare il 2.8 jtd (quinta lunghissima) con 7 anni e 63.000 km fatti

cosa gli raccomando al rimappatore? più coppia per sfruttare meglio la quinta lunghissima? questo mi porta un miglioramento anche dei consumi? se fossi sicurissimo di ottenere queste due cose...sono sempre stato titubante perchè l'elettrauto di fiducia m'aveva sempre raccomandato la centralina aggiuntiva parallela ad un costo di 700,00 euro che ho sempre ritenuto eccessivo

con quello che costa ora il gasolio... se ho anche un ritorno alla pompa... 150 euri sono un piccolo investimento

il mezzo ormai non è più nuovissimo ... posso pure smanettarci un pochino sopra


Senti se fossi in te prima di rimappare informati quanto costa un kit per migliorare il problema della 5 lunga ,poi se proprio hai deciso di rimappare sei liberissimo di farlo .Ciao e fammi sapere



Per baloo1: se ti serve solo un po' di coppia in piu' e solo in determinate situazioni ti consiglio di comprare un modulino aggiuntivo con interruttore on/off (da azionare solo quando ti serve).
Se vedi che i miglioramenti sono minimi, alzi un po' anche la pressione del turbo (max a 1.3 bar che raggiungerai solo col modulo attaccato, altrimenti ti si fermera' a max 1.1bar).

Spendi meno e sei sempre "retroattivo" in 5 min. senza passare dal preparatore per farti ricaricare la mappa originale.
Inoltre avrai la possibilita' di avere "2 motori" in uno: tranquillo per le autostrade o strade pianeggianti, piu' aggressivo per i passi appenninici o alpini.

A 150€ ho paura che il tizio ti butti dentro una mappa "standard" e non fatta ad hoc per le tue esigenze...

Per tartaglia: Sul suo modello di ducato la V intermedia non la puo' montare, quindi deve per forza intervenire diversamente.
La V intermedia si puo' montare solo sui mezzi costruiti da fine 2002 in poi.
Se il suo Ha 7 anni ha il cambio precedente senza la retro a siringa e per quel cambio esiste solo la lunga e la corta.

E' la stessa situazione in cui mi sono trovato io.

Ciao

Luca


Reply author: pomcam
Replied on: 20/06/2008 17:32:18
Message:

domanda. é possibile rimappare un ducato 1.9 td del 1999? Mi hanno già detto che è possibile facendolo arrivare così dai 90 cv attuali a 105 cv. Questi 15 cv in più sarebbero utili nelle lunghe salite, però prima di fare qualsiasi cosa avrei bisogno di conferme. grazie


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/06/2008 20:15:59
Message:

X PRAT
sei sicuro di quello che dici? Si è vero che la pressione del rail
è sempre superiore ,ma ci sono dei parametri che non puoi superare
al massimo la centralina ti segnalera' sul cruscotto ( recovery)
sulla prova che tu hai fatto sul tuo MERCEDES 316 li si che era pericoloso perche' aveva gli iniettori diversi dai miei.


Reply author: navarre
Replied on: 20/06/2008 21:52:45
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

Una curiosita' ma tu che meccanica hai ? E con i consumi cone sei messo? Ciao

Iveco 176cv; i consumi non li voglio sapere...


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/06/2008 22:15:44
Message:

quote:
Originally posted by navarre

quote:
Originally posted by tartaglia

Una curiosita' ma tu che meccanica hai ? E con i consumi cone sei messo? Ciao

Iveco 176cv; i consumi non li voglio sapere...


L'avevo intuito,motore buono
consumo meno buono.Ciao


Reply author: prat
Replied on: 21/06/2008 09:53:44
Message:

OK Tartaglia

Due pesi e due misure is melio che one

Rimappare no ... taroccare con sensori diversi si... boh!


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 21/06/2008 10:35:13
Message:

ripropongo i miei dubbi su codesta discussione!!

ricordo solamente un particolare.
l'adozione del sensore fa' inalzate di " x" la pressione del gasolio nel rail,facendo semplicemente alzare alla pompa di iniezione la pressione max,ma anche la pressione minima,ovvero su tutto l'arco dei giri e della posizione del pedale dell'accelleratore.
il problema che ne deriva e' il seguente:
un super lavoro della pompa di iniezione,che ovviamentene accorcia la durata che non e' quantificabile(costa 2 o 3 botti).
maggiore stress degli iniettori che sono nati per lavorare ad una determinata pressione,alzandola oltre certi valori l'ago e i componenti interni di tenuta alla lunga si rovinano,ecco che cominciano a gocciolare,aumento della fumosita',del rumore di battito,dei consumi e riduzione delle prestazioni(costano un botto).

con una rimappatura(fatta come dio comanda)ed effettivamente e' molto difficile sapere se sara' fatta bene,benino,male o da ******,il trucco sta' nel lavorare su tutti i valori possibili (anticipo iniezione,durata iniezione,limitatori di coppia,etcc,etcc)lasciando la prex del gasolio il piu' possibile come valore max vicino all'originale.

saluti

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 22/06/2008 18:07:26
Message:


MI MANCA NICO , MI MANCA NICO ,MI MANCA NICO


Reply author: tartaglia
Replied on: 22/06/2008 18:18:24
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

ripropongo i miei dubbi su codesta discussione!!

ricordo solamente un particolare.
l'adozione del sensore fa' inalzate di " x" la pressione del gasolio nel rail,facendo semplicemente alzare alla pompa di iniezione la pressione max,ma anche la pressione minima,ovvero su tutto l'arco dei giri e della posizione del pedale dell'accelleratore.
il problema che ne deriva e' il seguente:
un super lavoro della pompa di iniezione,che ovviamentene accorcia la durata che non e' quantificabile(costa 2 o 3 botti).
maggiore stress degli iniettori che sono nati per lavorare ad una determinata pressione,alzandola oltre certi valori l'ago e i componenti interni di tenuta alla lunga si rovinano,ecco che cominciano a gocciolare,aumento della fumosita',del rumore di battito,dei consumi e riduzione delle prestazioni(costano un botto).

con una rimappatura(fatta come dio comanda)ed effettivamente e' molto difficile sapere se sara' fatta bene,benino,male o da ******,il trucco sta' nel lavorare su tutti i valori possibili (anticipo iniezione,durata iniezione,limitatori di coppia,etcc,etcc)lasciando la prex del gasolio il piu' possibile come valore max vicino all'originale.

saluti

luca(ex tuono)


TUONOOOOOO LOSA CHE COSA STAI GUIDANDO ,UNA BOMBAAAAAAA io il tuo coraggio non c'è l'ho ,perche' da 127cv a 170cv mi mette paura Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/06/2008 09:00:44
Message:

basta avere coscienza di cosa si sta' guidando.
personalmente avevo piu' paura di far esplodere motore-cambio da originale che ora.
adesso posso andar in scioltezza a pelo di gas senza dover spremere a fondo per fare le salite,i sorpasi,etcc,etcc.
basta seguire le normali accortezze:
mai tirare a freddo
mai spegnere subito il motore ma aspettare da 10 s a 1 minuto(dipende da come si viaggiava)
e magari anticipare i tagliandi di manutenzione(anche da originale comunque olio e filtro ogni 10.000 e filtro gasolio ogni 20.000)

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuonomotori

ripropongo i miei dubbi su codesta discussione!!

ricordo solamente un particolare.
l'adozione del sensore fa' inalzate di " x" la pressione del gasolio nel rail,facendo semplicemente alzare alla pompa di iniezione la pressione max,ma anche la pressione minima,ovvero su tutto l'arco dei giri e della posizione del pedale dell'accelleratore.
il problema che ne deriva e' il seguente:
un super lavoro della pompa di iniezione,che ovviamentene accorcia la durata che non e' quantificabile(costa 2 o 3 botti).
maggiore stress degli iniettori che sono nati per lavorare ad una determinata pressione,alzandola oltre certi valori l'ago e i componenti interni di tenuta alla lunga si rovinano,ecco che cominciano a gocciolare,aumento della fumosita',del rumore di battito,dei consumi e riduzione delle prestazioni(costano un botto).

con una rimappatura(fatta come dio comanda)ed effettivamente e' molto difficile sapere se sara' fatta bene,benino,male o da ******,il trucco sta' nel lavorare su tutti i valori possibili (anticipo iniezione,durata iniezione,limitatori di coppia,etcc,etcc)lasciando la prex del gasolio il piu' possibile come valore max vicino all'originale.

saluti

luca(ex tuono)


TUONOOOOOO LOSA CHE COSA STAI GUIDANDO ,UNA BOMBAAAAAAA io il tuo coraggio non c'è l'ho ,perche' da 127cv a 170cv mi mette paura Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/06/2008 13:39:12
Message:

X TUONO qualche giorno fa' una persona molto simpatica il nome penso che tu l'hai gia' capito,(nicodibari)mi disse le stesse cose che tu ora mi stai dicendo ,io ho risposto cosi',IN GERMANIA IL SENSORE LO STANNO USANDO DA ANNI .Possibile che i tedeschi non capiscono niente?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/06/2008 14:05:15
Message:

attento.
in germania si usa il sensore del 2.3 jtd 110 cv sul 2.8 jtd 127 cv.
anche se il motore e' praticamente lo stesso,ci sono le differenze di elettronica e turbina geometria variabile.

comunque sto' semplicemente dicendo che aumentando la prex del rail si aumenta anche l'usura di pompa iniezione e iniettori,al contrario di una rimappatura che lascia inalterata la prex del rail.
e' per questo che ho tolto la centralina aggiuntiva sopra la rimappatura e sto' lavorando sulla curva del limitatore di coppia,prex turbina e tempi iniezione,lasciando il piu' possibile la prex del rail vicino ai valori originali.

piu' la prex del rail e' vicino all'originale piu' il motore e' silenzioso,meno battono anche gli iniettori.

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/06/2008 15:00:43
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

attento.
in germania si usa il sensore del 2.3 jtd 110 cv sul 2.8 jtd 127 cv.
anche se il motore e' praticamente lo stesso,ci sono le differenze di elettronica e turbina geometria variabile.

comunque sto' semplicemente dicendo che aumentando la prex del rail si aumenta anche l'usura di pompa iniezione e iniettori,al contrario di una rimappatura che lascia inalterata la prex del rail.
e' per questo che ho tolto la centralina aggiuntiva sopra la rimappatura e sto' lavorando sulla curva del limitatore di coppia,prex turbina e tempi iniezione,lasciando il piu' possibile la prex del rail vicino ai valori originali.

piu' la prex del rail e' vicino all'originale piu' il motore e' silenzioso,meno battono anche gli iniettori.

luca(ex tuono)


Io so che gli iniettori che monto sono a impulso eletrico e quindi prima quando si diceva (ti pisciano )io in questo caso credo di stare tranquillo,forse il 127cv ha gli iniettoriche potrebbero pisciare bo non lo so ,per quando riguarda la pompa di iniezione dovrei stare tranquillo perche' so che la ecu non ti permette di superare determinati parametri,ho detto bene ? Ciao


Reply author: pride
Replied on: 23/06/2008 15:12:38
Message:




assolutamente no.

i consumi salgono di molto, la differenza e minima in quanto il peso
elevato del camper a malapena ti fa sentire la diferenza, la turbina fischia mettendoti in ansia circa la durata dei componenti meccanici.
se corri, i consumi salgono anche del 30 % e questo l'ho provato viaggiando in compagnia di un camper per circa 8.000 km, se si va piano la differenza diminuisce di molto 10 massimo 15 % ma a questo punto la
domanda e': ne vale la pena?
pero' se sei come s.tomaso puoi sempre fartene montare una in prova come ho fatto io


ciao e in bocca al lupo


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/06/2008 15:43:13
Message:

Tartaglia...Avevo scritto un messaggio lunghissimo cercando di sintetizzare i concetti che sono alla base del SI e NO all'uso del sensore.
Ma l'ho cancellato perchè è inutile, è un dialogo tra sordi.
Comprati una maglietta di D&G e fatti un giro in villetta
Nico


Reply author: HotMistral
Replied on: 23/06/2008 15:49:13
Message:

ciao,

...ho il modulino aggiuntivo...e devo dire che la differenza si nota eccome...in termini di prontezza e reattività...

...rimangono i dubbi sulla affdabilità del tutto nel tempo...rumori degli inettori...consumi che sono migliorati ma secondo me solo perchè spingo meno sull'acceleratore in quanto...più potente...

..Devo dire che i dubbi di Tuono sulla pressione maggiore li ho sempre avuti e quindi la durata di tutto il complesso è la grossa incognita...

...sono orientato a toglierlo...solo per garantirmi una maggiore e/o normale affidabilità nel tempo.... al momento ho percorso circa 8000km dall'istallazione del modulo....va molto bene...ma....

...quindi che dite??...meglio toglierlo?


ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/06/2008 16:01:55
Message:

dipende soprattutto a che taratura si arriva.

ovviamente si sta' parlando in termini di massima.
il motore e' progettato per fare i fatidici 250.000 km,la turbina i 100.000 km,il cambio sinceramente non lo so',ma penso che debba durare come il motore.
con il mio ho presupposto di ridurre a meta' la vita della turbina,che considerata la spesa di 280,00€,secondo me il gioco vale la candela.
per il motore non riesco a quantificare la riduzione in termini di durata.
adesso sono a 108.000 km,44.000 km fatti da elaborato.
diciamo che se mi scoppia il motore,con 2500-2800 € ne prendo uno rigenerato e sono a posto,oppure ne prendo uno per 500,00€ in demolizione e sono a posto comunque.

pero' quello che volevo far notare e' che con la mappatura si puo' operare altri valori che non sia la mera prex gasolio nel rail ottenendo + vantaggi e meno rischi di usura precoce .

saluti

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by HotMistral

ciao,

...ho il modulino aggiuntivo...e devo dire che la differenza si nota eccome...in termini di prontezza e reattività...

...rimangono i dubbi sulla affdabilità del tutto nel tempo...rumori degli inettori...consumi che sono migliorati ma secondo me solo perchè spingo meno sull'acceleratore in quanto...più potente...

..Devo dire che i dubbi di Tuono sulla pressione maggiore li ho sempre avuti e quindi la durata di tutto il complesso è la grossa incognita...

...sono orientato a toglierlo...solo per garantirmi una maggiore e/o normale affidabilità nel tempo.... al momento ho percorso circa 8000km dall'istallazione del modulo....va molto bene...ma....

...quindi che dite??...meglio toglierlo?


ciao


Reply author: HotMistral
Replied on: 23/06/2008 16:35:19
Message:

ciao,


...non c'è alcun dubbio che una buona mappa che genera uno spettro ampio su differenti paramentri sia nettamente meglio...ma ...neanchè da confrontare.......

..la mia richiesta era solo come condivisione di possibile pericolo ad utilizzare comunque un "surrogato" da pochi soldi...che benchè dia qualche effetto...introduce una perturbazione sbilanciata sul sistema con possibile riduzione della tenuta globale...anche se non quantificabile ma ...tecnicamente/teoricamente possibile.

ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/06/2008 19:05:23
Message:

per le miriadi di prove che ho fatto posso dirti che:
sicuramente se lo regoli non al max(ovvero si accende la spia errore,e torni indietro di 1 giro),ma scendi di almeno 1-1 e 1/2,rispetto alla taratura max,sicuramente limiti l'eccesso di sforzo degli iniettori ,che anche se elettrici nel comando apertura e chiusura,all'interno rimane sempre un'ago che fa' tenuta su un corpo ,e aumentando la pressione di sforzo alla lunga ...... .
comunque dai non preoccuparti piu' di tanto,centralina o sensore rail non e' che fanno scoppiare il motore.
se ti trovi bene lasciala su' e via.
nel caso volessi di piu' appena faremo sto benedetto radunino magari ti do' una rimappata al volo.

luca (ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/06/2008 19:28:23
Message:

quote:
Originally posted by pride


i consumi salgono di molto, la differenza e minima in quanto il peso
elevato del camper a malapena ti fa sentire la diferenza, la turbina fischia mettendoti in ansia circa la durata dei componenti meccanici.
se corri, i consumi salgono anche del 30 % e questo l'ho provato viaggiando in compagnia di un camper per circa 8.000 km, se si va piano la differenza diminuisce di molto 10 massimo 15 % ma a questo punto la
domanda e': ne vale la pena?
pero' se sei come s.tomaso puoi sempre fartene montare una in prova come ho fatto io


ciao e in bocca al lupo


UEEEEEEE!! cari fratelli camperisti mi sembra che mi state facendo la guerra, comunque tanto per chiarire la mia turbina NON FISCHIA ANZI è MOLTO MA MOLTO SILENZIOSA ,il motore tira che è una favola e infine se ti serve da sorpassare anche se stai a 130 metti la freccia e viaaaaaaaaaa! penso che tu il sensore non l'ho hai mai provato mi spiace ma hai detto un sciocchezza. Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/06/2008 19:37:05
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia...Avevo scritto un messaggio lunghissimo cercando di sintetizzare i concetti che sono alla base del SI e NO all'uso del sensore.
Ma l'ho cancellato perchè è inutile, è un dialogo tra sordi.
Comprati una maglietta di D&G e fatti un giro in villetta
Nico


Caro Fulvio lo sai che ho una grande stima di te ,ma dimmi una cosa
come mai ancora non hai rimappato? Eppure ne hai viste di rimappature
e allora mi viene da pensare ....mmmmmm forse è meglio il sensore .Ciao genio


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/06/2008 20:02:36
Message:

quote:
Originally posted by HotMistral

ciao,

...ho il modulino aggiuntivo...e devo dire che la differenza si nota eccome...in termini di prontezza e reattività...

...rimangono i dubbi sulla affdabilità del tutto nel tempo...rumori degli inettori...consumi che sono migliorati ma secondo me solo perchè spingo meno sull'acceleratore in quanto...più potente...

..Devo dire che i dubbi di Tuono sulla pressione maggiore li ho sempre avuti e quindi la durata di tutto il complesso è la grossa incognita...

...sono orientato a toglierlo...solo per garantirmi una maggiore e/o normale affidabilità nel tempo.... al momento ho percorso circa 8000km dall'istallazione del modulo....va molto bene...ma....

...quindi che dite??...meglio toglierlo?


ciao


SENTI a me per il momento tieniti il modulino l'importante che non strapazzi troppo il motore e ricordati che anche se rimappi avrai lo stesso dubbio (quanto mi durera il motore)?


Reply author: mayraenelson
Replied on: 23/06/2008 21:18:12
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia
Caro Fulvio lo sai che ho una grande stima di te ,ma dimmi una cosa
come mai ancora non hai rimappato? Eppure ne hai viste di rimappature
e allora mi viene da pensare ....mmmmmm forse è meglio il sensore .Ciao genio



Ti rispondo io e non per omonimia...

Nico ha provato diverse mappe tra cui la mia di Belluno e ti assicuro non tornerebbe mai alla situazione originale.

Da qui si evince che il suo camper non e' piu' originale (4877+sp) e quindi e' rimappato.

Ti basta? e poi. Se sei contento che il tuo camper anche a 130 va via bene nei sorpassi, non pensi che sia la soluzione definitiva anche la tua, qualunque sia (sensore o rimappa)?


Reply author: frittella
Replied on: 23/06/2008 22:48:21
Message:

Non capisco la preoccupazione sull'affidabilità sulla distanza (tanti km). La mia preoccupazione prima e dopo aver rimappato é l'affidabilità nel breve per errato carico di lavoro su qualche parte.
Non so voi ma io faccio circa 9000 km/anno e ho rimappato a 24.000 km. Se poco poco il mio mezzo mi dura 12 anni avrò appena 120.000 km di cui solo 100.000 da rimappato. Probabilmente lo cambierò prima perché opterò per un ottimo camper con motore bipower, oppure con il greggio a 200 dollari al barile mi compro una roulotte e la metto in cortile.


Reply author: frittella
Replied on: 23/06/2008 22:54:33
Message:

... torno per un attimo a fare la figura del demente sul fatto che non bisogna correre e io non corro (in autostrada 110 km/h di tachimetro), ma venerdì sera il solito pistola che arriva come un missile sulla corsia di sorpasso in autostrada e ti si attacca al ***** così vicino che lo vedi solo con la telecamera della retromarcia e dopo aver suonato il clacson e fatto i fari come un pazzo. Bene, lo lasciato passare e poi lo rincorso fino a quando a 155 km/h non mi ha fatto passare e non ero in fondo
detto questo mi cospargo il capo di cenere per il mio gesto poco intelligente


Reply author: Trisky Blues
Replied on: 24/06/2008 09:36:20
Message:

Cavolo!...dopo essermi convinto ho comprato il modulino (ancora da montare)...ed ora mi fate venire le paranoie sulla durata degli iniettori, ecc.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 24/06/2008 12:13:18
Message:

ragazzi,uomini,bambini!!1
qui si sta' parlando in linea di massimi problemi dopo massimi km.
ecco cosa serve questo post,al TERRORISMO PSICOLOGICO.
nei km di utilizzo e nell'uso della stragrande maggioranza dei camperisti difficilmente accadra' qualcosa di irreparabile.
se il mezzo viene usato con coscienza si dormira' sonni tranquilli.
montate il modulo
rimappate
lasciatelo originale

basta che lo usiate con coscienza.

tartaglia
tartaglia
che mi combini!!!


luca (ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 24/06/2008 12:58:37
Message:

quote:
Originally posted by frittella

... torno per un attimo a fare la figura del demente sul fatto che non bisogna correre e io non corro (in autostrada 110 km/h di tachimetro), ma venerdì sera il solito pistola che arriva come un missile sulla corsia di sorpasso in autostrada e ti si attacca al ***** così vicino che lo vedi solo con la telecamera della retromarcia e dopo aver suonato il clacson e fatto i fari come un pazzo. Bene, lo lasciato passare e poi lo rincorso fino a quando a 155 km/h non mi ha fatto passare e non ero in fondo
detto questo mi cospargo il capo di cenere per il mio gesto poco intelligente


Caro FRITTELLA come tu stesso dici noi camperisti ci facciamo prendere la mano dalla velocita' e come tu stesso dici stavo a 155km orari io ti vorrei fare una domanda e gradirei che mi rispondessi ,mettiamo il caso dovevi frenare pensi che il tuo mezzo si sarebbe fermato ?Si tu hai rimappato ma come la stragrande maggioranza dei camperisti nessuno pensa a potenziare i freni e le sospensioni.Dico bene o sbaglio?


Reply author: tartaglia
Replied on: 24/06/2008 13:01:52
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

ragazzi,uomini,bambini!!1
qui si sta' parlando in linea di massimi problemi dopo massimi km.
ecco cosa serve questo post,al TERRORISMO PSICOLOGICO.
nei km di utilizzo e nell'uso della stragrande maggioranza dei camperisti difficilmente accadra' qualcosa di irreparabile.
se il mezzo viene usato con coscienza si dormira' sonni tranquilli.
montate il modulo
rimappate
lasciatelo originale

basta che lo usiate con coscienza.

tartaglia
tartaglia
che mi combini!!!


luca (ex tuono)


Dai dai tuono se passi da Roma chiamami che ti faccio provare il sensore e vedrai che rimarrai a bocca aperta.


Reply author: bigstone
Replied on: 24/06/2008 22:13:02
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

...
nel caso volessi di piu' appena faremo sto benedetto radunino magari ti do' una rimappata al volo.

luca (ex tuono)




RADUNOOOOO
E' aperto a tutti ?
posso aggregarmi ?
A proposito...ciao Luca (cominciamo col saluto che è buona educazione)
Visto che sono interessato a sta benedetta rimappatura ne approfitterei per capirci qualcosa di più parlandone personalmente o addirittura ti farei provare il mio 35C15 per darmi un parere e consigliarmi le giuste calibrazioni da fare.
(sempre che io non risulti troppo invadente e che a te non sia troppo di disturbo).
Grazie e ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/06/2008 12:37:18
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

quote:
Originally posted by Tuonomotori

...
nel caso volessi di piu' appena faremo sto benedetto radunino magari ti do' una rimappata al volo.

luca (ex tuono)




RADUNOOOOO
E' aperto a tutti ?
posso aggregarmi ?
A proposito...ciao Luca (cominciamo col saluto che è buona educazione)
Visto che sono interessato a sta benedetta rimappatura ne approfitterei per capirci qualcosa di più parlandone personalmente o addirittura ti farei provare il mio 35C15 per darmi un parere e consigliarmi le giuste calibrazioni da fare.
(sempre che io non risulti troppo invadente e che a te non sia troppo di disturbo).
Grazie e ciao




Ma a te il camper che problemi ti da ? Forse ti consuma troppo ?


Reply author: bigstone
Replied on: 25/06/2008 14:15:06
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by bigstone

quote:
Originally posted by Tuonomotori

...
nel caso volessi di piu' appena faremo sto benedetto radunino magari ti do' una rimappata al volo.

luca (ex tuono)




RADUNOOOOO
E' aperto a tutti ?
posso aggregarmi ?
A proposito...ciao Luca (cominciamo col saluto che è buona educazione)
Visto che sono interessato a sta benedetta rimappatura ne approfitterei per capirci qualcosa di più parlandone personalmente o addirittura ti farei provare il mio 35C15 per darmi un parere e consigliarmi le giuste calibrazioni da fare.
(sempre che io non risulti troppo invadente e che a te non sia troppo di disturbo).
Grazie e ciao




Ma a te il camper che problemi ti da ? Forse ti consuma troppo ?



Si, anche il consumo è un problema (non è una novità).
io ho calcolato di fare esattamente i 6,84 Km/litro a 105 Km/h (2600 g/m) a pieno carico (intorno ai 40/41 q).
Ma la cosa che mi è meno gradevole è il fatto che non brilla in prestazioni e che nonostante i suoi 146 CV devo faticare a fargli raggiungere 120Km/h.(nei casi di necessità).
Premetto che non sono un mostro in meccanica e che non mi intendo di marce corte o lunghe ma ti posso dire che se metto, per esempio, la quinta a 50Km/h il motore NON soffre ma comunque per salire ci mette parecchio.
ciao


Reply author: prat
Replied on: 25/06/2008 15:58:33
Message:

Bigstone
se non lo rimappi al più presto mi arrabbio
metti in linea la trasmissione
e poi al prossimo cambio gomme ti metti le 195/75 16
e a 2.600 giri in autostrada sarai a 103.5 Km/h effettivi
(come avere un Ducato X 250 e veder il contachilometri che segna quasi 115 Km)... e sarai sempre sopra i 7 Km/litro e se andrai a 2.000 giri ( come essere a 100 Km/h col Ducato) farai quasi i 9 Km/l.
Hai un mezzo eccezzionale, che ti fa sentire veramente "on the road with a truck" ...
fallo al più presto non sai cosa ti perdi a livello di piacere di guida
Saluti Paolo


Reply author: bigstone
Replied on: 25/06/2008 18:29:10
Message:

quote:
Originally posted by prat

Bigstone
se non lo rimappi al più presto mi arrabbio
metti in linea la trasmissione
e poi al prossimo cambio gomme ti metti le 195/75 16
e a 2.600 giri in autostrada sarai a 103.5 Km/h effettivi
(come avere un Ducato X 250 e veder il contachilometri che segna quasi 115 Km)... e sarai sempre sopra i 7 Km/litro e se andrai a 2.000 giri ( come essere a 100 Km/h col Ducato) farai quasi i 9 Km/l.
Hai un mezzo eccezzionale, che ti fa sentire veramente "on the road with a truck" ...
fallo al più presto non sai cosa ti perdi a livello di piacere di guida
Saluti Paolo





Ciao Paolo, mi fa piacere questo tuo intervento!
Hai ragione devo decidermi! Sai non è questione di farlo o non farlo ma di DOVE farlo e quindi a chi mettere in mano il mezzo.
Stavo per decidermi a prendere un paio di giorni e venire dalle vs parti (principalmente per conoscervi magari) per far fare il lavoro da qualcuno di vs conoscenza.
Per quanto riguarda le gomme credo di aver perso l'occasione quando tu avevi le tue da vendere ma non mi rendevo conto che le mie (di 5 anni) le potevo cambiare, ora lo farò i primi mesi dell'anno prossimo.
Grazie ancora,
Antonio.


Reply author: bigstone
Replied on: 25/06/2008 18:32:53
Message:

P.S.

Paolo sai qualcosa di quel raduno di cui parla Luca qui sopra ?


Reply author: prat
Replied on: 25/06/2008 19:15:27
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

P.S.

Paolo sai qualcosa di quel raduno di cui parla Luca qui sopra ?


Del raduno non sò, quel che è certo è che Luca Tuono si è un pò perso a fare l'idraulico e il falegname e trascura le mappature!!
Poi io non leggo da più di un anno il post chilometrico per idiosincrasia causa risposte ricevute al tempo dei miei suggerimenti a rimappare invece che a far causa a Fiat... e non sò se c'è qualcuno che ha sviluppato il programma per rimappare... certo che se così fosse e presa OBD permettendo ti potrebbero aiutare con poco e niente!
Ciao Paolo


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/06/2008 19:51:33
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

[quote]Originally posted by prat

Bigstone
se non lo rimappi al più presto mi arrabbio
metti in linea la trasmissione
e poi al prossimo cambio gomme ti metti le 195/75 16
e a 2.600 giri in autostrada sarai a 103.5 Km/h effettivi
(come avere un Ducato X 250 e veder il contachilometri che segna quasi 115 Km)... e sarai sempre sopra i 7 Km/litro e se andrai a 2.000 giri ( come essere a 100 Km/h col Ducato) farai quasi i 9 Km/l.
Hai un mezzo eccezzionale, che ti fa sentire veramente "on the road with a truck" ...
fallo al più presto non sai cosa ti perdi a livello di piacere di guida
Saluti Paolo





Ciao Paolo, mi fa piacere questo tuo intervento!
Hai ragione devo decidermi! Sai non è questione di farlo o non farlo ma di DOVE farlo e quindi a chi mettere in mano il mezzo.
Stavo per decidermi a prendere un paio di giorni e venire dalle vs parti (principalmente per conoscervi magari) per far fare il lavoro da qualcuno di vs conoscenza.
Per quanto riguarda le gomme credo di aver perso l'occasione quando tu avevi le tue da vendere ma non mi rendevo conto che le mie (di 5 anni) le potevo cambiare, ora lo farò i primi mesi dell'anno prossimo.
Grazie ancora,
Antonio.

X BIGSTONE toglimi un curiosita' quanti km hai fatto con il tuo motore? Comunque io ho il ducato con il tuo stesso motore e cambiando il sensore ho guadgnato in velocita' ,ripresa ,consumo.


Reply author: bigstone
Replied on: 25/06/2008 20:11:28
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by bigstone

[quote]Originally posted by prat

Bigstone
se non lo rimappi al più presto mi arrabbio
metti in linea la trasmissione
e poi al prossimo cambio gomme ti metti le 195/75 16
e a 2.600 giri in autostrada sarai a 103.5 Km/h effettivi
(come avere un Ducato X 250 e veder il contachilometri che segna quasi 115 Km)... e sarai sempre sopra i 7 Km/litro e se andrai a 2.000 giri ( come essere a 100 Km/h col Ducato) farai quasi i 9 Km/l.
Hai un mezzo eccezzionale, che ti fa sentire veramente "on the road with a truck" ...
fallo al più presto non sai cosa ti perdi a livello di piacere di guida
Saluti Paolo





Ciao Paolo, mi fa piacere questo tuo intervento!
Hai ragione devo decidermi! Sai non è questione di farlo o non farlo ma di DOVE farlo e quindi a chi mettere in mano il mezzo.
Stavo per decidermi a prendere un paio di giorni e venire dalle vs parti (principalmente per conoscervi magari) per far fare il lavoro da qualcuno di vs conoscenza.
Per quanto riguarda le gomme credo di aver perso l'occasione quando tu avevi le tue da vendere ma non mi rendevo conto che le mie (di 5 anni) le potevo cambiare, ora lo farò i primi mesi dell'anno prossimo.
Grazie ancora,
Antonio.

X BIGSTONE toglimi un curiosita' quanti km hai fatto con il tuo motore? Comunque io ho il ducato con il tuo stesso motore e cambiando il sensore ho guadgnato in velocita' ,ripresa ,consumo.




Non ne ho fatti tanti...solo 35000
E' proprio questo che voglio capire bene...meglio la rimappatura o il modulino?
per ora ci sto solo pensando ma credo che la bilancia (visti i 3d) pende a favore della rimappatura.
ciao


Reply author: aledelpi
Replied on: 25/06/2008 21:16:08
Message:

quote:
Originally posted by frittella

... torno per un attimo a fare la figura del demente sul fatto che non bisogna correre e io non corro (in autostrada 110 km/h di tachimetro), ma venerdì sera il solito pistola che arriva come un missile sulla corsia di sorpasso in autostrada e ti si attacca al ***** così vicino che lo vedi solo con la telecamera della retromarcia e dopo aver suonato il clacson e fatto i fari come un pazzo. Bene, lo lasciato passare e poi lo rincorso fino a quando a 155 km/h non mi ha fatto passare e non ero in fondo
detto questo mi cospargo il capo di cenere per il mio gesto poco intelligente


Avrei fatto come te ma non gli avrei mai dato strada!! Mai molà!


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/06/2008 22:57:14
Message:

quote:
Originally posted by aledelpi

quote:
Originally posted by frittella

... torno per un attimo a fare la figura del demente sul fatto che non bisogna correre e io non corro (in autostrada 110 km/h di tachimetro), ma venerdì sera il solito pistola che arriva come un missile sulla corsia di sorpasso in autostrada e ti si attacca al ***** così vicino che lo vedi solo con la telecamera della retromarcia e dopo aver suonato il clacson e fatto i fari come un pazzo. Bene, lo lasciato passare e poi lo rincorso fino a quando a 155 km/h non mi ha fatto passare e non ero in fondo
detto questo mi cospargo il capo di cenere per il mio gesto poco intelligente


Avrei fatto come te ma non gli avrei mai dato strada!! Mai molà!


Ma come non bisogna correre ?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/06/2008 08:47:03
Message:

seeeeeee,magari!!!
il camper e' ancora smontato.
sto subendo un'ondata di superlavoro che mi impedisce durante la settimana di lavorarci e nei week perche' sono "sfatto".
pero' a costo di lavorare fino alle 22.00 entr prox week devo finirlo,se no' vengo a fregarti il tuo!.

vorrei fare un radunino aperto a tutti,rimappati e non,giusto per....
pensavo verso la fine di luglio.
vediamo cosa si riesce a fare.

luca(ex tuono)



quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by bigstone

P.S.

Paolo sai qualcosa di quel raduno di cui parla Luca qui sopra ?


Del raduno non sò, quel che è certo è che Luca Tuono si è un pò perso a fare l'idraulico e il falegname e trascura le mappature!!
Poi io non leggo da più di un anno il post chilometrico per idiosincrasia causa risposte ricevute al tempo dei miei suggerimenti a rimappare invece che a far causa a Fiat... e non sò se c'è qualcuno che ha sviluppato il programma per rimappare... certo che se così fosse e presa OBD permettendo ti potrebbero aiutare con poco e niente!
Ciao Paolo


Reply author: rob.b.
Replied on: 26/06/2008 10:31:10
Message:

quote:
Originally posted by prat

Bigstone
se non lo rimappi al più presto mi arrabbio
metti in linea la trasmissione
e poi al prossimo cambio gomme ti metti le 195/75 16
e a 2.600 giri in autostrada sarai a 103.5 Km/h effettivi
(come avere un Ducato X 250 e veder il contachilometri che segna quasi 115 Km)... e sarai sempre sopra i 7 Km/litro e se andrai a 2.000 giri ( come essere a 100 Km/h col Ducato) farai quasi i 9 Km/l.
Hai un mezzo eccezzionale, che ti fa sentire veramente "on the road with a truck" ...
fallo al più presto non sai cosa ti perdi a livello di piacere di guida
Saluti Paolo





Ciao Prat, ci siamo già parlati altre volte in relazione al mio 35c15 che non sono riuscito a rimappare. Se ricordo bene sei del Friuli, quindi non troppo distante da Rovigo, saresti così gentile di darmi delle indicazioni di dove sei andato a rimappare il tuo EX Daily?

Un'altra cosa cosa intendi per allineare la trasmissione e come fare?

Ciao Roberto B


Reply author: prat
Replied on: 26/06/2008 12:00:13
Message:

Ciao Rob.b.
Guarda che in veneto ci sono veramente un sacco di opportunità per rimappare ed io mi rivolgerei tranquillamente a quello da cui sono andati quelli del Power ducato mi sembra sia di Padova.
Chiedigli che prezzo ti fa oppure contatta chi ha rimappato da lui per sapere quanto ha chiesto o se ha fatto un prezzo "calmierato".
Se ti è consentito scegliere o ti viene richiesto opta pure per una versione della mappa sostanziosa (ovviamente senza avere il camper che fuma troppo sotto sforzo!).
La trasmissione è robusta e non ci sono controindicazioni di sorta anzi...
Lascia perdere le considerazioni di chi non capisce troppo di meccanica e sperimenta ancora meno!
E che non ti venga in mente di provare modulini che su Daily non fanno un fico secco.. provato!
La trasmissione presenta degli spessori di allineamento lungo il suo percorso tra telaio e supporti questo per la precisione



Durante la marcia in velocità e in salita nelle marce basso sentivo una risonanza tipo "woam woam" ciclica nella frequenza o manifestazione..
All'inizio pensavo ad una risonanza dello scarico tant'è che gli aggiunsi un flessibile, ma la cosa non sparì.
Finchè dopo aver aggiunto la balestra posteriore notavo che da scarico il rumore diminuiva parecchio per non dire che proprio non si sentiva più e il camper sembrava "scivolare" via più silenzioso in marcia in particolare in sesta ...
Alchè ho trovato un'officina Iveco che mi detto che molti Daily avevano avuto problemi di allineamento di trasmissione..
Così controllato il camper a vuoto e a pieno carico osservando l'albero di trasmissione l'ultimo troncone aveva un'inclinazione non "in linea" con i precedenti (tendeva a salire)
Così mi hanno tolto quello spessore risolvendo il problema..
Se non allinei a lungo andare il rumore di trasmissione e differenziale diventa veramete fastidioso fino a rovinare il differenziale stesso.
Penso che la spiegazione stia nel fatto che i Daily camioncini non sono ribassati dietro e se li osservi vedrai che sono molto alti dietro con l'albero che tende ad avere una spiccata inclinazione verso il basso.
Oppure alzi il posteriore in modo che la distanza tra ruota e parafango aumenti di almeno 3 cm ...
Saluti Paolo



Reply author: rob.b.
Replied on: 26/06/2008 12:40:14
Message:

quote:
Ciao Rob.b.
Guarda che in veneto ci sono veramente un sacco di opportunità per rimappare ed io mi rivolgerei tranquillamente a quello da cui sono andati quelli del Power ducato mi sembra sia di Padova.


Sono andato proprio lì. Se ti ricordi il mio vecchio post, ho sostituito il motore perchè fuso, mi hanno rimappato in Iveco e mi hanno tolto 15cv. Ora con le gomme /75 non riesco a fare più dei 100km/h (ok segna meno), per questo ti ho chiesto dove sei andato, in quanto a Padova non abbiamo risolto niente, pur inserendo nuove mappature, ai rulli la potenza non cambia. Con il vecchio camper , Ford 100cv, ero andato a peschiera del Garda alla Digital Tuning e avevo ottenuto buoni risultati, ma ho visto che chiede 550€ quasi il doppio di Padova.
Roberto


Reply author: tartaglia
Replied on: 26/06/2008 14:11:06
Message:

CALMA CALMA CALMA CON STE SUPER RIMAPPATURE


Reply author: tartaglia
Replied on: 26/06/2008 14:24:49
Message:


--------------------------------------------------------------------------------




DESCRIZIONE

Le centraline elettroniche sono in grado di gestire i motori con sensori di giri, posizione farfalla, pressione, temperatura ecc. che le informano sul loro funzionamento. Il programma scritto nella memoria dell'elaboratore, stabilisce il da farsi in base ai dati ricevuti, comandando gli attuatori che dosano la benzina o l'anticipo d'accensione della scintilla. La loro gestione sotto forma di tabelle esadecimali è scritta in un programma...Quindi la centralina praticamente non decide cosa fare ma esegue gli ordini di chi l'ha progettata! Il preparatore riscrive solo alcune informazioni nelle tabelle che andranno a modificare parzialmente il range d'intervento sul motore. Questo e' possibile perché le case automobilistiche lasciano un grosso margine di affidabilità e questo per le differenze che ci sono tra un motore ed un altro per ovviare ad usura ed ad un'eventuale scarsa manutenzione ed è un margine voluto dagli ingegneri che producono centraline...Detto questo adesso perciò sapete che dai nostri motori è sempre possibile avere più prestazioni ma adesso vedremo però come: nessun preparatore modificherebbe per intero il programma di gestione del motore anche perché è impossibile, quindi l'elaboratore si limita ad intervenire su alcune mappe. Per l'anticipo di accensione ad esempio, l'ECU va a leggere nella propria tabella una casella alla volta. Le righe e le colonne indicano da un lato i giri del motore e dall'altro il carico. Se i giri sono 2.500 e il carico e' al 50% la casella di lettura risulterà una soltanto e li c'e' scritto un numero che corrisponde ai gradi di anticipo....Il modificare questo valore quindi cambia la modalità d'intervento e lo stesso accade per i tempi d'iniezione, la pressione del turbo ecc.

COSA SI RITOCCA

Forse molti pensano che rimappare la centralina significa rifarla tutta ma non è così: in realtà l'elaboratore modifica solo una piccola parte del programma e praticamente la procedura per rimapparla alla fine è quella del programma originale. L'elaboratore quindi ritocca alcuni valori delle mappe principali ma non ritocca tutto il resto. Praticamente non va ad alterare la parte del minimo regime di rotazione e quella della gestione che regola il motore a seconda della temperatura dell'aria... La centralina in questa parte del programma non va' toccata perché è quella che ci permette di far rimanere il motore in moto al minimo col condizionatore acceso, ad esempio, o quando accenderemo i fari. Quindi il preparatore modifica le mappe di carico parzializzato e di carico massimo mentre quelle relative alle correzioni non vengono ritoccate. Questo perché se ad esempio il preparatore ha modificato una casella nella mappa dell'anticipo la centralina leggerà questo dato solo se la temperatura del motore sarà quella giusta per il suo funzionamento perché altrimenti leggerà in un'altra zona la casella più giusta per questo caso e il grado d'anticipo verrà ritardato. Quindi in questo caso, col motore freddo ad esempio, la mappatura modificata è inutile in quanto il dato modificato per essere eseguito deve essere approvato dal programma solo se i sensori del software lo permettono perché i moderni sistemi di alimentazione sono controreazionati (sistema closed-loop) dalla sonda labda: se questa legge un valore di carburazione scorretto la ECU va a leggere il valore di correzione ed in questo caso il dato modificato non verrà eseguito e se malauguratamente qualcosa non dovesse andare come da programma la centralina in questo caso va in RECOVERY non tenendo conto della riprogrammazione.....Anche se alcune fasi di funzionamento del motore, in accelerazione ad esempio, la sonda lambda viene esclusa dal software per privilegiare la ripresa che altrimenti sarebbe scarsa, ecco in questo caso ci godremmo la centralina riprogrammata.....
Oggi come oggi comunque riprogrammare una centralina non è cosa facile in quanto un preparatore per fare questo deve aggirare il software che è protetto da un codice antisofisticazione che la protegge e che sarebbe il CHECK SUM: questo codice controlla la somma esadecimale di ciò che e' scritto nelle tabelle.
Modificando la mappatura della centralina quindi viene alterata la somma dei byte che se non viene ripristinata scrivendo i dati mancanti nelle caselle vuote il motore non va più in moto!
Un bravo preparatore quindi a fine lavoro deve avere l'accortezza di far quadrare nuovamente i conti e lo fa dopo che la casa costruttrice dell'auto gli ha inviato il CHECK SUM richiesto.
E' insomma un bel da fare quindi non solo rimappare la centralina per ottenere la potenza che vogliamo ma anche aggirare il software antisofisticazione per fare in modo che la centralina non vada in RECOVERY perché poi l'auto non partirebbe più!
Inoltre le varie tipologie di CHECK SUM sono corredati anche di DRIVER che il programmatore invia all'elaboratore in modo che poi effettua la programmazione in modo guidato altrimenti il preparatore avrebbe vita difficile e opererebbe solo in modo grafico, cioè non modificando le tabelle ma andando ad agire sulle curve grafiche visualizzate su un computer collegato alla centralina.

TIPI DI CENTRALINE

Intervenire sulle DIL che erano le prime centraline era facile in quanto erano costituite da due file di piedini ed erano installate sulla scheda elettronica, quindi era necessario dissaldarle e sostituirle con altre rimappate essendo asportabili facilmente. Poi le cose hanno cominciato a complicarsi con l'arrivo delle PLCC che possedendo quattro piedini su quattro lati dissaldarle per sostituirle non era cosa facile.
Poi oggi ci sono le PSOP e le più evolute sono le FLASH con saldatura superficiale che essendo completamente coperte da resina o chiuse nel loro microprocessore sono pure di tipo MICROIBRIDE e per riprogrammarle è necessario fare la programmazione per via seriale che consiste nel collegare un cavo ad un computer (generalmente portatile) dalla presa di diagnosi dell'auto rispetto alle centraline fatte in precedenza che per modificarle era necessario cancellarle con i raggi uvc.

MODALITA' DI RIMAPPATURA

Ci sono diversi modi per rimappare le centraline: il sistema classico consiste nel dissaldarla, riprogrammarla riscrivendo un centinaio come pure più di mille caselle riscrivendo minimo due o tre mappe dopodichè si prova l'auto su strada od al banco e se c'è qualche problema è necessario smontare tutto e rifare l'intera procedura!
Un altro modo per riprogrammare è quello di agire in tempo reale togliendo la EPROM e con il computer controllare dove la centralina va ad agire visto che le caselle sono evidenziate con un colore contraddistinto e quindi sono facilmente individuabili. Questo è il metodo migliore in quanto così facendo il preparatore procede con la mappatura salvata sul PC e poi lo riscriverà nella EPROM rimontandola al suo posto.
Attenzione però: occorre molta attenzione ai cablaggi collegati al computer mentre lo abbiamo collegato alla centralina perché SE MALAUGURATAMENTE UN FILO SI STACCA PERDENDO CONTATTO COL PC IL MOTORE RISCHIAMO DI SPACCARLO!!
Poi il dialogo per via seriale consiste nello scaricare e caricare il programma della centralina ma non si può intervenire in tempo reale, quindi dopo aver provato l'auto si ricarica il programma e lo si invia via cavo alla centralina se l'auto è ok.
Inoltre il limite stabilito dalle case costruttrici è di 16 righe relative al numero di giri del motore. Le 16 righe di giri da mappare sono dette BREAKPOINT e sono distanziate di 100 giri a ridosso del funzionamento al minimo e di 500 giri verso gli alti regimi di rotazione del motore. Come notiamo al minor numero di giri abbiamo più BREAKPOINT perché col funzionamento del motore a basso numero di giri non possiamo tollerare di avere anormalità di funzionamento in quanto il motore in condizioni normali si ritrova spesso a girare"in basso" in quanto in situazioni di bassa andatura ce ne sono una infinità, occorre pensare al traffico soltanto ed in queste situazioni quindi il motore assolutamente deve evitare di strattonare.
Quindi le caselle che riguardano il numero di giri più basso il preparatore non le prende in considerazione più di tanto perché di solito restano quelle originali mentre invece quelle riguardanti gli alti numeri di giri vengono rimappate in quanto il preparatore gli può dare tutto l'anticipo necessario avendo l'accortezza però di ritoccare i valori della casa senza esagerare...
Comunque un margine di affidabilità dobbiamo averlo garantito in quanto situazioni tipo battiti in testa o smagrimenti di carburazione NON POSSONO ESSERE ASSOLUTAMENTE TOLLERATI!!!
Generalmente una carburazione grassa di benzina è preferibile ad una magra per evitare danni agli organi meccanici del motore.

RIMAPPATURA DEI DIESEL

Le centraline dei turbodiesel ad iniezione diretta sono simili a quelle dei benzina ma anziché disporre dei gradi d'anticipo d'accensione sulle turbine a geometria variabile ci sono due mappe, una per la pressione a palette aperte ed un'altra a pressione con palette chiuse....
Inoltre le mappe sono di più a seconda del carico motore ma non sempre si interviene su tutte.
Attenzione però, i turbodiesel a differenza dei benzina non tollerano ingrassamenti di combustione in quanto se fumano troppo c'è da preoccuparsi perché "irruvidendo" la combustione rischiamo di far proseguire questa fase nello scarico e addosso alla turbina con la conseguenza di raggiungere elevate temperature sulla girante del turbo relativa allo scarico col rischio di spaccare il carter turbina!!
Inoltre per i motori turbodiesel per incrementare le prestazioni abbiamo a disposizione numerose aziende che producono moduli aggiuntivi con il vantaggio di commutare la potenza da modificata in originale quando lo noi lo vogliamo....L'handicap dei moduli comunque rispetto alle centraline è che questi vanno ad agire solo sulla portata del gasolio agli iniettori, quindi rimappando la centralina il risultato è migliore perché oltre che sulla portata del gasolio l'elaboratore può regolare meglio l'anticipo di iniezione ed anche la pressione della turbina gestendo la potenza al meglio con una buona dose di affidabilità.

PRO E CONTRO DELLA RIMAPPATURA

Anche se un preparatore possiede delle mappe sicure il motore lo proverà sia prima che dopo la mappatura in quanto i motori sono tutti differenti gli uni dagli altri. Ma se a lavoro ultimato l'auto manifesta problemi NON FATEVI FREGARE DAI PREPARATORI: L'AUTO DEVE ANDARE BENE IN OGNI CONDIZIONE E CON OGNI TIPO DI BENZINA O GASOLIO E CON OGNI TIPO DI TEMPERATURA ESTERNA, SIA IN ESTATE CHE IN INVERNO SENZA DETONAZIONI PERCHE' NON SONO AMMISSIBILI!!
Per quanto possibile è consigliabile far rimappare la centralina in tempo reale anche se ci verrà a costare un pò di più ma il risultato sarà più soddisfacente oltre che più sicuro.
Non è vero poi che con la centralina rimappata l'auto consuma di più, anzi si risparmia forse qualcosa anche se è ovvio che quando premeremo l'acceleratore in modo allegro i consumi aumenteranno indiscutibilmente.
Occhio a non farvi ingannare sulla preparazione dei motori aspirati in quanto non c'è molto da guadagnare in termini di potenza, con questi motori i vantaggi ottenuti saranno pochi anche se comunque la coppia aumenterà ed il motore salirà su di giri più velocemente guadagnando più accelerazione.
Sui motori turbo invece si può tirare fuori più potenza perché il preparatore può intervenire pure sulle mappe di gestione della pressione del turbo. Poi occorre tener presente che i motori turbo hanno organi del motore sovradimensionanti ma difficilmente potranno superare incrementi del 40% di pressione media effettiva sul cielo del pistone. Per incrementi di 60/70 CV è impossibile o quasi arrivarci con la sola rimappatura della centralina in quanto si deve intervenire in modo più profondo sulla meccanica ed anche in questo caso, affidabilità a parte, si dovrà modificare la centralina in base alla preparazione effettuata.
Molto spesso comunque accade che le rotture si verificano proprio a causa del piede dei proprietari se premono a fondo l'acceleratore col motore freddo o schiacciando a "palla" per molto tempo.... Anche il motore originale non può essere spremuto sempre al massimo e quello elaborato necessita anche di più accortezze per godercelo sempre il più a lungo possibile.



Reply author: bigstone
Replied on: 26/06/2008 15:27:31
Message:

quote:
Originally posted by rob.b.

quote:
Ciao Rob.b.
Guarda che in veneto ci sono veramente un sacco di opportunità per rimappare ed io mi rivolgerei tranquillamente a quello da cui sono andati quelli del Power ducato mi sembra sia di Padova.


Sono andato proprio lì. Se ti ricordi il mio vecchio post, ho sostituito il motore perchè fuso, mi hanno rimappato in Iveco e mi hanno tolto 15cv. Ora con le gomme /75 non riesco a fare più dei 100km/h (ok segna meno), per questo ti ho chiesto dove sei andato, in quanto a Padova non abbiamo risolto niente, pur inserendo nuove mappature, ai rulli la potenza non cambia. Con il vecchio camper , Ford 100cv, ero andato a peschiera del Garda alla Digital Tuning e avevo ottenuto buoni risultati, ma ho visto che chiede 550€ quasi il doppio di Padova.
Roberto



Ciao Roberto,
mi puoi inviare in privato ragione sociale ed indirizzo dell'officina di Padova?
Grazie
Ciao
Antonio.


Reply author: prat
Replied on: 26/06/2008 18:37:19
Message:

Ciao Rob.b. adesso che mi dici che sei tu quello del camper sottopotenziato mi ricordo..
Chissà cos'è successo sul tuo mezzo? Veramente un mistero, ma sicuramente qualche dimenticanza o errore di montaggio ...
Se vi raccontassi cosa è successo montando un motore rifatto su una Fiesta c'è veramente da mettersi a piangere e tutto perchè nella semplicità della sua elettronica l'auto funzionava comunque invertendo il cavo segnale contachilometri con uno che andava alla centralina motore.... dopo mesi di malfunzionamenemto e parecchie centinaia di Euro speso a sostituire catalizzatore, corpo farfallato ,pompa benzina, testata, valvole, camme...
Finchè un meccanico geniale dopo un pò di prove su strada e un paio di test con strumenti elementari che non mettessero in discussione il motore guardandolo fisso ha comiciato a dire qui è tutto a posto, è tutto a posto, ...non può essere la centralina è impossibile: e dice a voce alta: "azz" ma perchè quel cablaggio collegato non sta nel suo supporto? Lo guarda, lo studia e dice è originale nessuno ha accorciato il filo, non può essere il suo, .. poi guarda quello in parte troppo lungo: osserva le spine ... ma sono uguali!! Le inverte mette i cablaggi nei supporti ci guarda e dice: se va in moto è aggiustata!
E così è stata: la distrazione e leggerezza di un meccanico è stato il vero problema dell'auto!!


La teoria è una bella cosa, ma se non conosci il mezzo su cui lavori perchè hai fatto delle prove c'è poco da fare... possiamo fare copia e incolla col computer ma per sapere di meccanica bisogna avere le unghie nere!


Reply author: tartaglia
Replied on: 27/06/2008 13:04:39
Message:

MMMMM.... MOLTO INTERESSANTE


Reply author: 100669
Replied on: 27/06/2008 14:03:23
Message:

Ciao,

visto che non me ne intendo e voi da quello che vedo scritto siete molto più esperti di me, sapreste dirmi come migliorare la resa/consumi del mio camper.

Ho in Laika su Iveco 35-12 del 1995. il motore è un 2.400 con 116cv.

Se avete dritte vicino a Treviso o Venezia fatemelo sapere che li contatto.

Grazie Stefano


Reply author: tartaglia
Replied on: 27/06/2008 20:05:30
Message:

Ma i campersti con meccanica FORD o MERCEDES non li sento come mai ?Qualcuno puo'dirmi qualcosa?


Reply author: prat
Replied on: 28/06/2008 12:01:05
Message:

Io sono proprietario attualmente di Mercedes e non ritengo che il 2.7 156 cv sia povero di coppia e gasolio ai bassi e medi regimi come i 2,8 jtd..
Poi se hai un veicolo gemellato da 50q ti potrebbe tornare utile recuperare un pò di cavalli dai 2.5/2.700 giri in sù...
Per prove fatte li tiri fuori senza problemi, ma ripeto non vedo la necessità della rimappatura su un 7 metri fino a 35q...
Dimenticavo se non gli si chiede troppo è un motore che non consuma troppo già da originale... ovviamente ogni tanto fuma segno che i motori diesel troppo magri di gasolio non rendono bene!
con mansardato ho toccato anche i 10 Km/litro...unica modifica eliminata strozzatura cassetta (poi coinbentata) filtro con K&N ..

Per quanto riguarda i Ford common rail sono motori brillanti l'unica modifica che necessitano è l'esclusione della Valvola EGR perchè li fa andare a strappi e consumare un'esagerazione!!



Reply author: adib
Replied on: 29/06/2008 15:45:00
Message:

Intanto un saluto a tutti, essendomi appena registrato,
ho letto nel topic che l'iveco f1a 2300 16 v e' il miglior motore costruito da mamma fiat, mi sorge un dubbio, io ho avuto per lavoro tutti i dayli dall'85 a oggi, dal 35-10 con i fari tondi al 35-12 35-13 2500 e 2800 fino all'attuale 35-18 motore f1c, e nel camper il suddetto 2300 16 v, che io giudico, (tenendo conto degli anni di costruzione) il peggior motore costruito dalla fiat, forse anche perche e' abbinato a un cambio con dei rapporti che chi l'ha progettato secondo me usa la testa solo per tenere divise le orecchie.
per quanto riguarda la rimappatura, se fatta bene e' assolutamente da consigliare, il mio 35 c 13, che ho cambiato l'anno scorso per la rottura della guarnizione del doppio basamento, che implica per la sostituzione, di aprire tutto il motore testa esclusa, e quindi non conveniente, aveva 670.000km e ancora andava come un treno, pur essendo stato rimappato a 25.000 km. aveva richiesto la sostituzione della turbina a 240.000 e a 450.000, e della pompa a 400.000, per il resto niente di grave da segnalare, apparte i soliti interventi di manutenzione.
sul 18 invece ho messo un modulino mappato su strada, non di quelli standard, a 15.000km ora sono oltre i 130.000 e nessun problema.
per quanto riguarda i consumi se non si sfruttano a fondo le maggiori potenzialita' si ha generalmente una riduzione del 15-20%, piu accentuata su strade statali
Ciao Adelmo


Reply author: tartaglia
Replied on: 29/06/2008 18:25:27
Message:

quote:
Originally posted by prat

Io sono proprietario attualmente di Mercedes e non ritengo che il 2.7 156 cv sia povero di coppia e gasolio ai bassi e medi regimi come i 2,8 jtd..
Poi se hai un veicolo gemellato da 50q ti potrebbe tornare utile recuperare un pò di cavalli dai 2.5/2.700 giri in sù...
Per prove fatte li tiri fuori senza problemi, ma ripeto non vedo la necessità della rimappatura su un 7 metri fino a 35q...
Dimenticavo se non gli si chiede troppo è un motore che non consuma troppo già da originale... ovviamente ogni tanto fuma segno che i motori diesel troppo magri di gasolio non rendono bene!
con mansardato ho toccato anche i 10 Km/litro...unica modifica eliminata strozzatura cassetta (poi coinbentata) filtro con K&N ..

Per quanto riguarda i Ford common rail sono motori brillanti l'unica modifica che necessitano è l'esclusione della Valvola EGR perchè li fa andare a strappi e consumare un'esagerazione!!





MA con l'esclusione della valvola EGR aumentano le emissioni i cosidetti (NOX),non mi sembra una buona idea.Per quello che io so' avendo avuto un FORD 125cv il mio mezzo aveva problemi di partenza e in particolare in salita il piu' delle volte si spegneva e sentivi che la frizzione soffriva pero' una volta lanciato era una bomba.


Reply author: prat
Replied on: 30/06/2008 08:57:21
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by prat



MA con l'esclusione della valvola EGR aumentano le emissioni i cosidetti (NOX),non mi sembra una buona idea.Per quello che io so' avendo avuto un FORD 125cv il mio mezzo aveva problemi di partenza e in particolare in salita il piu' delle volte si spegneva e sentivi che la frizzione soffriva pero' una volta lanciato era una bomba.



E ti sei mai posto il problema del perchè si spegnesse, pensavi avesse un brutto carattere?
Per i Nox secondo te sono nocivi come vogliono farci credere?
Non sarebbe meglio contenere a monte il consumo specifico riducendo nel contempo tutto il monte emissioni?
Al momento nessuno studio scentifico ha provato la nocività degli ossidi d'azoto!


Reply author: Luca19
Replied on: 30/06/2008 12:55:09
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

seeeeeee,magari!!!
il camper e' ancora smontato.
sto subendo un'ondata di superlavoro che mi impedisce durante la settimana di lavorarci e nei week perche' sono "sfatto".
pero' a costo di lavorare fino alle 22.00 entr prox week devo finirlo,se no' vengo a fregarti il tuo!.

vorrei fare un radunino aperto a tutti,rimappati e non,giusto per....
pensavo verso la fine di luglio.
vediamo cosa si riesce a fare.

luca(ex tuono)



quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by bigstone

P.S.

Paolo sai qualcosa di quel raduno di cui parla Luca qui sopra ?


Del raduno non sò, quel che è certo è che Luca Tuono si è un pò perso a fare l'idraulico e il falegname e trascura le mappature!!
Poi io non leggo da più di un anno il post chilometrico per idiosincrasia causa risposte ricevute al tempo dei miei suggerimenti a rimappare invece che a far causa a Fiat... e non sò se c'è qualcuno che ha sviluppato il programma per rimappare... certo che se così fosse e presa OBD permettendo ti potrebbero aiutare con poco e niente!
Ciao Paolo





Ciao Luchino!
Fissate oggi le ferie ho deciso che dal 20 al 31 di luglio vado in quel dell' Austria e che o all'andata o al ritorno mi fermo a Trieste da te, così vi faccio un saluto e con l'occasione quasi quasi mi faccio caricare quella benedetta mappa di cui mi parlavi

Fatti trovare mi raccomando!!

Ciao

Luca

PS: Con calma poi ci sentiamo in privato così vi faccio un saluto "Dal vivo".


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/06/2008 19:57:25
Message:

Rimappare la centralina
Per quelli che hanno qualche domanda da fare
La tecnologia avanza e le conoscenze si diffondono cosicche’ anche rimapparsi la centralina della propia auto è diventato alla portata di tutti. La possibilita’ di fare cio’ si differenzia essenzialmente in tre tipologie di casi :

-centraline con eeprom che si programmano solo una volta dissaldate e posizionate sull’apposito programmatore (Willem)

-centraline che si programmano attraverso la presa diagnosi (edc15) GUARDA LA LISTA

-centraline che si programmano sempre attraverso la presa diagnosi ma che utilizzano supporti hardware ancora piuttosto costosi (edc16) GUARDA LA LISTA

Le mie esperienze personali prenderanno in considerazione il secondo e terzo caso in quanto il primo fa parte di una categoria di auto di parecchi anni fa per cui obsoleto ed ormai sempre meno diffuso. Esiste pero' la possibilita' di trovare anche auto piu' recenti in cui è indispensabile dissaldare la eeprom. C’è da dire che non tutte le macchine ricevono benefici considerevoli ,in fatto di aumento CV , da questa operazione . Le auto piu’ portate sono quelle con turbocompressore sia benzina che diesel. Per le auto senza turbo si ricavano comunque buoni incrementi ma è necessario che le auto partano gia di base da un motore di grossa cilindrata.

-Perché rimappiamo la centralina?

Essenzialmente per avere qualche cavallo in piu’, considerate un aumento massimo di circa il 30% in piu’ (motori con turbocompressore) rispetto ad i cavalli che avete attualmente.Il tutto rimanendoin parametri di sicurezza dettati dal costruttore il quale si tiene questo margine per far fronte principalmente a problemi di inquinamento dovuto ai gas di scarico.

-Il motore potrebbe avere problemi?

Assolutamente no , purche’ l’auto venga utilizzata e spinta con coscienza .Certo se uno è sempre a tavoletta con la turbina sempre in pressione max e cambia solo oltre i 4.000 giri allora non ne sono piu’ sicuro ! della sua longevita’.

-E’ legale effettuare questa operazione?

Certamente si ! Come potrete rendervi conto guardando in giro o sfogliando qualche rivista del settore l’operazione oltre ad essere legale si fa anche pagare parecchi quattrini comunque giustificati da investimenti in ricerca ed hardware da parte degli specialisti di questo ambiente.

-Nel caso la mappatura non mi soddisfi oppure voglio ritornare alle condizioni originali?
Non ci sono problemi , come vedremo nel corso di questa avventura la prima cosa che faremo sara’ quella di leggere dalla centralina (ECU) la nostra mappa e di conservarla in un posto sicuro per eventualmente ricaricarla in caso di errori nella rimappatura o per tornare alla situazione originale.

-Non sono sicuro delle mie capacita’ , è difficile eseguire queste procedure?
Penso che se sei arrivato fino a qua sei uno smanettone ed uno sveglio quindi non temere le procedure che affronteremo sono molto chiare e dettagliate .Se proprio non te la senti di rimapparti il file da solo puoi appoggiarti ad alcuni professionisti su E-bay che lo fanno per voi ad un prezzo veramente ridicolo (20 euro).La vostra parte sara’ solo quella di ricaricare il file gia rimappato sulla vostra auto.

-Che investimento devo fare?

Niente di che , bisogna comperare un’interfaccia OBD Kwp2000 (costo circa 150,00 euro ).Questa è quella che vi permettera’ di fare comunicare il vostro Pc portatile con la centralina dell’auto.Poi bisogna acquistare sempre su E-Bay un CD con i software per eseguire le mappature (15 euro). In questi CD sono presenti solitamente banche dati di file di centraline sia originali che rimappati .In alcuni casi si puo’ trovare il proprio file gia bello che rimappato dedicato alla propia centralina ma io ve lo sconsiglio vivamente !! O ve lo fate da soli, oppure affidatevi a qualche professionistacome dicevo piu’ sopra. Per i possessori di auto con centraline edc16 la spesa è considerevolmente maggiore a causa del fatto che l’hardware da usare(del tutto simile all’altro) è una new entry sul mercato come del resto le auto con queste centraline che sono le piu’ nuove .Si parla di circa 600,00 euro , ma il prezzo è decisamente in discesa.

-I consumi e la velocita’ di punta come saranno?

I consumi aumenteranno proporzionalmente con la pressione dell’acceleratore , la mappa in se stessa non vi fa consumare di piu’ .Dipende dal vostro piede e dalle volte in cui superera’ quel limita che la mappatura aveva prima , mi sembra ovvio !La velocita’ di punta rimarra’ pressoché identica , con questo genere di modifica si predilige l’aumento di coppia e potenza.



Reply author: nicodibari
Replied on: 01/07/2008 09:18:13
Message:

Secondo me devi fissare un appuntamento da un professionista serio che individui il problema e lo risolva il più presto possibile.
Nico


Reply author: rob.b.
Replied on: 01/07/2008 09:45:30
Message:

Qualcuno a rimappato a Peschiera del Garda, visto che a Padova non ho risolto nulla?

Una domanda, perchè il pc legge la nuova mappatura e al banco non ci sono cambiamenti? Ci sarà sicuramente un altro blocco, ma se Prat ha rimappato il suo ex daily perchè non si riesce sul mio?

I signori di Peschiera ti danno 176hp (2800 146cv) ma io partendo da 130 (mi hanno chiuso il rubinetto in Iveco) avrei un incremento quasi di 50 cv e 100kg di coppia, un mostro .

Non voglio fare le corse, ma se devo fare un sorpasso a 90km, ora mi devo fare il segno della croce, perchè proprio non và.

Anche in autostrada la velocità di crocera è di 90 km/h se insisto per arrivare a 105-110 mi ci vogliono alcuni km e a fatica riesco a mantenerli.

Rob.B.


Reply author: prat
Replied on: 01/07/2008 11:50:38
Message:

quote:
Originally posted by rob.b.

Qualcuno a rimappato a Peschiera del Garda, visto che a Padova non ho risolto nulla?

Una domanda, perchè il pc legge la nuova mappatura e al banco non ci sono cambiamenti? Ci sarà sicuramente un altro blocco, ma se Prat ha rimappato il suo ex daily perchè non si riesce sul mio?

I signori di Peschiera ti danno 176hp (2800 146cv) ma io partendo da 130 (mi hanno chiuso il rubinetto in Iveco) avrei un incremento quasi di 50 cv e 100kg di coppia, un mostro .

Non voglio fare le corse, ma se devo fare un sorpasso a 90km, ora mi devo fare il segno della croce, perchè proprio non và.

Anche in autostrada la velocità di crocera è di 90 km/h se insisto per arrivare a 105-110 mi ci vogliono alcuni km e a fatica riesco a mantenerli.

Rob.B.



Non è che ti hanno motato il 2.8 Jtd 130 cv invece di un 146 cv?
A parte gli scherzi non toccare nulla finchè non hai trovato il problema dei 16 cv mancanti!
Però io un'occhiata alla turbina per vedere se è un VGT o fissa la darei!
Ciao Paolo


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/07/2008 13:24:49
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Secondo me devi fissare un appuntamento da un professionista serio che individui il problema e lo risolva il più presto possibile.
Nico


OEEEEE!! SENTI FULVIO ,NATURALMENTE L'APPUNTAMENTO LO PRENDIAMO INSIEME. . Comunque devo dirti che sei (er piu' )a ROMA significa un grande .


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/07/2008 14:22:42
Message:

Tu dici?
Intanto se vieni a Bari ti faccio provare le cozze ripiene, e mentre mangi ti rimappo il camper.
Mentre se vai da un'altra parte puoi anche ritrovarti con infilato un sensore a tua insaputa
A te la scelta.
NIco


Reply author: rob.b.
Replied on: 01/07/2008 16:14:01
Message:

quote:
Non è che ti hanno motato il 2.8 Jtd 130 cv invece di un 146 cv?
A parte gli scherzi non toccare nulla finchè non hai trovato il problema dei 16 cv mancanti!
Però io un'occhiata alla turbina per vedere se è un VGT o fissa la darei!
Ciao Paolo


No il motore è del C15 con turbina a geometria variabile, non è quella del c13.
Nella centralina hanno attaccato un adesivo con nuovi dati della mappatura. Quello che c'è scritto non lo so.
Evidentemente per paura che io gli tirassi il collo hanno depotenziato di proposito.

Ciao Roberto


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/07/2008 20:54:14
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tu dici?
Intanto se vieni a Bari ti faccio provare le cozze ripiene, e mentre mangi ti rimappo il camper.
Mentre se vai da un'altra parte puoi anche ritrovarti con infilato un sensore a tua insaputa
A te la scelta.
NIco


A fu' senti hai fatto un restayling alle mappe di PD e BL perche'non vedo l'ora di provarle ,per quando riguarda il sensore che io ho messo devo dirti che il camper va molto bene e mi dispiace che a te non ha dato l'effetto che ha dato al mio motore .Io non dico che le mappe che tu hai provato non sono valide , ma come ho sempre sostenuto andavano riviste,sei d'accordo ? IL tuo motore ha differenza del mio era un somaro purosangue mentre sul mio come ti ho sempre detto viaggiava anche a 140km e qualcosinaq in piu' poi l'aggiunta del sensore credo che sia diventato un 146 power purosangue comunque se per caso ci incontriamo ti faccio ciucciare la mia ecu e credo che potrebbe essere interessante per i tuoi studi.


Reply author: bigstone
Replied on: 01/07/2008 21:17:13
Message:

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by Tuonomotori

seeeeeee,magari!!!
il camper e' ancora smontato.
sto subendo un'ondata di superlavoro che mi impedisce durante la settimana di lavorarci e nei week perche' sono "sfatto".
pero' a costo di lavorare fino alle 22.00 entr prox week devo finirlo,se no' vengo a fregarti il tuo!.

vorrei fare un radunino aperto a tutti,rimappati e non,giusto per....
pensavo verso la fine di luglio.
vediamo cosa si riesce a fare.

luca(ex tuono)



quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by bigstone

P.S.

Paolo sai qualcosa di quel raduno di cui parla Luca qui sopra ?


Del raduno non sò, quel che è certo è che Luca Tuono si è un pò perso a fare l'idraulico e il falegname e trascura le mappature!!
Poi io non leggo da più di un anno il post chilometrico per idiosincrasia causa risposte ricevute al tempo dei miei suggerimenti a rimappare invece che a far causa a Fiat... e non sò se c'è qualcuno che ha sviluppato il programma per rimappare... certo che se così fosse e presa OBD permettendo ti potrebbero aiutare con poco e niente!
Ciao Paolo





Ciao Luchino!
Fissate oggi le ferie ho deciso che dal 20 al 31 di luglio vado in quel dell' Austria e che o all'andata o al ritorno mi fermo a Trieste da te, così vi faccio un saluto e con l'occasione quasi quasi mi faccio caricare quella benedetta mappa di cui mi parlavi

Fatti trovare mi raccomando!!

Ciao

Luca

PS: Con calma poi ci sentiamo in privato così vi faccio un saluto "Dal vivo".



Dai Luca organizza il raduno per il 19 e 20 luglio a metà strada tra MI e TR (che so lago di garda) cosi ci vediamo tutti gli effettivi o "potenziali" mappatori e chi lo sa che magari mi faccio caricare anch'io una bella mappetta per il 35C15.
La cosa più importante comunque sarebbe trovarci e conoscerci perchè francamente scrivere a un PC e quardare in faccia ad uno schermo stanca parecchio.
ciao.

Antonio


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/07/2008 08:56:16
Message:

ok,vedro' cosa si puo' fare.
quello che e' certo e' che prox settimana cascasse il mondo rimonto il camper e basta, ho una voglia di andare in giro che fa' paura.

per quanto riguarda lo scrivere davanti un monitor,hai assolutamente ragione,concordo anch'io.

luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 02/07/2008 11:41:39
Message:

Tartaglia, non ho fatto nessun restiling delle mappe dei 2 dottori, la mia è home-made, anche per una questione di correttezza nei confronti di chi me le ha gentilmente passate per studio.
Certamente sono perfettibili ma ho preferito girare con il mio sangue nella mia ECU, e anche sulla mia macchina.
E devo dire che è stato divertente e le soddisfazioni non mancano, soprattutto dal punto do vista economico che per me è la cosa più importante.
Denigrare chi studia e scrive con cognizione di causa è una brutta cosa.
Nico


Reply author: prat
Replied on: 02/07/2008 11:57:16
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, non ho fatto nessun restiling delle mappe dei 2 dottori, la mia è home-made, anche per una questione di correttezza nei confronti di chi me le ha gentilmente passate per studio.
Certamente sono perfettibili ma ho preferito girare con il mio sangue nella mia ECU, e anche sulla mia macchina.
E devo dire che è stato divertente e le soddisfazioni non mancano, soprattutto dal punto do vista economico che per me è la cosa più importante.
Denigrare chi studia e scrive con cognizione di causa è una brutta cosa.
Nico



Complimenti Nico per la dedizione e per i risultati...
Concordo che è brutta cosa denigrare chi magari fa prove e si confronta ( è un forum di meccanica per camper)... e ultimamente spuntano scienziati saputelli e arroganti che, oltre a non aver nemmeno visto un ponte o una buca da meccanico, hanno pure la presunzione di giudicarti.
Saluti Paolo


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/07/2008 12:00:12
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, non ho fatto nessun restiling delle mappe dei 2 dottori, la mia è home-made, anche per una questione di correttezza nei confronti di chi me le ha gentilmente passate per studio.
Certamente sono perfettibili ma ho preferito girare con il mio sangue nella mia ECU, e anche sulla mia macchina.
E devo dire che è stato divertente e le soddisfazioni non mancano, soprattutto dal punto do vista economico che per me è la cosa più importante.
Denigrare chi studia e scrive con cognizione di causa è una brutta cosa.
Nico
E allora se è roba fatta in casa mi intriga ,potresti postarmi qualche risultato?


Reply author: nicodibari
Replied on: 02/07/2008 13:19:37
Message:

Ducato:
ristabiliti gli anticipi, duty-cicle turbina, pressioni del rail, lim. di coppia e arricchimento in accelerazione.
Risultato: 9,11Km/l con traffico intenso e punte di 110Km/h con aria condizionata accesa. Camper Challenger 163 3.5Q 6.5Mt.

Skoda Octavia 1.9 TDI
Alimentazione ad olio di colza
Riviste le pressioni turbina ed iniezione
correzione della curva del lim. di coppia
23Km/l a 110Km/h con aria condizionata accesa.

Fidati, è cosi!

Nico


Reply author: nicodibari
Replied on: 02/07/2008 13:27:37
Message:

Ho dimenticato di aggiungere che sull'Octavia ho chiuso l'EGR via software.

Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/07/2008 14:30:07
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ducato:
ristabiliti gli anticipi, duty-cicle turbina, pressioni del rail, lim. di coppia e arricchimento in accelerazione.
Risultato: 9,11Km/l con traffico intenso e punte di 110Km/h con aria condizionata accesa. Camper Challenger 163 3.5Q 6.5Mt.

Skoda Octavia 1.9 TDI
Alimentazione ad olio di colza
Riviste le pressioni turbina ed iniezione
correzione della curva del lim. di coppia
23Km/l a 110Km/h con aria condizionata accesa.

Fidati, è cosi!

Nico


IO ho sempre pensato che sei uno in gamba, ma ora ti stai superando,senti FU per il ducato diciamo che su i consumi sei leggermente in vantaggio ,mi sta bene che hai rivisto gli anticipi,la pressione rail e sulla coppia ,l'unica cosa che mi l'ascia qualche dubbio la TURBINA , permettimi di ricordare che è molto delicata almeno sul 146cv.
Per quando riguarda la macchina non sono d'accordo che hai chiuso la valvola EGR ,pero' quando leggo che fai 23kml mi ATTIZZA, molto meno per l'olio di colza ,si risparmia ma alla lunga ...., pero' se mi dici tanto la macchina e vecchia e chi se ne frega,ma io l'olio al posto del gasolio non lo metto .Va be' vorra' dire che da oggi in poi se vedo passare un MAGGEO 163 lo blocco e gli dico ti chiami FULVIO se si ci prenderemo un caffe' e ci faremo una bella chiacchierata. Ma lo sai che il mio precedente camper è stato uno CHALLENGER 162 UN BUON CAMPER pero'con meccanica FORD 125cv.


Reply author: Max TO
Replied on: 02/07/2008 14:54:39
Message:

quote:
Originally posted by Luca19
E con il prossimo motore ancora piu' spinto (fatto per divertimento, non perche' l'altro si e' rotto) punto ai 150 all' ora.

Ciao

Luca




Seee, 150...
Prat, se puoi, pubblica la foto che ti ho inviato via mail...

Ciao!


Reply author: Luca19
Replied on: 02/07/2008 15:48:31
Message:

quote:
Originally posted by Max TO

quote:
Originally posted by Luca19
E con il prossimo motore ancora piu' spinto (fatto per divertimento, non perche' l'altro si e' rotto) punto ai 150 all' ora.

Ciao

Luca






Seee, 150...
Prat, se puoi, pubblica la foto che ti ho inviato via mail...

Ciao!





Provare per credere.
Gia' ora che e' 650cc. con albero a camme 30/70-70/30(ex giannini montecarlo), carburatore 28mm(del 126), differenziale 9/39(del 126bis, il piu' lungo disponibile), scarico supersprint monotubo da 50mm, testa lavorata (condotti, valvole rapporto di compressione a 10:1), equilibratura e alleggerimento di albero motore e volano tiro i 6100 giri e supero i 130 orari in 4a con il motore a 5300 giri (effettivi da gps, perche' di tachimetro segna meno, non avendolo ritarato per il differenziale piu' lungo).

Con il nuovo che ha testata a doppio condotto lavorata(ex panda 30 con valvole maggiorate, condotti allargati ecc.) rapporto di compressione a 11.5:1, bielle del 127 sport alleggerite, albero a camme 50/90-90/50 in acciaio (fasatura che sui cataloghi trovi sotto "uso corsa" che danno per un max di circa 8600 giri, ma con cui riesci a tirare tranquillamente circa 7700/8000 giri con un 650cc), carburatore doppio corpo da 40mm (ex alfa 75 2.0-non la T.spark che era ad iniezione), alleggerimenti vari ecc. sulla carta dovrebbero essere anche qualcosa in piu' di 150 all'ora, ma mi basterebbero anche i 145.
In termini di cv, con il motore attuale sono sui 33/35 (26cv il 126 originale e 30cv la panda 30), con quello nuovo non ne ho idea, ma credo di riuscire a stare qualcosa oltre i 40cv.
Purtroppo lo vedro' solo quando sara' finito e riusciro' a metterlo sul banco prova.
In pratica di originale rimane solo l'albero motore ed il basamento...

PS: ce ne sono eccome di 500 che superano i 150...molti amici con le 500, con preparazioni molto meno spinte di quella che sto facendo toccano i 140 all' ora tranquillamente.
Molto dipende anche dal tipo di differenziale che monti. Alcuni preferiscono montare coppie coniche piu' corte e perdere in velocita' max. avendo pero' piu' tiro in salita, altri al contrario fanno spesso tratti pianeggianti o strade statali in cui preferiscono avere delle velocita' piu' alte e giri piu' bassi: in questo caso montano coppie coniche piu' lunghe.

Certo che con una preparazione di quel genere l'affidabilita' ne risente, ma personalmente faccio circa 2500/3000 km/anno e non tutti al massimo delle prestazioni, quindi posso anche rischiare un po'...

Ciao

Luca


Reply author: nicodibari
Replied on: 02/07/2008 17:24:18
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia
[br...l'unica cosa che mi l'ascia qualche dubbio la TURBINA , ....



Lasciamo perdere...
La pressione non si tocca, è già alta di per sè.


Nico


Reply author: robymat
Replied on: 02/07/2008 21:12:18
Message:

buonasera a tutti,
sono un felice possessore di un Laika EV 2 su Iveco 35 C13 del 2001 con 35.000 Km che vorrei rimappare, + coppia ai bassi regimi, mi potete consigliare qualche persona capace ed esperta nella provincia di Milano.
grazie
Roberto


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/07/2008 21:21:47
Message:

quote:
Originally posted by robymat

buonasera a tutti,
sono un felice possessore di un Laika EV 2 su Iveco 35 C13 del 2001 con 35.000 Km che vorrei rimappare, + coppia ai bassi regimi, mi potete consigliare qualche persona capace ed esperta nella provincia di Milano.
grazie
Roberto


Scusami ma se sei felice perche' vuoi rimappare?


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/07/2008 21:29:45
Message:

Vorrei ricordare che rimappare un motore non è come dire: oggi mi metto la camicia rosa oppure le scarpe bianche non so se mi sono spiegato.Attenzione la rimappatura è una cosa seria e se poi non è fatta da gente capace si rischia di rompere il motore .Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/07/2008 13:45:42
Message:


Reply author: catd348
Replied on: 06/07/2008 23:52:34
Message:

salve a tutti io posseggo un kentucky su ford 140 cv del 2008. ho rimappato la centralina e aperto lo scarico,dato che ho un'officina e i programmi per farlo, e sono passato da 140 cv a 185 cv. ho percorso gia' 9500 km senza nessun problema...come consumi sono passato dai 8,2 ai 9,5 circa a seconda delle strade che faccio, montagna o pianura. secondo me e' un bene poi dipende sempre dal piedino!
dimenticavo, come velocita' non e' migliorato molto circa 160 kmh...fatti solo come prova naturalmente
buoni km a tutti


Reply author: bigstone
Replied on: 07/07/2008 11:35:41
Message:

quote:
Originally posted by catd348

salve a tutti io posseggo un kentucky su ford 140 cv del 2008. ho rimappato la centralina e aperto lo scarico,dato che ho un'officina e i programmi per farlo, e sono passato da 140 cv a 185 cv. ho percorso gia' 9500 km senza nessun problema...come consumi sono passato dai 8,2 ai 9,5 circa a seconda delle strade che faccio, montagna o pianura. secondo me e' un bene poi dipende sempre dal piedino!
dimenticavo, come velocita' non e' migliorato molto circa 160 kmh...fatti solo come prova naturalmente
buoni km a tutti



Di che zona sei ?
(perchè può tornare sempre utile!)

ciao


Reply author: johxx
Replied on: 07/07/2008 14:34:29
Message:

Buongiorno a tutti è la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale? io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri fà i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema è che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive.

grazie


Reply author: Thomas.M
Replied on: 07/07/2008 15:47:29
Message:

Salve a tutti, possiedo un camper su iveco C17 (166 cv), vorrei fare rimappare la centralina, qualcuno di voi conosce digital tunning? consultando il loro sito ho visto che il mio iveco lo portano a (197cv). Aspetto consigli. saluti Massimiliano


Reply author: Luca19
Replied on: 07/07/2008 17:26:36
Message:

quote:
Originally posted by johxx

Buongiorno a tutti è la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale? io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri fà i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema è che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive.

grazie



I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari.
Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai.
I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore.
Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia.

Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv.

Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250€ circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.

Ciao

Luca


Reply author: de car
Replied on: 07/07/2008 19:31:02
Message:

ciao a tutti sono anche io camperista ed ho un officina fiat ormai da molto tempo www.fiatservizio.it rimappare una centralina bene comporta un acquisizione di cavalli e se sono eccessivi significa sollecitare in modo altrettanto eccessivo ogni componente del nostro mezzo cosa significa questo? facilissimo insieme alla centralina bisogna cambiare tutta una serie di componenti dall'albero motore ai semiasse il nostro camper essendo un mezzo pesante è soggetto a torsioni e forze fisiche ancora piu elevate di un' auto dunque la soluzione migliore se vogliamo far viaggiare di piu il nostro mezzo sarebbe ovviamente tutta una serie di accorgimenti da applicare A REGOLA D'ARTE!! spendendo molti soldi per un lavoro fatto in modo tecnico e accurato una soluzione molto meno invasiva puo essere l'applicazione di alcune centraline possiamo dire supplementari attivabili o disattivabili a nostro piacimento in modo da non incorrere a sanzioni penali e restare entro i "limiti" della legalità questi BOX RACE come vengono chiamati possono incrementare del 25% sia i parametri di coppia sia la potenza ad un costo pari a quello di una rimappatura ma senza effetti collaterali...
SE TENETE AL VOSTRO MEZZO FATE LA VOSTRA SCELTA...

CIAO A TUTTI ALESSANDRO


Reply author: tartaglia
Replied on: 07/07/2008 20:06:29
Message:

quote:
Originally posted by Thomas.M

Salve a tutti, possiedo un camper su iveco C17 (166 cv), vorrei fare rimappare la centralina, qualcuno di voi conosce digital tunning? consultando il loro sito ho visto che il mio iveco lo portano a (197cv). Aspetto consigli. saluti Massimiliano


NOOOOOOOO ! IO NON LO FAREI


Reply author: rossifumi
Replied on: 07/07/2008 21:26:57
Message:

quote:
Originally posted by de car

ciao a tutti sono anche io camperista ed ho un officina fiat ormai da molto tempo www.fiatservizio.it rimappare una centralina bene comporta un acquisizione di cavalli e se sono eccessivi significa sollecitare in modo altrettanto eccessivo ogni componente del nostro mezzo cosa significa questo? facilissimo insieme alla centralina bisogna cambiare tutta una serie di componenti dall'albero motore ai semiasse il nostro camper essendo un mezzo pesante è soggetto a torsioni e forze fisiche ancora piu elevate di un' auto dunque la soluzione migliore se vogliamo far viaggiare di piu il nostro mezzo sarebbe ovviamente tutta una serie di accorgimenti da applicare A REGOLA D'ARTE!! spendendo molti soldi per un lavoro fatto in modo tecnico e accurato una soluzione molto meno invasiva puo essere l'applicazione di alcune centraline possiamo dire supplementari attivabili o disattivabili a nostro piacimento in modo da non incorrere a sanzioni penali e restare entro i "limiti" della legalità questi BOX RACE come vengono chiamati possono incrementare del 25% sia i parametri di coppia sia la potenza ad un costo pari a quello di una rimappatura ma senza effetti collaterali...
SE TENETE AL VOSTRO MEZZO FATE LA VOSTRA SCELTA...

CIAO A TUTTI ALESSANDRO


io non sono del mestiere ma mi sembra ci siano delle imprecisioni:
- tutti i moduli aggiuntivi sono illegali se installati, anche se non accesi, certo che per la revisione si puo' smontare facilmente ma in caso di controllo delle forze dell'ordine ...
- se la meccanica si sollecita con la rimappatura (che puo' non essere cosi' spinta) anche con il modulino che incrementa del 25% la potenza si hanno gli stessi effetti.


Reply author: johxx
Replied on: 07/07/2008 22:20:20
Message:

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by johxx

Buongiorno a tutti è la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale? io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri fà i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema è che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive.

grazie



I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari.
Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai.
I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore.
Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia.

Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv.

Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250€ circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.

Ciao

Luca

Se possibile conosci i codici della V intermedia da montare che cosi vado e li monto io stesso utilizzando l'officina di un amico?


Reply author: tartaglia
Replied on: 07/07/2008 22:21:29
Message:

quote:
Originally posted by catd348

salve a tutti io posseggo un kentucky su ford 140 cv del 2008. ho rimappato la centralina e aperto lo scarico,dato che ho un'officina e i programmi per farlo, e sono passato da 140 cv a 185 cv. ho percorso gia' 9500 km senza nessun problema...come consumi sono passato dai 8,2 ai 9,5 circa a seconda delle strade che faccio, montagna o pianura. secondo me e' un bene poi dipende sempre dal piedino!
dimenticavo, come velocita' non e' migliorato molto circa 160 kmh...fatti solo come prova naturalmente
buoni km a tutti


SEEEEE! leggo bene? 9,5km litro penso che ti sei sbagliato, comunque toglimi una curiosita'mi dici se il FORD 2400 con 140cv nelle partenze in salita sei in difficolta' con la frizzione e quasi ti si spegne? .CIAO


Reply author: catd348
Replied on: 07/07/2008 22:52:15
Message:

No non mi sono sbagliato....in pianura ai 100 kmh faccio i 9.2-9.5..... sinceramente dei problemi di frizione in salita non ne ho mai avuti anche perche' il mio camper non ha mai fatto 1 km originale percio' mi ritengo escluso dal problema...Comunque non tiriamo fuori tante storie da che mondo e' mondo un motore messo a puntino, soprattutto nell'iniezione e negli anticipi, e togliendo quella specie di catalizzatore che non serve a nulla, rende molto di piu' e consuma molto meno!
Certo che se il lavoro lo fa uno che pensa solo ai soldi allora ...saluti al camper!
non voglio fare pubblicita'alla mia officina anche perche'.... non ne ho bisogno
buoni km a tutti!


Reply author: ilnicolaldo
Replied on: 08/07/2008 00:27:11
Message:

Mi sembra abbastanza ovvio che se togli una resistenza allo scarico migliori sensibilmente il rendimento del motore e alzi tutti valori di coppia e potenza già senza fare altro, particolarmente su un motore TurboDiesel, in cui ridurre la resistenza allo scarico significa già di suo migliorare il funzionamento del turbocompressore.

Non ho però idea di come tu possa cavartela nel caso di un controllo, da parte delle forze dell'ordine, appena più approfondito del banale controllo con l'opacimetro (apparecchio insignificante e fuori dal tempo che non si capisce bene perché venga ancora considerato un "riferimento").

Togliere il catalizzatore o, a maggior ragione, l'eventuale filtro antiparticolato, porta indubbi vantaggi per il motore in se stesso, ma anche un peggioramento sensibile dell'inquinamento e, che mi risulti, la possibilità di fermo immediato del mezzo in caso di contestazione.

Forse, dal punto di vista motoristico, dalla rimappatura della centralina e dall'alleggerimento dell'impianto di scarico, si possono effettivamente ottenere risultati quasi incredibili tanto sono positivi, con sensibili miglioramenti sia dal punto di vista delle prestazioni che da quello dei consumi, ma io ci andrei cauto; montare un modulino facilmente removibile o anche rimappare è molto meno rischioso, a mio parere, che modificare in modo radicale l'impianto di scarico togliendo il catalizzatore o il filtro antiparticolato.

Ciao, Aldo


Reply author: Luca19
Replied on: 08/07/2008 09:06:06
Message:

quote:
Originally posted by johxx

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by johxx

Buongiorno a tutti è la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale? io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri fà i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema è che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive.

grazie



I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari.
Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai.
I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore.
Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia.

Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv.

Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250€ circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.

Ciao

Luca

Se possibile conosci i codici della V intermedia da montare che cosi vado e li monto io stesso utilizzando l'officina di un amico?



Non ricordo il codice ricambi, ma se usi la funzione "cerca" trovi molte discussioni in cui ci sono anche i codici ricambi.

Ciao

Luca


Reply author: prat
Replied on: 08/07/2008 09:55:32
Message:

Non voglio istigare nessuno a togliere il Kat, ma nessuno se ne accorge nemmeno un banco collaudi e se proprio vuoi farla bene gli metti un di quei falsi Kat e così anche l'occhio ha la sua parte... comunque sia il Daily 2.8 /3.0 euro 3 e anche questo Mercedes 2.7 CDI sempre Euro 3 sono senza Kat ed EGR...e io son più felice.. e anche i consumi sono sempre stati più che soddisfacenti.
Comunque se avessi un Ford non esiterei un attimo a modificarlo: consuma parecchio da originale.
Saluti Paolo


Reply author: catd348
Replied on: 08/07/2008 13:37:38
Message:

esatto prat hai proprio ragione io non mi pento di quello che ho fatto....poi se dovessi incappare in un posto di blocco ed un eventuale controllo tramite opacimetro al massinmo mi mandano al collaudo niente di piu'...non facciamoci prendere dal panico tanto con tutte quei rottami di macchine che circolano non siamo noi sicuramente che dobbiamo salvare il mondo!


Reply author: bigstone
Replied on: 08/07/2008 14:14:36
Message:

quote:
Originally posted by catd348

No non mi sono sbagliato....in pianura ai 100 kmh faccio i 9.2-9.5..... sinceramente dei problemi di frizione in salita non ne ho mai avuti anche perche' il mio camper non ha mai fatto 1 km originale percio' mi ritengo escluso dal problema...Comunque non tiriamo fuori tante storie da che mondo e' mondo un motore messo a puntino, soprattutto nell'iniezione e negli anticipi, e togliendo quella specie di catalizzatore che non serve a nulla, rende molto di piu' e consuma molto meno!
Certo che se il lavoro lo fa uno che pensa solo ai soldi allora ...saluti al camper!
non voglio fare pubblicita'alla mia officina anche perche'.... non ne ho bisogno
buoni km a tutti!



senza fare "pubblicità" si può sapere di che zona sei ?
se si...grazie.
ciao
Antonio


Reply author: catd348
Replied on: 09/07/2008 01:48:43
Message:

Mi sa che me lo hai gia chiesto....scusami se non ti ho risposto ma devo aver saltato qualcosa...comunque io abito tra ferrara e bologna non dico il nome dell'officina perche' non mi sembra il caso...comunque se vi capita di passare per lugo di romagna, facilissimo da trovare ed e' pure sulla strada per la riviera, fermatevi al CENTRO DIESEL chiedete di vincenzo e' un MAGO della nafta con cosi'e vi assicuro che non riconoscerete piu' il vostro motore...non per niente e 5 volte campione italiano di tractorpulling con un fiat 190/48 con circa 1800 cv. se vi serve il tel. contattatemi!


Reply author: Max TO
Replied on: 10/07/2008 14:18:51
Message:


Come già detto in altro post ero indeciso se rimappare il 316, credo che non sia necessario, che ne dite...??




CIAO!! Max.


Reply author: Max TO
Replied on: 10/07/2008 14:22:07
Message:

OPSS, non riesco a postare la foto, qualcuno mi sa dire come si fa...? Deve risiedere su di un sito visibile?

Grazie.


Reply author: Max TO
Replied on: 10/07/2008 14:33:57
Message:

Forse ho capito, ora provo...





Reply author: tartaglia
Replied on: 10/07/2008 15:38:28
Message:

quote:
Originally posted by Max TO

Forse ho capito, ora provo...






Be se la foto è vera ,e non è un fotomontaggio credo proprio che se vai a taroccare un motore del genere faresti un grandissimo sbaglio .


Reply author: bigstone
Replied on: 10/07/2008 21:35:00
Message:

Caio MAX TO,
vorrei sapere, se lecito, 10 minuti prima di fare la foto quanto segnava la lancetta del serbatoio gasolio


Reply author: mayraenelson
Replied on: 10/07/2008 21:47:10
Message:

Toccare un motore che ti garantisce queste prestazioni e' un delitto.

O meglio.

Se sei disposto a rinunciare a tutta questa cavalleria in favore di una riduzione di consumi, va bene, ma io lascerei stare.

Lancio una provocazione... e se fosse il cruscotto di una classe A nell'allestimento piu' economico (visto che e' abbastanza scarno anche il contorno fuori dal quadro strumenti)??


Reply author: tartaglia
Replied on: 10/07/2008 21:51:28
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

Caio MAX TO,
vorrei sapere, se lecito, 10 minuti prima di fare la foto quanto segnava la lancetta del serbatoio gasolio



E poi a me sembra che MAX stia guidando un FURGONE .ooooo! no dico andare con il camper a 160km , metti che tira un po' di vento laterale lo sai dove vai a finire be la conclusione dimmela tu .


Reply author: ilnicolaldo
Replied on: 11/07/2008 06:59:08
Message:

Io non ho uno Sprinter 316 ma addirittura un mansardato di 7,35 metri, alto 3,25 metri, su Sprinter 416, quindi un mezzo gemellare, piu' pesante, con maggiori assorbimenti in tutta la catena della trasmissione e con l'aerodinamica di un paracadute, ma anch'io, in autostrada vuota, dritta, liscia e senza vento ho raggiunto, un paio di volte, quella velocita' indicata dal tachimetro (ovviamente ottimista come quasi tutti).

Per quanto riguarda i consumi devo dire che, salvo qualche volta in cui, andando particolarmente calmo, sono arrivato addirittura a fare 10 km per litro, in genere, grazie anche alla estrema facilita' con cui ci si trova a 120 kmh o anche a velocita' superiori, raramente faccio piu' di 7,5 - 8 km per litro.

Se devo indicare un "difetto" della meccanica di cui dispongo, uno di quelli che mi vengono in mente (come tutte le meccaniche ha anche diversi difetti veri piu' o meno importanti) e' proprio la facilita' addirittura eccessiva con cui ci si trova a velocita' anche troppo elevate per un mezzo del genere.

Ciao, Aldo

P.S.: pur avendo il piedino pesante non viaggio sempre a 120 - 130 kmh e tantomeno a 160 kmh!!


Reply author: prat
Replied on: 11/07/2008 10:39:29
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

Caio MAX TO,
vorrei sapere, se lecito, 10 minuti prima di fare la foto quanto segnava la lancetta del serbatoio gasolio



Ovviamente come sul Daily 10 minuti prima era sulla tacca del primo quarto

Se vai piano lo Sprinter 316 cdi Euro 3 consuma un pò meno del Daily 2.8/3.0 Euro3 anche penso per il peso inferiore dell'attuale allestimento e per 2 ruote in meno ergo il daily consuma poco da rimappato!
Se tiri e lo metti sotto sforzo il 5 cilindri Mercedes sfodera il suo vero volto: è sì generoso ma beve e anche lui parecchio se lo tiri!
Saluti Paolo


Reply author: Max TO
Replied on: 11/07/2008 14:25:13
Message:


Beh, la foto è vera e non si tratta di un furgone, ma di un profilato Adria... Devo però aggiungere che in quel tratto di autostrada in senso contrario non sono mai andato oltre i 150 di tachimetro, quindi si tratta di un falso-piano... In pianura vera arrivo a 155 circa...
In ogni caso non prendetemi per uno "smanettone con il camper": mi piacciono le prestazioni, ma le riservo alla macchina e soprattutto alla moto, con il camper vado sempre molto piano anche perchè se no la mia lei comincia ad urlare...! Quando ho scattato quella foto ero solo, senza acqua e tornavo dal concessionario...
In ogni caso normalmente riscontro consumi leggermente inferiori a quelli che ho letto in altri post: di norma riesco sempre a stare sui 10-10.5Km/l (ovviamente non quando scatto foto del genere!). Credo che il trucco sia quello che sempre più (visti i prezzi) adotto anche nella guida dell'auto: "meno freni, meno consumi", ovvero se riesci ad anticipare quelle che sono le variabili della strada e del traffico (semafori, rallentamenti, rotonde...)abbatti i consumi in maniera decisa, percorrendo i tratti che precedono una frenata con il motore trascinato. Ovviamente evitando anche affondate decise nel riprendere velocità...

Normalmente con un pieno (75 litri di serbatoio) riesco a percorrere poco più di 650Km prima di entrare in riserva (7-8 litri)... Anche in questo caso occorre considerare che il tachimetro, come per la velocità, è ottimista anche per i km percorsi...

Ciao a tutti...


Reply author: bigstone
Replied on: 11/07/2008 19:32:01
Message:

[/quote]
Ovviamente come sul Daily ... ergo il daily consuma poco da rimappato!
...Se tiri e lo metti sotto ...
Saluti Paolo
[/quote]

Mi sono guardato in giro dalle mie parti (PV) e tra i pochi veramente capaci forse ne ho trovato uno...
ora mi sorge un dubbio e forse tu Paolo puoi aiutarmi:
Ora rimappo e a luglio 2009 faccio la revisione...cosa succede
sicuramente mi bocciano e quindi prima di farlo revisionare devo tornare all'origine ...giusto
quindi tornare da chi mi ha rimappato... e poi ritornare e poi ripagare...e poi...e poi...
grazie.
Antonio.


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/07/2008 20:04:22
Message:

quote:
Originally posted by bigstone



Ovviamente come sul Daily ... ergo il daily consuma poco da rimappato!
...Se tiri e lo metti sotto ...
Saluti Paolo
[/quote]

Mi sono guardato in giro dalle mie parti (PV) e tra i pochi veramente capaci forse ne ho trovato uno...
ora mi sorge un dubbio e forse tu Paolo puoi aiutarmi:
Ora rimappo e a luglio 2009 faccio la revisione...cosa succede
sicuramente mi bocciano e quindi prima di farlo revisionare devo tornare all'origine ...giusto
quindi tornare da chi mi ha rimappato... e poi ritornare e poi ripagare...e poi...e poi...
grazie.
Antonio.


[/quote]
E poi ... e poi ... senti se riesci a a reperire su ebay una presa obd con un interfaccia e un pc portatile puoi togliere e riinserire a tuo piacere la rimappatura ,farlo è un gioco da ragazzi .Quello che io mi preoccuperei e chi ti rimappa perche' di taroccatori ce ne sono tantima di buoni veramente pochi .Ciao


Reply author: bigstone
Replied on: 11/07/2008 20:08:31
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by bigstone



Ovviamente come sul Daily ... ergo il daily consuma poco da rimappato!
...Se tiri e lo metti sotto ...
Saluti Paolo



Mi sono guardato in giro dalle mie parti (PV) e tra i pochi veramente capaci forse ne ho trovato uno...
ora mi sorge un dubbio e forse tu Paolo puoi aiutarmi:
Ora rimappo e a luglio 2009 faccio la revisione...cosa succede
sicuramente mi bocciano e quindi prima di farlo revisionare devo tornare all'origine ...giusto
quindi tornare da chi mi ha rimappato... e poi ritornare e poi ripagare...e poi...e poi...
grazie.
Antonio.


[/quote]
E poi ... e poi ... senti se riesci a a reperire su ebay una presa obd con un interfaccia e un pc portatile puoi togliere e riinserire a tuo piacere la rimappatura ,farlo è un gioco da ragazzi .Quello che io mi preoccuperei e chi ti rimappa perche' di taroccatori ce ne sono tantima di buoni veramente pochi .Ciao
[/quote]

Grazie della fiducia ma visto che non so nemmeno se il motore si trova davanti o dietro al camper è meglio che trovi uno con le e rimappo.
Quello che mi scoccia sarebbe veramente ripagare la rimappatura.
ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/07/2008 21:06:52
Message:

X BIGSTONE chi ti rimappa deve prima farti una copia del softwer che tu conserverai e quando vorrai rimetterla puoi farlo ,per togliere e rimettere una rimappatura ci vogliono 5 minuti non credo che ti rimappa ti fa pagare di nuovo dai mi sembra eccessivo al limite ti metti d'accordo prima .Dovrai consevare con cura il tuo vecchio softwer perche' se un giorno dovrai rivendere il camper chi se l'ho compra se vede che è stato rimappato storce la bocca capito ? Ciao e in bocca al lupo


Reply author: bigstone
Replied on: 11/07/2008 22:46:38
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

X BIGSTONE chi ti rimappa deve prima farti una copia del softwer che tu conserverai e quando vorrai rimetterla puoi farlo ,per togliere e rimettere una rimappatura ci vogliono 5 minuti non credo che ti rimappa ti fa pagare di nuovo dai mi sembra eccessivo al limite ti metti d'accordo prima .Dovrai consevare con cura il tuo vecchio softwer perche' se un giorno dovrai rivendere il camper chi se l'ho compra se vede che è stato rimappato storce la bocca capito ? Ciao e in bocca al lupo



Grazie 1000 Tartaglia.
ciao


Reply author: nicodibari
Replied on: 12/07/2008 09:42:59
Message:

Ma leggete ancora uno che scrive "Softwer"?
Mah!

Nico


Reply author: prat
Replied on: 12/07/2008 10:19:15
Message:

Ciao Bigstone
Nessun problema per le rivisioni assolutamente!
Della rimappatura non se ne accorgerebbero nemmeno facendo una diagnosi per verifica di altri guasti o reset per spie accese.
Sul Daily la rimappatura va a colmare una carenza di gasolio che rende il motore più elastico e pronto, anche perchè rispetta la normativa Euro 3 senza nessun orpello tipo Kat-EGR-Debimetro... ovvio che il gasolio iniettato non è sufficiente a far rendere bene il motore.
Aspetto correlato e spesso gradito una diminuzione dei consumi nell'uso extraurbano.
Saluti Paolo


Reply author: tartaglia
Replied on: 12/07/2008 11:06:05
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ma leggete ancora uno che scrive "Softwer"?
Mah!

Nico


Sei sempre il solito non ti smentisci mai se uno nasce zucca rimane zucca.Senti fu sto partendo quindi per qualche giorno non credo che potro' rispondere alle tue ****ate pero appena torno ricominciamo eeeeeee !!!


Reply author: nicodibari
Replied on: 12/07/2008 11:29:59
Message:

No Comment
Nico


Reply author: prat
Replied on: 12/07/2008 12:23:50
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

No Comment
Nico


Come ho già scritto Tartaglia mi "sfugge", sarò duro di comprendonio, ma fatico parecchio a capire il senso degli interventi.


Reply author: bigstone
Replied on: 12/07/2008 13:32:52
Message:

quote:
Originally posted by prat

Ciao Bigstone
Nessun problema per le rivisioni assolutamente!
Della rimappatura non se ne accorgerebbero nemmeno facendo una diagnosi per verifica di altri guasti o reset per spie accese.
Sul Daily la rimappatura va a colmare una carenza di gasolio che rende il motore più elastico e pronto, anche perchè rispetta la normativa Euro 3 senza nessun orpello tipo Kat-EGR-Debimetro... ovvio che il gasolio iniettato non è sufficiente a far rendere bene il motore.
Aspetto correlato e spesso gradito una diminuzione dei consumi nell'uso extraurbano.
Saluti Paolo

Grazie Paolo della precisazione che mi dai e che mi tranquillizza un po' ed a proposito del Daily vorrei chiederti una cosa a livello personale scrivendoti in privato...posso?
grazie.
Antonio



Reply author: prat
Replied on: 12/07/2008 16:57:09
Message:

Non ho la mail 199 a pagamento no problem


Reply author: bigstone
Replied on: 14/07/2008 21:32:25
Message:

quote:
Originally posted by prat

Non ho la mail 199 a pagamento no problem



grazie

ti ho scritto.


Reply author: catd348
Replied on: 16/07/2008 23:59:21
Message:

salve a tutti vi do un indirizzo per risolvere i vostri problemi sul cosa fare e non fare per il vostro motore...altrimenti parliamo parliamo ma non risolviamo!

http://emostar.forumfree.net/ da questa persona di nome vincenzo, vengono da tutta italia per rimappare o mettere a puntino il loro camper,camion o trattore che sia
poi per concludere vi do questi 2 indirizzi per vedere di cosa faccio durante il tempo libero
www.pezzolo.org www.tractorpullingmania.it
il signore che vi ho citato sopra e' quello che prepara il 90% delle pompe di iniezione
buona preparazione a tutti


Reply author: Max TO
Replied on: 18/07/2008 13:56:50
Message:

Catd348, conosco quei matti del Tractor Pulling, ho assistito alla gara dell'anno scorso che hanno fatto dietro casa mia e senz'altro la Centro Diesel è la più quotata e molti si rivolgono a loro...


Temo però che i costi siano un tantino alti: parlo per sentito dire, quindi potrebbe essere non vero, però è ovvio che dei professionisti della prestazione si facciano pagare il giusto... Tutto chiaramente dipende da cosa si vuole ottenere...

A proposito, un'idea che mi è balenata già tempo fa: ma perchè non organizziamo un bel campionato di camper?!?!?! Ovviamente diviso per categorie e con specialità diverse: dal tiro al traino, all'accelerazione da fermo, ripresa in salita, ecc, ecc... Roba da matti , vero?

Ciao, Max.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 18/07/2008 15:45:07
Message:

io sono pronto.
mi e' arrivata la nuova interfaccia,quella che ho preso non funzionava(era ovvio che prendessi una fregatura).
ho preso poi anche il software powerdyn,banco prova virtuale con rilevazione di potenza,coppia,tempi accellerazione etcc,etcc.
cosi' usciranno dei valori veri e non rilevati a occhio e dito.
questo week mi ci dedico.

RIMAPPATE RIMAPPATE RIMAPPATE

SALUTI

LUCA(EX TUONO)


Reply author: Luca19
Replied on: 18/07/2008 15:50:08
Message:

quote:
Originally posted by Max TO


A proposito, un'idea che mi è balenata già tempo fa: ma perchè non organizziamo un bel campionato di camper?!?!?! Ovviamente diviso per categorie e con specialità diverse: dal tiro al traino, all'accelerazione da fermo, ripresa in salita, ecc, ecc... Roba da matti , vero?

Ciao, Max.



Per tritare frizioni, differenziali, turbine, semiassi, giunti e gomme e' l'ideale...

Magari prima troviamo dei buoni sponsor che ci facciano passare gratis i costi di ripristino

Ciao

Luca


Reply author: frittella
Replied on: 20/07/2008 22:53:42
Message:

2.8 jtd 146 somari rimappato:
Consumi discreti
Prestazioni eccellenti
Ho solo notato un comportamento strano quando si chiede molto in salita: se a 2000 giri mentre si SALE schiaccio in maniera dicisa l'acceleratore mentre sono in seconda o terza il contagiri sale a 3000 per poi scendere velocemente a circa 2300 e risalire progressivamente, questo fenomeno non mi sembra accompagnato dal rumore del motore. Questo non succede se pigio in maniera più delicata o se schiaccio quando sono già a 2500/2600 giri.
Inoltre sempre in salita impegnativa con guida un po più "aggressiva" mi é capitato 3/4 volte di veder lampeggiare per una frazione di secondo la spia della centralina sul cruscotto.
Detto questo basta guidare in maniera un po' più progressiva ed il motore da molto di più di quello di cui faceva prima della rimappatura.
Sul piano o salita in autostrada non ho mai visto nessuna stranezza neanche in tratti difficili.


Reply author: prat
Replied on: 21/07/2008 12:30:44
Message:

quote:
Originally posted by frittella

2.8 jtd 146 somari rimappato:
Consumi discreti
Prestazioni eccellenti
Ho solo notato un comportamento strano quando si chiede molto in salita: se a 2000 giri mentre si SALE schiaccio in maniera dicisa l'acceleratore mentre sono in seconda o terza il contagiri sale a 3000 per poi scendere velocemente a circa 2300 e risalire progressivamente, questo fenomeno non mi sembra accompagnato dal rumore del motore. Questo non succede se pigio in maniera più delicata o se schiaccio quando sono già a 2500/2600 giri.
Inoltre sempre in salita impegnativa con guida un po più "aggressiva" mi é capitato 3/4 volte di veder lampeggiare per una frazione di secondo la spia della centralina sul cruscotto.
Detto questo basta guidare in maniera un po' più progressiva ed il motore da molto di più di quello di cui faceva prima della rimappatura.
Sul piano o salita in autostrada non ho mai visto nessuna stranezza neanche in tratti difficili.


E' la frizione che slitta sotto sforzo: sulle auto Fiat è un classico e francamente pensavo che i furgoni ne fossero esenti.
Il problema nel 90% dei casi non è la frizione sottodimensionata, bensì un perdita del paraolio che determina l'imbrattamento del disco e conseguente slittamento accelrando a tavoletta...
Alle volte dopo un paio di riprese non slittano per poi rifarlo dopo un pò di Km...


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 21/07/2008 13:01:13
Message:

ma che spia??

forse hai l'asr??

magari patinano le gomme ed interviene il controllo di trazione.

che patini la frizione mi pare strano,dovrebbe farlo quando sei in 4 o 5 a bassa velocita' e affondi l'accelleratore deciso.
e' molto difficile che la frizione patini nelle marce basse.

saluti

luca (ex tuono)


Reply author: frittella
Replied on: 21/07/2008 20:34:00
Message:


la spia é in basso a sinistra sul cruscotto (vedi libretto uso e manutenzione).
Non credo sia la frizione che pattina perché come dicevo questo incremento rapido del numero di giri non é accompagnato da aumento rumore motore (come accelerata in folle).


Reply author: ascesi
Replied on: 21/07/2008 21:41:45
Message:

Ciao a tutti l'iverno passato tornando dalla Germania e, attraversando le Alpi su strade statali mi si è accesa per due volte ma per un decimo di secondo la spia di cui hai parlato, il camper è un 146 cv rimappato con "scarse prestazioni" (ora con la rimappatura di Padova di cui sono molto soddisfatto) poi fino a casa più niente, per scrupolo l'ho fatto controllare alla Fiat sotto Examiner ed hanno trovato un (a loro dire) falso contatto, eliminato subito e da allora più alcun problema. Corrado


Reply author: frittella
Replied on: 21/07/2008 21:51:54
Message:

Quindi mi consigli di fare un salto in officina autorizzata e parlargli del problema. E se mi mettono mano alla rimappatura ?


quote:
Originally posted by ascesi

Ciao a tutti l'iverno passato tornando dalla Germania e, attraversando le Alpi su strade statali mi si è accesa per due volte ma per un decimo di secondo la spia di cui hai parlato, il camper è un 146 cv rimappato con "scarse prestazioni" (ora con la rimappatura di Padova di cui sono molto soddisfatto) poi fino a casa più niente, per scrupolo l'ho fatto controllare alla Fiat sotto Examiner ed hanno trovato un (a loro dire) falso contatto, eliminato subito e da allora più alcun problema. Corrado


Reply author: vento4
Replied on: 21/07/2008 22:11:58
Message:

Caro Prat...sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!....COMPLIMENTISSIMI!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori...perchè non ti fai assumere in Ferrari??Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!?....magari riescono a fare pure i 10km/litro! :-))





quote:
Originally posted by prat

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo



Reply author: ascesi
Replied on: 21/07/2008 23:15:56
Message:

Dopo aver rimappato a Padova, sono andato all'officina Fiat Camper Service, dato che ho molta confidenza con il capo officina, gli ho chiesto se in fase di controllo con l'examiner c'era il rischio di perdere la mappatura di Padova, mi ha risposto di no (non chiedetemi il motivo, io non ci capisco niente)Corrado


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/07/2008 09:17:28
Message:

altro troll in vena di rompere le scatole.
ma perche' qualche volta non prendete spunto per stare un po' fermi con le dita???
fatevi un giretto col camper(sempre che ne possediate uno)e rilassatevi.
se uno mette mano alla centralina e si fa' realizzare una mappa leggera fatta per migliorare il rendimento generare della meccanica,a parita' di prestazioni si consuma di meno.
poi tanto e' inutile rifare il discorso,tanto probabilmente non ci arrivi.
vai a farti un giro col camper e rilassati.

luca(ex tuono)



quote:
Originally posted by vento4

Caro Prat...sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!....COMPLIMENTISSIMI!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori...perchè non ti fai assumere in Ferrari??Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!?....magari riescono a fare pure i 10km/litro! :-))





quote:
Originally posted by prat

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo





Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/07/2008 09:22:21
Message:

solo collegandolo e per controllare se ci sono anomalie non succede nulla.
diversamente se il meccanico avvia la procedura di aggiornamento,sei fritto.
ti reinstalla la super mappa fiat.
saluti
luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by ascesi

Dopo aver rimappato a Padova, sono andato all'officina Fiat Camper Service, dato che ho molta confidenza con il capo officina, gli ho chiesto se in fase di controllo con l'examiner c'era il rischio di perdere la mappatura di Padova, mi ha risposto di no (non chiedetemi il motivo, io non ci capisco niente)Corrado


Reply author: soundmachine
Replied on: 22/07/2008 10:04:27
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

altro troll in vena di rompere le scatole.
ma perche' qualche volta non prendete spunto per stare un po' fermi con le dita???
fatevi un giretto col camper(sempre che ne possediate uno)e rilassatevi.
se uno mette mano alla centralina e si fa' realizzare una mappa leggera fatta per migliorare il rendimento generare della meccanica,a parita' di prestazioni si consuma di meno.
poi tanto e' inutile rifare il discorso,tanto probabilmente non ci arrivi.
vai a farti un giro col camper e rilassati.

luca(ex tuono)










Luca ... sta buono !

Ancora non hai capito ... il mondo e pieno di tuttologhi ?? .

Ogni giorno che passa ... io personalmente ne ho la dimostrazione .

Luca ... sta buono !


Ciao

Gianfranco


Reply author: soundmachine
Replied on: 22/07/2008 10:05:31
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

solo collegandolo e per controllare se ci sono anomalie non succede nulla.
diversamente se il meccanico avvia la procedura di aggiornamento,sei fritto.
ti reinstalla la super mappa fiat.
saluti
luca(ex tuono)







Quoto quanto dice Luca .


Reply author: vento4
Replied on: 22/07/2008 10:58:22
Message:

Non sono un tuttologo, contrariamente a quanto voi asserite!Se fosse come dite voi, con una "rimappatura leggera si possono migliorare i consumi"....non credete che sia interesse delle stesse case costruttrici utilizzare una della vostre rimappature per ottenere dallo stesso motore una potenza migliorata con consumi di carburante inferiori??Metterebbero KO tutti i loro avversari.Ma forse...non è proprio così, poichè in sede di progetto (ma questa cosa voi che parlate così non la potete capire), quando si fanno le analisi dei materiali da usare, le prove con controlli sia distruttivi che non, il dimensionamento, etc etc. si pensa ad un utilizzo prolungato nel tempo e che possa resistere a determinati fattori di usura per un tot di anni.Andando a rimappare le centraline, si altera anche se di poco, questo equilibrio con un conseguente decadimento dell'affidabilità, unito allo stile di guida di ognuno di noi e dagli anni di utilizzo.Meditate gente....meditate!


Reply author: nicodibari
Replied on: 22/07/2008 11:54:20
Message:

A volte succede che per abbattere l'NOx si abbassa la temperatura di combustione con ovvio calo delle prestazioni.
Per abbassarla si procede variando i tempi di iniezioni cioè gli anticipi, oppure smagrendo la quantità di gasolio iniettata.
I furbi aumentano la pressione del rail con il sensore del 110CV, gli intelligenti rimappano da uno con le .
Nico


Reply author: adib
Replied on: 22/07/2008 11:55:50
Message:

quote:
Originally posted by vento4

Non sono un tuttologo, contrariamente a quanto voi asserite!Se fosse come dite voi, con una "rimappatura leggera si possono migliorare i consumi"....non credete che sia interesse delle stesse case costruttrici utilizzare una della vostre rimappature per ottenere dallo stesso motore una potenza migliorata con consumi di carburante inferiori??Metterebbero KO tutti i loro avversari.Ma forse...non è proprio così, poichè in sede di progetto (ma questa cosa voi che parlate così non la potete capire), quando si fanno le analisi dei materiali da usare, le prove con controlli sia distruttivi che non, il dimensionamento, etc etc. si pensa ad un utilizzo prolungato nel tempo e che possa resistere a determinati fattori di usura per un tot di anni.Andando a rimappare le centraline, si altera anche se di poco, questo equilibrio con un conseguente decadimento dell'affidabilità, unito allo stile di guida di ognuno di noi e dagli anni di utilizzo.Meditate gente....meditate!



Sinceramente non sono proprio daccordo con te, io nel 2000 ho rimappato un 35c13, e ho percorso senza problemi, apparte 2 turbine, una a 260.000 e una a 470.000, 667.000 in poco piu di 6 anni, e per i consumi si era sotto di un 10% in autostrada, sempre chiaramente ai 100-110, e di un 20% abbondante su strada statale, il problema sta in chi ti fa il lavoro, e in che ottica lo fai, il mio ad esempio era ottimizzato fino a 2800 giri, oltre quella soglia era praticamente normale perche a me serviva in quel modo, certo che se vai a cercare le prestazioni assolute, e poi intendi anche sfruttarle sempre a pieno il discorso cambia e non di poco.

Saluti Adelmo


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/07/2008 12:07:59
Message:

.

diciamo che in fase progettuale viene trovato il "miglior" compromesso tra prestazioni-durata-consumi.
e diciamo anche che fatto il primo,poi hanno gia' pronto almeno 1 o 2 restyling,o meglio "elaborazioni".
parliamo del ducato 2.8.
e' nato come 2.8 idtd,turbo diesel semplice semplice,dai consumi ridotti e prestazioni eccellenti,solo un po' rumoroso di testa.
modificando la parte superiore del motore e adottando l'elettronica si trasforma in jtd.
€ 3
5 cv in piu'
piu' silenzioso
ma consuma di meno(a parita' di prestazioni)

poi nasce il power
stessa parte inferiore di motore
ma
nuova elettronica
turbina geometria variabile
19 cv in piu'
e minori consumi(anche se si va' di piu')

detta semplice semplice.
ora assodato che si tratta di "elaborazioni" portate avanti da fiat forse riesci a capire che chi mette mano alle centraline non si inventa nulla di nuovo,solo ottimizza quello che le case non fanno perche' e' un costo enorme,perche' poi non possono immettere dopo un paio di anni un nuovo modello,etcc,etcc.

quello che sicuramente ti sfugge e' la politica europea delle 4 ruote.
ogni 2 anni nuova normativa antinquinamento,con conseguente rottamazione del vecchio.
ora,seriamente,tu veramente pensi che il modello immesso sul mercato da qualunque costruttore sia il meglio del meglio del meglio che si poteva??
non si poteva riuscire ad abbassare il consumo di carburante.
non si poteva diminuire i valori di inquinamento?


dai non farmi ridere.

tra poco esce la nuova normatica € 5.
poi ogni 2 anni ne esce una nuova fino all'€ 8.
tu pensi realmente che le case non sappiano e non hanno gia' pronti i progetti per i modelli futuri??
non progettano dall'oggi al domani.
e il nuovo ducato??
€4
dopo 18 mesi lo vendono aggiunto il fap.
fra pochi mesi lo venderanno € 5.
ma non potevano gia' venderlo € 5??


chiudo qui.
il mio 2.8 jtd 127 cv ha 108.000km.
40.000 km da elaborato.
turbina lavorata con prex a 1,5 bar contro i 0,9 originale.
mappatura molto spinta con aggiunta di modulo rail per alzare ulteriormente la prex del gasolio.
e va' come il "bip bip" .
tu non vuoi rimapparlo??
affarissimi tuoi,ma non stressare con invenzioni fantascientifiche il prossimo.

salutoni

luca(ex tuono)

p.s.
ciao ginfranco tutto a posto?
vai tranquillo che non mi altero per cosi' poco!
ho altre cose da fare per "in****." sul forum.



quote:
Originally posted by vento4

Non sono un tuttologo, contrariamente a quanto voi asserite!Se fosse come dite voi, con una "rimappatura leggera si possono migliorare i consumi"....non credete che sia interesse delle stesse case costruttrici utilizzare una della vostre rimappature per ottenere dallo stesso motore una potenza migliorata con consumi di carburante inferiori??Metterebbero KO tutti i loro avversari.Ma forse...non è proprio così, poichè in sede di progetto (ma questa cosa voi che parlate così non la potete capire), quando si fanno le analisi dei materiali da usare, le prove con controlli sia distruttivi che non, il dimensionamento, etc etc. si pensa ad un utilizzo prolungato nel tempo e che possa resistere a determinati fattori di usura per un tot di anni.Andando a rimappare le centraline, si altera anche se di poco, questo equilibrio con un conseguente decadimento dell'affidabilità, unito allo stile di guida di ognuno di noi e dagli anni di utilizzo.Meditate gente....meditate!


Reply author: nicodibari
Replied on: 22/07/2008 13:49:16
Message:

Ah, mi sono scordato di dire che il Ducato Power "Euro3" non ha l'EGR.
Lo vogliamo chiamare rimappato?

Nico


Reply author: soundmachine
Replied on: 22/07/2008 14:53:04
Message:

[quote]Originally posted by Tuonomotori
[br

p.s.
ciao gianfranco tutto a posto?
vai tranquillo che non mi altero per cosi' poco!
ho altre cose da fare per "in****." sul forum.





Reply author: prat
Replied on: 22/07/2008 17:44:14
Message:

quote:
Originally posted by vento4

Caro Prat...sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!....COMPLIMENTISSIMI!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori...perchè non ti fai assumere in Ferrari??Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!?....magari riescono a fare pure i 10km/litro! :-))





quote:
Originally posted by prat

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo





Ciao 4 ventole
premesso che sei libero di pensare e scrivere ciò che ritieni più giusto, è pur vero che denigrando me non hai apportato alcun contributo sostanziale e probante alla discussione.
Che dopo io non abbia lavorato presso note case automobilistiche non capisco perchè tu lo dia per scontato..
In più che tu avvalori le tue tesi denigratorie con lo spauracchio del tipo "se non ci hanno pensato le case ..." appare lapalissiano che tu sia "lontano Chilometri" dai processi decisionali dei produttori d'auto in generale. E in particolare non sai proprio un bel niente di come evolva un prodotto, di come siano sviluppati i vari modelli in base ai mercati di riferimento piuttosto delle metodologie di soluzione delle problematiche che affliggono i veicoli in generale!
Con ciò che hai scritto dimostri di essere anche un lettore superficiale e disattento in quanto ho parlato di veicoli che sono migliorati ma anche e per ultimo di uno che non è migliorato a livello di consumi per giungere ad una conclusione tanto ovvia e banale per quanto a te di difficile comprensione!
Nelle ultime righe del mio intervento la morale è evidente anche se non a sufficienza per te:
non si rimappa il camper per consumare meno...Dalle mie parti consigliano di accendere il cervello prima di aprire la bocca.. ops prima di muovere le dita!
Un saluto a tutti Paolo


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/07/2008 19:16:23
Message:



luca(ex tuono)


p.s, x prat

ci sto' pensando seriamente,ma molto.
ci sentiamo in settimana che ho anche un paio di buone nuove.


Reply author: 704050
Replied on: 22/07/2008 19:44:24
Message:

ciao a tutti io ho portato il mio mc louise 430 del 2002 su ducato 2000 a rimappare il mio meccanico ha detto che il motore ne giova perche ha piu potenza e quindi sforza meno l'unica avvertenza mi ha detto di stare attento alla trasmissione cioe cambio e frizione stando attento alle cambiate e alle partenze ma io penso che non sia 1 mezzo da corsa cosa mi dite voi


Reply author: frittella
Replied on: 22/07/2008 20:53:53
Message:

domani passo in officina e gli dico di fare solo un controllo e non toccarmi la mappatura.
E se il tipo fa ciò che vuole ?


quote:
Originally posted by Tuonomotori

solo collegandolo e per controllare se ci sono anomalie non succede nulla.
diversamente se il meccanico avvia la procedura di aggiornamento,sei fritto.
ti reinstalla la super mappa fiat.
saluti
luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by ascesi

Dopo aver rimappato a Padova, sono andato all'officina Fiat Camper Service, dato che ho molta confidenza con il capo officina, gli ho chiesto se in fase di controllo con l'examiner c'era il rischio di perdere la mappatura di Padova, mi ha risposto di no (non chiedetemi il motivo, io non ci capisco niente)Corrado




Reply author: vento4
Replied on: 22/07/2008 22:30:13
Message:

Carissimo Prat...non l'ho di certo scritto io che un motore rimappato, a parità di prestazioni consuma meno!...rileggi in precedenza e vedrai che chi si sta scagliando contro la mia tesi è proprio colui che ti da man forte.Forse....è il caso di rimanere in tema e di non andare a sfrugugliare temi tipo le normative antinquinamento che tutti ben sappiamo essere solo fonte di guadagno di soldi.Per quanto riguarda le evoluzioni del Fiat Ducato 2.8....invito a rileggere che l'innalzamento di 19 cv è avvenuto ANCHE grazie ad una turbina a geometria variabile e non con una semplice rimappatura della centralina quindi va da se che l'intervento era completamente fuori luogo e volto solo a cercare di porre in ridicolo il sottoscritto.E' ovvio che le case hanno sempre pronti aggiornamenti ma (è qui che si dimostra l'ignoranza) non è sempre frutto di elaborazioni (come qualcuno ha scritto....non io!) ma spesso si inseriscono nuove innovazioni per essere al passo con ciò che il resto del mercato propone.Se fosse al contrario di come dico io...allora da un 100cv le case costruttrici potrebbero tirar fuori anche 200 cv...ma non lo fanno perchè altrimenti diminuirebbe l'affidabilità.Ad ogni modo...sono un fortunato possessore di un VR con meccanica Ducato Maxi Power e non me lo sogno nemmeno di rimapparlo per poi andare a "rismapparlo" per la revisione per poi rimapparlo appena dopo e regalare soldi in giro.Contenti voi!! :-) :-) :-) :-)


quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by vento4

Caro Prat...sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!....COMPLIMENTISSIMI!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori...perchè non ti fai assumere in Ferrari??Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!?....magari riescono a fare pure i 10km/litro! :-))





quote:
Originally posted by prat

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo





Ciao 4 ventole
premesso che sei libero di pensare e scrivere ciò che ritieni più giusto, è pur vero che denigrando me non hai apportato alcun contributo sostanziale e probante alla discussione.
Che dopo io non abbia lavorato presso note case automobilistiche non capisco perchè tu lo dia per scontato..
In più che tu avvalori le tue tesi denigratorie con lo spauracchio del tipo "se non ci hanno pensato le case ..." appare lapalissiano che tu sia "lontano Chilometri" dai processi decisionali dei produttori d'auto in generale. E in particolare non sai proprio un bel niente di come evolva un prodotto, di come siano sviluppati i vari modelli in base ai mercati di riferimento piuttosto delle metodologie di soluzione delle problematiche che affliggono i veicoli in generale!
Con ciò che hai scritto dimostri di essere anche un lettore superficiale e disattento in quanto ho parlato di veicoli che sono migliorati ma anche e per ultimo di uno che non è migliorato a livello di consumi per giungere ad una conclusione tanto ovvia e banale per quanto a te di difficile comprensione!
Nelle ultime righe del mio intervento la morale è evidente anche se non a sufficienza per te:
non si rimappa il camper per consumare meno...Dalle mie parti consigliano di accendere il cervello prima di aprire la bocca.. ops prima di muovere le dita!
Un saluto a tutti Paolo


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/07/2008 23:12:46
Message:




GLI DICI CHE GLI SPEZZI LE BRACCINE E CI GIOCHI A SHANGAI

fai cosi':
appena entri ti fai fare una stampata coll'examiner dei dati e data centralina.
quando lo ritiri altra ricollegata e ti fai fare un'altra stampata.
se i dati non corrispondono lo massacri!!
se non lo fa' cambia offina .

in ogni caso ormai l'interfaccia col software l'abbiamo in tanti comprese varie mappe anche originali.

saluti

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by frittella

domani passo in officina e gli dico di fare solo un controllo e non toccarmi la mappatura.
E se il tipo fa ciò che vuole ?


quote:
Originally posted by Tuonomotori

solo collegandolo e per controllare se ci sono anomalie non succede nulla.
diversamente se il meccanico avvia la procedura di aggiornamento,sei fritto.
ti reinstalla la super mappa fiat.
saluti
luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by ascesi

Dopo aver rimappato a Padova, sono andato all'officina Fiat Camper Service, dato che ho molta confidenza con il capo officina, gli ho chiesto se in fase di controllo con l'examiner c'era il rischio di perdere la mappatura di Padova, mi ha risposto di no (non chiedetemi il motivo, io non ci capisco niente)Corrado






Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/07/2008 23:37:10
Message:


.........cancellato.........
son 18 mesi che si discute su rimappature.
son almeno 40 power che hanno rimappato a padova e almeno in 10 che stanno uasando l'interfaccia con software modificandosi la propria mappa in base ai gusti.
.....cancellato......

passo
chiudo
et salut
bye bye
luca(ex tuono)

santo subito!!!


Reply author: Luca19
Replied on: 23/07/2008 09:33:17
Message:

quote:
Originally posted by vento4

Carissimo Prat...non l'ho di certo scritto io che un motore rimappato, a parità di prestazioni consuma meno!...rileggi in precedenza e vedrai che chi si sta scagliando contro la mia tesi è proprio colui che ti da man forte.Forse....è il caso di rimanere in tema e di non andare a sfrugugliare temi tipo le normative antinquinamento che tutti ben sappiamo essere solo fonte di guadagno di soldi.Per quanto riguarda le evoluzioni del Fiat Ducato 2.8....invito a rileggere che l'innalzamento di 19 cv è avvenuto ANCHE grazie ad una turbina a geometria variabile e non con una semplice rimappatura della centralina quindi va da se che l'intervento era completamente fuori luogo e volto solo a cercare di porre in ridicolo il sottoscritto.E' ovvio che le case hanno sempre pronti aggiornamenti ma (è qui che si dimostra l'ignoranza) non è sempre frutto di elaborazioni (come qualcuno ha scritto....non io!) ma spesso si inseriscono nuove innovazioni per essere al passo con ciò che il resto del mercato propone.Se fosse al contrario di come dico io...allora da un 100cv le case costruttrici potrebbero tirar fuori anche 200 cv...ma non lo fanno perchè altrimenti diminuirebbe l'affidabilità.Ad ogni modo...sono un fortunato possessore di un VR con meccanica Ducato Maxi Power e non me lo sogno nemmeno di rimapparlo per poi andare a "rismapparlo" per la revisione per poi rimapparlo appena dopo e regalare soldi in giro.Contenti voi!! :-) :-) :-) :-)


quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by vento4

Caro Prat...sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!....COMPLIMENTISSIMI!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori...perchè non ti fai assumere in Ferrari??Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!?....magari riescono a fare pure i 10km/litro! :-))





quote:
Originally posted by prat

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo





Ciao 4 ventole
premesso che sei libero di pensare e scrivere ciò che ritieni più giusto, è pur vero che denigrando me non hai apportato alcun contributo sostanziale e probante alla discussione.
Che dopo io non abbia lavorato presso note case automobilistiche non capisco perchè tu lo dia per scontato..
In più che tu avvalori le tue tesi denigratorie con lo spauracchio del tipo "se non ci hanno pensato le case ..." appare lapalissiano che tu sia "lontano Chilometri" dai processi decisionali dei produttori d'auto in generale. E in particolare non sai proprio un bel niente di come evolva un prodotto, di come siano sviluppati i vari modelli in base ai mercati di riferimento piuttosto delle metodologie di soluzione delle problematiche che affliggono i veicoli in generale!
Con ciò che hai scritto dimostri di essere anche un lettore superficiale e disattento in quanto ho parlato di veicoli che sono migliorati ma anche e per ultimo di uno che non è migliorato a livello di consumi per giungere ad una conclusione tanto ovvia e banale per quanto a te di difficile comprensione!
Nelle ultime righe del mio intervento la morale è evidente anche se non a sufficienza per te:
non si rimappa il camper per consumare meno...Dalle mie parti consigliano di accendere il cervello prima di aprire la bocca.. ops prima di muovere le dita!
Un saluto a tutti Paolo





Ti garantisco che ti sbagli: provato personalmente con modulo aggiuntivo, quindi lontano anni luce da una rimappatura che e' molto piu' sofisticata e a pari velocita' ho avuto un miglioramento di circa 1.5km/l, che per molti possono essere pochi, ma per chi come me con un 2.8jtd 5a lunga di solito fa 7.8km/l, vuol dire arrivare addirittura a 9.3km/l.

Venendo alla discussione sul power: ma tu credi veramente che la turbina a geometria variabile serva ad aumentare i cavalli? Ma soprattutto: LO SAI COSA E' UNA TURBINA A GEOMETRIA VARIABILE E A COSA SERVE?

Se non lo sai te lo spiego io: Il vantaggio di una turbina a geometria variabile sta nel fatto che ha le palette della girante del turbo che possono muoversi in modo da ridurre o aumentare il diametro della chiocciola del compressore.
Questo serve per avere piu' prontezza ai bassi giri con una entrata in funzione del turbo a regimi inferiori rispetto a quelli di un turbo tradizionale. Quando il motore e' oltre certi giri le palette della girante si aprono e riportano il diametro della chiocciola del turbo alle dimensioni di progetto.
Il fatto e' che nel power queste "dimensioni massime" sono in pratica le stesse di quelle del 127cv, quindi alla fine del salmo e' come se la turbina fosse la stessa con il vantaggio di un intervento piu' pronto a bassi giri. Tutto qui...il resto lo fa una diversa mappatura della centralina.

In Volkswagen con la golf ci sono andati avanti una vita con questo giochetto: Golf 1.9tdi, nata con 90cv pian piano e' cresciuta a 110cv, poi 115cv, quindi 130cv per poi arrivare a 150cv. Solo in quest'ultimo caso fecero piccolissime modifiche , ma sostanzialmente irrilevanti per cio' che riguarda le prestazioni...
In Fiat idem: motore 1.9td delle vecchie tipo/tempra/delta/dedra nato con 75cv da aspirato,poi trasformato turbo con 90cv, quindi venne la volta del jtd common rail e tirarono fuori 105cv per passare con la Lybra a 110cv e con l' alfa 156/147 prima a 116cv, poi con il multijet 16v a 140(che crescono a 150 ed ora a 170cv su 147 Ducati Corse con diff. Q2 e 190cv su saab con la doppia turbina) e sull' 8v a 120cv.
Idem per il 5 cilindri 2.4: Nato a iniez. diretta con 125cv passa common rail inizialmente a 125cv poi 135cv, poi 140cv quindi 150cv, con la testata plurivalvole va a 175cv €3 che diventa €4 dopo poco per poi fare il salto prima a 185cv e poi a 200. Sulle Alfa piu' potenti e' ora salito a 210cv.
Come vedi le prestazioni vengono tirate fuori e centellinate via via che il modello perde di interesse o ha un restyling.

Dopèo questo penso che se le cose si sanno e si e' sicuri di cio' che si dice si fa bene a parlare, altrimenti prima ci si informa e poi si danno sentenze.

Se poi a te non va di rimappare e' un altra cosa, nessuno ti obbliga, ma fare sarcasmo su dati oggettivi, provati e rilevati piu' e piu' volte, anche in compagnia di altre persone credo che sia per lo meno fuori luogo oltre che anche un po' maleducato(senza offesa).

C'e' modo e modo di dire le cose e questo non mi sembra che fosse quello idoneo. Attenzione, non e' una cosa rivolta espressamente a te-la dico a te ora perche' l'episodio ti ha visto protagonista- ma a tutti quelli che con battute del genere si credono "simpatici".

Senza rancore

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/07/2008 09:49:53
Message:

avevo scritto un "salmone"ancora piu' lungo del tuo luca spiegando a cosa serve la vgt,etcc,etcc,,ma poi vedi l'ho cancellato
perche' non serva a nulla.
e' il solito troll in vena di stress.

ciao
luca(ex tuono)

p.s.
ho finalmente risolto il problema dell'interfaccia,era sbagliato il posizionamento dei cavi sull'adattatore da obd a vci diagnosi fiat.
adesso ne ho 3 di interfaccia.
se ti interessa 1 per te,o eventualmente per quel tuo conoscente meccanico di cui mi parlavi.
e si' ne ho acquistate ben 3 di vari tipi,.
ho provato sul ford 2.0 tdci ad inserirne una modificata e fa' spavento,sono riuscito a quasi eliminare il buco fino ai 2000 giri e non bisogna piu' sfrizionare per partire con ringraziamento della frizione.



quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by vento4

Carissimo Prat...non l'ho di certo scritto io che un motore rimappato, a parità di prestazioni consuma meno!...rileggi in precedenza e vedrai che chi si sta scagliando contro la mia tesi è proprio colui che ti da man forte.Forse....è il caso di rimanere in tema e di non andare a sfrugugliare temi tipo le normative antinquinamento che tutti ben sappiamo essere solo fonte di guadagno di soldi.Per quanto riguarda le evoluzioni del Fiat Ducato 2.8....invito a rileggere che l'innalzamento di 19 cv è avvenuto ANCHE grazie ad una turbina a geometria variabile e non con una semplice rimappatura della centralina quindi va da se che l'intervento era completamente fuori luogo e volto solo a cercare di porre in ridicolo il sottoscritto.E' ovvio che le case hanno sempre pronti aggiornamenti ma (è qui che si dimostra l'ignoranza) non è sempre frutto di elaborazioni (come qualcuno ha scritto....non io!) ma spesso si inseriscono nuove innovazioni per essere al passo con ciò che il resto del mercato propone.Se fosse al contrario di come dico io...allora da un 100cv le case costruttrici potrebbero tirar fuori anche 200 cv...ma non lo fanno perchè altrimenti diminuirebbe l'affidabilità.Ad ogni modo...sono un fortunato possessore di un VR con meccanica Ducato Maxi Power e non me lo sogno nemmeno di rimapparlo per poi andare a "rismapparlo" per la revisione per poi rimapparlo appena dopo e regalare soldi in giro.Contenti voi!! :-) :-) :-) :-)


quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by vento4

Caro Prat...sei l'unica persona che è riuscita ad abbattere i consumi con una rimappatura di centralina!!....COMPLIMENTISSIMI!!Viste le tue evidenti capacità di riuscire a tirar fuori il meglio dai motori...perchè non ti fai assumere in Ferrari??Sai che vantaggi se Raikkonen o Massa riuscissero a fare dei giri in più con lo stesso quantitativo di benzina grazie ad una tua "rimappatura di centralina"?!?!?....magari riescono a fare pure i 10km/litro! :-))





quote:
Originally posted by prat

Certe mappe originali sono dei gran brutti compromessi che non fanno rendere bene il motore.
Il motore deve sempre e comunque, anche quando alcuni sensori fanno cilecca, non inquinare.
Questo dictat si trasforma in pratica in situazioni di scarsa resa e maggior consumo per il motore.
Chi ti fa una buona mappatura conosce il motore e i suoi punti di scarso rendimento.
Supplisce alle carenze in certi punti e ti regala quel pizzico di elasticità e brillantezza di marcia che poi si traduce nell'uso quotidiano pure in risparmi di carburante (sui camper poca cosa).
I motori e in generale gli organi della trasmissione sopportano potenze o coppie superiori a quelle del mezzo.
Però molti motori e trasmissioni da originali possono rompersi come tanti elaborati fanno chilometri da paura senza stop.

Riporto i miei chilometraggi con mezzi mappati senza problema di sorta tanto per far capire che è meglio parlare per esperienza che per sentito dire o ancor peggio per travisato.

Fiat Bravo 1.6 16 v Km. 250.000 da 11 Km/litro a 12,8 Km/l e in alcuni punti della mappa mi era stata diminuita la portata benzina.
Elastica a tal punto che andavo sempre in 5° marcia e allungava a limitatore a 7.000 giri/min

Lancia Lybra 2,4 JTD Sw Km. 500.000 da 15 Km/l a 17/17.5 Km/l
Prima se non scalavi in 4 non riprendeva da 70 Km/h poi è diventata entusiasmante purtroppo aveva solo 5 marce e a 4.000 giri in quinta si fermava a 200 Km/h

Volvo 2.4 D5 Sw automatico persa di vista a 250.000 Km
la prima mappa metteva in crisi un pò il cambio al picco di coppia con convertitore bloccato a 100/110 Km in ripresa; così abbiamo deciso di tenere il tutto un pò più soft..

Gran motore saliva di giri rabbioso, forse un pò ruvido ma veramente genroso a livello di cavalli.
In questi caso sui consumi non ho trovato giovamenti per via del cambio automatico vecchio stampo con lock up solo in quinta e ad alti giri che non permetteva di sfruttare l'elasticità a bassi giri media sempre 14 Km/litro.

Daily 35C15 rimappato migliorata elasticità e un pò i consumi con medie di 8.8 km/litro, ma picchi frequenti sopra i 9 Km/l...

PER CHI VUOL RIMAPPARE IL CAMPER PER CONSUMARE MENO:
LASCIATELO FERMO: SI SPENDE MENO E IL RISULTATO SUI CONSUMI E' PIU' PALPABILE.
La rimappatura serve a migliorare motori che per svariati motivi presentano delle carenze!

Quasi dimenticavo: elabrare è un'altra cosa!
Saluti Paolo





Ciao 4 ventole
premesso che sei libero di pensare e scrivere ciò che ritieni più giusto, è pur vero che denigrando me non hai apportato alcun contributo sostanziale e probante alla discussione.
Che dopo io non abbia lavorato presso note case automobilistiche non capisco perchè tu lo dia per scontato..
In più che tu avvalori le tue tesi denigratorie con lo spauracchio del tipo "se non ci hanno pensato le case ..." appare lapalissiano che tu sia "lontano Chilometri" dai processi decisionali dei produttori d'auto in generale. E in particolare non sai proprio un bel niente di come evolva un prodotto, di come siano sviluppati i vari modelli in base ai mercati di riferimento piuttosto delle metodologie di soluzione delle problematiche che affliggono i veicoli in generale!
Con ciò che hai scritto dimostri di essere anche un lettore superficiale e disattento in quanto ho parlato di veicoli che sono migliorati ma anche e per ultimo di uno che non è migliorato a livello di consumi per giungere ad una conclusione tanto ovvia e banale per quanto a te di difficile comprensione!
Nelle ultime righe del mio intervento la morale è evidente anche se non a sufficienza per te:
non si rimappa il camper per consumare meno...Dalle mie parti consigliano di accendere il cervello prima di aprire la bocca.. ops prima di muovere le dita!
Un saluto a tutti Paolo





Ti garantisco che ti sbagli: provato personalmente con modulo aggiuntivo, quindi lontano anni luce da una rimappatura che e' molto piu' sofisticata e a pari velocita' ho avuto un miglioramento di circa 1.5km/l, che per molti possono essere pochi, ma per chi come me con un 2.8jtd 5a lunga di solito fa 7.8km/l, vuol dire arrivare addirittura a 9.3km/l.

Venendo alla discussione sul power: ma tu credi veramente che la turbina a geometria variabile serva ad aumentare i cavalli? Ma soprattutto: LO SAI COSA E' UNA TURBINA A GEOMETRIA VARIABILE E A COSA SERVE?

Se non lo sai te lo spiego io: Il vantaggio di una turbina a geometria variabile sta nel fatto che ha le palette della girante del turbo che possono muoversi in modo da ridurre o aumentare il diametro della chiocciola del compressore.
Questo serve per avere piu' prontezza ai bassi giri con una entrata in funzione del turbo a regimi inferiori rispetto a quelli di un turbo tradizionale. Quando il motore e' oltre certi giri le palette della girante si aprono e riportano il diametro della chiocciola del turbo alle dimensioni di progetto.
Il fatto e' che nel power queste "dimensioni massime" sono in pratica le stesse di quelle del 127cv, quindi alla fine del salmo e' come se la turbina fosse la stessa con il vantaggio di un intervento piu' pronto a bassi giri. Tutto qui...il resto lo fa una diversa mappatura della centralina.

In Volkswagen con la golf ci sono andati avanti una vita con questo giochetto: Golf 1.9tdi, nata con 90cv pian piano e' cresciuta a 110cv, poi 115cv, quindi 130cv per poi arrivare a 150cv. Solo in quest'ultimo caso fecero piccolissime modifiche , ma sostanzialmente irrilevanti per cio' che riguarda le prestazioni...
In Fiat idem: motore 1.9td delle vecchie tipo/tempra/delta/dedra nato con 75cv da aspirato,poi trasformato turbo con 90cv, quindi venne la volta del jtd common rail e tirarono fuori 105cv per passare con la Lybra a 110cv e con l' alfa 156/147 prima a 116cv, poi con il multijet 16v a 140(che crescono a 150 ed ora a 170cv su 147 Ducati Corse con diff. Q2 e 190cv su saab con la doppia turbina) e sull' 8v a 120cv.
Idem per il 5 cilindri 2.4: Nato a iniez. diretta con 125cv passa common rail inizialmente a 125cv poi 135cv, poi 140cv quindi 150cv, con la testata plurivalvole va a 175cv €3 che diventa €4 dopo poco per poi fare il salto prima a 185cv e poi a 200. Sulle Alfa piu' potenti e' ora salito a 210cv.
Come vedi le prestazioni vengono tirate fuori e centellinate via via che il modello perde di interesse o ha un restyling.

Dopèo questo penso che se le cose si sanno e si e' sicuri di cio' che si dice si fa bene a parlare, altrimenti prima ci si informa e poi si danno sentenze.

Se poi a te non va di rimappare e' un altra cosa, nessuno ti obbliga, ma fare sarcasmo su dati oggettivi, provati e rilevati piu' e piu' volte, anche in compagnia di altre persone credo che sia per lo meno fuori luogo oltre che anche un po' maleducato(senza offesa).

C'e' modo e modo di dire le cose e questo non mi sembra che fosse quello idoneo. Attenzione, non e' una cosa rivolta espressamente a te-la dico a te ora perche' l'episodio ti ha visto protagonista- ma a tutti quelli che con battute del genere si credono "simpatici".

Senza rancore

Luca


Reply author: Luca19
Replied on: 23/07/2008 10:33:45
Message:

Sì, interessa al mio meccanico, dammi un coplo di telefono quando hai 5 min che ne parliamo, nulla toglie che se mi prende lo schiribizzo e ci fai un buon prezzo la prendo anche io.
Così cambio lavoro con ragione e nel frattempo mi arrotondo lo stipendio Scherzo...

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/07/2008 11:31:32
Message:

te legiro allo stesso prezzo che le ho pagate.
ne di piu' ne' di meno,visto che sono vergini.
se ci riesco ti chiamo pomeriggio.

luca(ex tuono)


Reply author: Luca19
Replied on: 23/07/2008 11:36:25
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

te legiro allo stesso prezzo che le ho pagate.
ne di piu' ne' di meno,visto che sono vergini.
se ci riesco ti chiamo pomeriggio.

luca(ex tuono)



Ok, fammi sapere che mi puo' interessare...una (per l'amico) mooolto probabile, l'altra data la situazione devo fare un po' di conti...magari non nell' immediato, ma se mi si sbloccano un po' di cose non e' detto che la possa prendere gia' per il periodo ferie quando vengo a trovarti (se vado verso l'austria).

Aspetto la tua chiamata.

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/07/2008 12:54:09
Message:

ok.

luca(ex tuono)


Reply author: vento4
Replied on: 23/07/2008 13:26:28
Message:

Ok....stop.Mi fermo qui e non controbatto più nulla.Ringrazio Luca19 per l'educazione ma purtroppo non si può parlare con chi ha nel sangue una passione e che, pur di difenderla, tira fuori dati che vuol far passare per veritieri.
Saluto e vi lascio alle vs elaborazioni.
Ciao e buoni km a tutti!


Reply author: Luca19
Replied on: 23/07/2008 15:14:37
Message:

I dati che dici "voglio far passare per veritieri" li puoi trovare in qualsiasi rivista di automobili tipo Quattroruote, Auto, ecc. Basta richiedere i numeri passati in cui erano presenti le prove delle suddette motorizzazioni e te ne rendi conto da solo...
Se non sei soddisfatto puoi chiedere a qualsiasi meccanico che abbia un po' di esperienza e vedrai cosa ti risponde.

Comunque che dire...ogniuno rimane della sua opinione.

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/07/2008 15:55:37
Message:

ciao e auguri.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by vento4

Ok....stop.Mi fermo qui e non controbatto più nulla.Ringrazio Luca19 per l'educazione ma purtroppo non si può parlare con chi ha nel sangue una passione e che, pur di difenderla, tira fuori dati che vuol far passare per veritieri.
Saluto e vi lascio alle vs elaborazioni.
Ciao e buoni km a tutti!


Reply author: bigstone
Replied on: 23/07/2008 22:53:08
Message:

TUONOMOTORI
PRAT
LUCA19

Ho deciso! l'anno prossimo vado in pensione...
vendo tutto qui a Pavia, mi trasferisco dalle vostre parti e mi aggrego alla comitiva.
(e magari comincerò a capire qualcosa di motori, geometria variabile, turbi, rimappature ecc)


Reply author: bigstone
Replied on: 23/07/2008 22:59:14
Message:

Mi sono riletto !
E detta così potrebbe sembrare uno sfottò
ma vi assicuro che non lo è

ciao
Antonio

quote:
Posted - 23/07/2008 : 22:53:08
--------------------------------------------------------------------------------
TUONOMOTORI
PRAT
LUCA19

Ho deciso! l'anno prossimo vado in pensione...
vendo tutto qui a Pavia, mi trasferisco dalle vostre parti e mi aggrego alla comitiva.
(e magari comincerò a capire qualcosa di motori, geometria variabile, turbi, rimappature ecc)


Reply author: adib
Replied on: 23/07/2008 23:45:52
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

Mi sono riletto !
E detta così potrebbe sembrare uno sfottò
ma vi assicuro che non lo è

ciao
Antonio
quote:
Posted - 23/07/2008 : 22:53:08
--------------------------------------------------------------------------------
TUONOMOTORI
PRAT
LUCA19

Ho deciso! l'anno prossimo vado in pensione...
vendo tutto qui a Pavia, mi trasferisco dalle vostre parti e mi aggrego alla comitiva.
(e magari comincerò a capire qualcosa di motori, geometria variabile, turbi, rimappature ecc)






Turbi non e' male


Reply author: prat
Replied on: 24/07/2008 09:08:52
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

TUONOMOTORI
PRAT
LUCA19

Ho deciso! l'anno prossimo vado in pensione...
vendo tutto qui a Pavia, mi trasferisco dalle vostre parti e mi aggrego alla comitiva.
(e magari comincerò a capire qualcosa di motori, geometria variabile, turbi, rimappature ecc)



Reply author: HotMistral
Replied on: 24/07/2008 12:42:46
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

TUONOMOTORI
PRAT
LUCA19

Ho deciso! l'anno prossimo vado in pensione...
vendo tutto qui a Pavia, mi trasferisco dalle vostre parti e mi aggrego alla comitiva.
(e magari comincerò a capire qualcosa di motori, geometria variabile, turbi, rimappature ecc)




ciao,


....troppo tardi...meccanica e tecnologia si apprende da bambini...

...cominciando con pattini e biciclette......


...eh..eh..eh...

ciao


Reply author: Gigiolone
Replied on: 24/07/2008 12:56:17
Message:

O Meccano e tavola di legno con 4 cuscinetti come ruote
Che bei tempi, senza elettronica.
Per truccare il Ciao bastava avere un trapano con il flessibile ed due o tre punte a mola.
Ciao
Giulio


Reply author: Luca19
Replied on: 24/07/2008 13:01:19
Message:

quote:
Originally posted by HotMistral

quote:
Originally posted by bigstone

TUONOMOTORI
PRAT
LUCA19

Ho deciso! l'anno prossimo vado in pensione...
vendo tutto qui a Pavia, mi trasferisco dalle vostre parti e mi aggrego alla comitiva.
(e magari comincerò a capire qualcosa di motori, geometria variabile, turbi, rimappature ecc)




ciao,


....troppo tardi...meccanica e tecnologia si apprende da bambini...

...cominciando con pattini e biciclette......


...eh..eh..eh...

ciao






...No, dai, non lo stroncare subito così...


Reply author: prat
Replied on: 24/07/2008 18:05:22
Message:

quote:
Originally posted by Gigiolone

O Meccano e tavola di legno con 4 cuscinetti come ruote
Che bei tempi, senza elettronica.
Per truccare il Ciao bastava avere un trapano con il flessibile ed due o tre punte a mola.
Ciao
Giulio


Si però una delle prime volte ho allargato i travasi e rimontato il pistone al contrario...
Comunque siono ridiventato adolescente all'improvviso in questi giorni:
mio nipote (sono zio, non nonno) ha preso in mano l'ultimo Clone di un paio di Ciao che giravano casa dei Miei, e dopo quasi una decina d'anni che nessuno lo usava è ripartito (incredibile) anche se da elabrato che era, mio nipote ci fa 2 giorni e poi resta a piedi o si svita qualcosa e io deve ripararlo... e Lui purtroppo non ci capisce una sega di meccanica, solo cellulari.I-pode...


Reply author: Gigiolone
Replied on: 24/07/2008 18:16:59
Message:

Evito di raccontare come pretendevo di smontare il volano del Garelli Gulp... all' epoca lo chiamavo "Santo Martello", era l' attrezzo piu' usato
Ciao
Giulio


Reply author: Luca19
Replied on: 24/07/2008 18:46:48
Message:

quote:
Originally posted by prat

...anche se da elabrato che era, mio nipote ci fa 2 giorni e poi resta a piedi o si svita qualcosa e io deve ripararlo... e Lui purtroppo non ci capisce una sega di meccanica, solo cellulari.I-pode...



E' il male della maggior parte dei ragazzi nati dopo il 1984 (io sono dell' '81)...
Quando avevo 14/15 anni l'80% dei maschietti metteva mano sui motori degli scooter, vespe, fifty...magari sbagliavi, facevi qualche piccolo danno, ma imparavi e qui da me almeno i mezzi originali li contavi sulla punta delle dita di una mano, i motorini truccati spadroneggiavano in citta' con scarichi aperi, carburatori ecc. Oggi invece e' il contrario, se hai lo scooter truccato ti danno del tamarro, non c'e' un ragazzo e dico uno che sappia come si tiene in mano un cacciavite, in compenso tutti a momenti sanno come fare a violare i sistemi informatici della banca d'italia.

Oggi piangono se non hanno l'ultimo ritrovato dei cellulari, io invece mi ricordo che tutti i giorni passavo davanti al motoricambi per vedere ed a sbavare sopra al malossi ad espansione rovesciato che costava 700.000lire(un giannelli costava a dir tanto 200.000lire) e non ci dormivo la notte. Non sono mai riuscito a comprarlo perche' i miei non volevano.
Oggi invece se non gli compri il cellulare che vogliono piantano le picche come i neonati...

Son proprio cambiati i tempi! (da 2 a 4)

Ciao

Luca


Reply author: bigstone
Replied on: 24/07/2008 20:01:27
Message:

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by prat

...anche se da elabrato che era, mio nipote ci fa 2 giorni e poi resta a piedi o si svita qualcosa e io deve ripararlo... e Lui purtroppo non ci capisce una sega di meccanica, solo cellulari.I-pode...



E' il male della maggior parte dei ragazzi nati dopo il 1984 (io sono dell' '81)...
Quando avevo 14/15 anni l'80% dei maschietti metteva mano sui motori degli scooter, vespe, fifty...magari sbagliavi, facevi qualche piccolo danno, ma imparavi e qui da me almeno i mezzi originali li contavi sulla punta delle dita di una mano, i motorini truccati spadroneggiavano in citta' con scarichi aperi, carburatori ecc. Oggi invece e' il contrario, se hai lo scooter truccato ti danno del tamarro, non c'e' un ragazzo e dico uno che sappia come si tiene in mano un cacciavite, in compenso tutti a momenti sanno come fare a violare i sistemi informatici della banca d'italia.

Oggi piangono se non hanno l'ultimo ritrovato dei cellulari, io invece mi ricordo che tutti i giorni passavo davanti al motoricambi per vedere ed a sbavare sopra al malossi ad espansione rovesciato che costava 700.000lire(un giannelli costava a dir tanto 200.000lire) e non ci dormivo la notte. Non sono mai riuscito a comprarlo perche' i miei non volevano.
Oggi invece se non gli compri il cellulare che vogliono piantano le picche come i neonati...

Son proprio cambiati i tempi! (da 2 a 4)

Ciao

Luca





Guarda Luca che ancora prima si smontavano e rimontavano motorini...
io sono del 54 e nel 69 ho smontato il mio primo malaguti (guello col serbatorio lungo e giallo)...in quell'occasione l'ho rimontato ed andava ancora...ma adesso non ho neppure idea di dove possa essere alloggiata una centralina dei nuovi mezzi.
ciao
Antonio


Reply author: HotMistral
Replied on: 25/07/2008 11:22:59
Message:

ciao,


...a pivelloni...ah..ah..ah...parlate di motori 2 tempi...bella forza erano una banalità ...roba da bambini......a parte ciao, boxer vespe..e il mitico minarelli (un bolide 50cc..)...il vero salto di qualità e teoria l'ho fatto con il Morini 50cc..corsarino...un gioiellino 4 tempi una favola...il vero motore 4 tempi in formato tascabile...una bomba...vero prodigio della meccanica...li si che si imparava a iosa...rifare valvole spianare testata ...a mano....mica in rettifica...carburatori e collettori di qualsiasi dimensione per vedere cosa succdeva...avevo anche cambiato e maggiorato il volano magnetico e la bobina per evere scintille potenti per bruciare quel fiume di benzina che ci infilavo dentro......ah che bei tempi.....nostalgia....


...adesso tutta elettronica......che palle....

ciao


Reply author: prat
Replied on: 25/07/2008 13:02:11
Message:

Anche il mio carissimo nonnino che tanto mi ha insegnato e che con me condivideva la passione per la meccanica lui più in senso stretto, mi abbassava la testata del motorino o meglio la rimetteva in piano dopo che io la facevo soffiare con le lime al banco ... robe incredibili altro che rettifiche..
Lavorava presso un'azienda e costruiva protesi e materiale ospedaliero tipo bisturi e ovviamente gli attrezzi tipo estrattori chiavi e gli stessi bulloni se li faceva da solo ...
Trascorrevo tutte le vacanze con Lui (ovviamente in paese nei campi col motorino a 8 anni) io smontavo i motori... poi rimontarli beh quella era un'altra cosa!
Poi Lui è macato quando avevo 20 anni ed io in quell'officina non ci ho più lavorato: ho sistemato e riordinato ma ancora oggi dopo quasi 20 anni se ci entro mi viene il magone; è tutto lì con i suoi attrezzi tutto rigorosamente costruito in casa, mole, staffe spessori, chiavi ...
Sono andato fguori tema ma che ricordi...


Reply author: ilnicolaldo
Replied on: 25/07/2008 13:02:34
Message:

quote:
Originally posted by HotMistral

ciao,


...a pivelloni...ah..ah..ah...parlate di motori 2 tempi...bella forza erano una banalità ...roba da bambini......a parte ciao, boxer vespe..e il mitico minarelli (un bolide 50cc..)...il vero salto di qualità e teoria l'ho fatto con il Morini 50cc..corsarino...un gioiellino 4 tempi una favola...il vero motore 4 tempi in formato tascabile...una bomba...vero prodigio della meccanica...li si che si imparava a iosa...rifare valvole spianare testata ...a mano....mica in rettifica...carburatori e collettori di qualsiasi dimensione per vedere cosa succdeva...avevo anche cambiato e maggiorato il volano magnetico e la bobina per evere scintille potenti per bruciare quel fiume di benzina che ci infilavo dentro......ah che bei tempi.....nostalgia....


...adesso tutta elettronica......che palle....

ciao



E il Motom dove lo metti?

Ora lo stesso marchio firma la Lambretta Pato, in cui, per quanto mi sembra di capire, la cosa migliore è Valeria Marini che, sebbene non più proprio ragazzina, fa ancora la sua figura.

Invece, quando ero ragazzino io, se ne vedevano trasformazioni di tutti i tipi, e dire che tirare fuori qualcosa di più dal Motom non era semplice, forse ancora meno semplice di quanto non fosse con il Morini, che almeno sembrava una vera moto in miniatura.

Io ricordo anche qualche altra moto 4 tempi molto piccola, come la vecchia Laverda 70cc del portiere dello stabile in cui abitavo, su cui ho viaggiato tante volte come passeggero quando ero più piccolo e che, con il mio amico figlio del portiere, che ora fa il meccanico di moto per professione, abbiamo smontato e rimontato pezzo pezzo, non senza averle spremuto qualche altro kmh di velocità e un pochinoi di tiro in più (granché non ci si poteva fare, visto anche che i pezzi erano quasi irreperibili già a quell'epoca, essendo stata una moto prodotta in pochi esemplari).

Mi sorge il dubbio che abbiamo qualche anno più di Luca19!!

Ciao, Aldo


Reply author: HotMistral
Replied on: 25/07/2008 13:41:48
Message:



....purtroppo non è un dubbio...ma una certezza...


ciao


Reply author: Luca19
Replied on: 25/07/2008 15:20:05
Message:

Eh eh, mi sa di sì...Dalla mia veneranda eta' di 27 anni i motorini che avevano i 14enni erano il Malaguti Fifty, le vespe 50, qualche piaggio Sì(ma gia' stavano sparendo) e poi i vari scooter 50 come Zip, Sr, F10/12 e compagnia bella.

La passione per i motori c'e' sempre stata tra i ragazzi, purtroppo oggi con la nuova generazione(tipo mio fratello che ha solo 5 anni meno di me) sta svanendo rimpiazzata da quella per la tecnologia. Tutti ormai usano il computer con la stessa facilita' con la quale usano la penna, ma se gli metti in mano un cacciavite non sanno a momenti neanche da che verso si tiene in mano.
Sembra una generazione distante anni luce da noi eppure come ho detto tra me e mio fratello ci corrono solo 5 anni...

Mi ricordo che quando ero in eta' da motorino tutti i maschietti (tranne qualche rara eccezione) passavano i pomeriggi in garage a smontare e rimontare, verniciare, stuccare ecc. e posso garantire che certe competenze apprese in quegli anni via via mi sono servite per togliermi spesso dai guai.
Oggi di ragazzi che fanno quello che facevamo noi (e che io ancora continuo a fare) se ne contano sulle dita di una mano...

Peccato, non sanno cosa si perdono e che mondo fantastico, affascinante e utile stanno snobbando. Speriamo che si ricredano.

Ciao

Luca


Reply author: Luca19
Replied on: 25/07/2008 15:31:25
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by prat

...anche se da elabrato che era, mio nipote ci fa 2 giorni e poi resta a piedi o si svita qualcosa e io deve ripararlo... e Lui purtroppo non ci capisce una sega di meccanica, solo cellulari.I-pode...



E' il male della maggior parte dei ragazzi nati dopo il 1984 (io sono dell' '81)...
Quando avevo 14/15 anni l'80% dei maschietti metteva mano sui motori degli scooter, vespe, fifty...magari sbagliavi, facevi qualche piccolo danno, ma imparavi e qui da me almeno i mezzi originali li contavi sulla punta delle dita di una mano, i motorini truccati spadroneggiavano in citta' con scarichi aperi, carburatori ecc. Oggi invece e' il contrario, se hai lo scooter truccato ti danno del tamarro, non c'e' un ragazzo e dico uno che sappia come si tiene in mano un cacciavite, in compenso tutti a momenti sanno come fare a violare i sistemi informatici della banca d'italia.

Oggi piangono se non hanno l'ultimo ritrovato dei cellulari, io invece mi ricordo che tutti i giorni passavo davanti al motoricambi per vedere ed a sbavare sopra al malossi ad espansione rovesciato che costava 700.000lire(un giannelli costava a dir tanto 200.000lire) e non ci dormivo la notte. Non sono mai riuscito a comprarlo perche' i miei non volevano.
Oggi invece se non gli compri il cellulare che vogliono piantano le picche come i neonati...

Son proprio cambiati i tempi! (da 2 a 4)

Ciao

Luca





Guarda Luca che ancora prima si smontavano e rimontavano motorini...
io sono del 54 e nel 69 ho smontato il mio primo malaguti (guello col serbatorio lungo e giallo)...in quell'occasione l'ho rimontato ed andava ancora...ma adesso non ho neppure idea di dove possa essere alloggiata una centralina dei nuovi mezzi.
ciao
Antonio



Lo so, lo so Antonio, e' una pratica che va avanti da generazioni...peccato che da qualche anno a questa parte l'ultimissima generazione di 19/20enni se la sia persa8tranne qualche sporadico caso).

Per l'elettronica beh...piu' o meno tutti hanno problemi, tranne chi si e' specializzato.
Io per ritrovare il piacere della pura meccanica mi sto dando da qualche anno alle auto storiche e le auto che piu' mi affascinano sono quelle che venivano commercializzate quando mio padre era ancora bambino.
Pensa che la mia "Fly Lemon" (fiat 500R del '74) ha esattamente 7 anni piu' di me...
E sapessi che soddisfazione fare le 2 di notte in garage a farsi collettori per carburatori piu' grandi, messe a punto, fasi di accensione, anticipi e modifiche di ogni genere.

Per gli appassionati: Tanto perche' sono matto da legare ho in preparazione un motorazzo con carburatore ex alfa 75 e albero a camme da corsa (previsti oltre 7700giri tirati fuori da un bicilindrico 650cc)...kit freni a disco ant e post. autocostruito e "pseudo"climatizzatore(poi vi spieghero' piu' avanti che significa)!!
In piu' per chi non lo sapesse ho gia' montato vetri elettrici, chiusura centralizzata con telecomando e 2 antifurti

Che dite...sono abbastanza *****?

Ciao

Luca


Reply author: Gigiolone
Replied on: 25/07/2008 17:58:04
Message:

quote:
Originally posted by Luca19

cut
...e "pseudo"climatizzatore(poi vi spieghero' piu' avanti che significa)!!
cut

Ciao

Luca



Dai su che e' semplice capirlo, alla folle velocita' degli oltre 200 che fara', saltera' via il parabrezza ed ecco li' che hai il condizionatore

Ciao
Giulio


Reply author: Luca19
Replied on: 25/07/2008 18:21:07
Message:

quote:
Originally posted by Gigiolone

quote:
Originally posted by Luca19

cut
...e "pseudo"climatizzatore(poi vi spieghero' piu' avanti che significa)!!
cut

Ciao

Luca



Dai su che e' semplice capirlo, alla folle velocita' degli oltre 200 che fara', saltera' via il parabrezza ed ecco li' che hai il condizionatore

Ciao
Giulio



No,per quello basterebbe togliere il posacenere e sfruttare l'aria che passa dalle guarnizioni del cofano anteriore, anche se potrebbe essere un'idea

Un pazzo furioso mi ha dato un'idea che sto provando a realizzare.
Data la difficolta' di poter applicare un clima vero alla 500(anche a causa della scarsa potenza che ha...accendendolo c'e' il rischio di andare indietro invece che avanti) ho pensato di sfruttare il processo dei box frigo portatili a celle di peliter realizzando una specie di box(da mettere nel cofano anteriore) coibentato su cui inserire la cella(per fortuna e' bella potente) e poi applicare su di esso una ventola da riscaldamento da auto per incanalare l'aria leggermente raffreddata(fredda e' una parolona!!) sulle tubazioni originali modificate e che poi uscira' da due bocchette che ho messo dentro la vasca porta oggetti originale della 500(quella sotto al cruscotto, ps: le bocchette sono le laterali ex fiat punto 1a serie).
Il sistema puo' anche creare il caldo percio' puo' essere usato anche in inverno per limitare l'uso del riscaldamento della 500(che non e' altro che aria calda presa dal motore) che ha il limite che essendo un sistema di aria forzata se il motore gira piano si muore dal freddo e se gira forte e ti perde l'olio senti il cattivo odore di olio bruciato.
In questo modo ho il ventilatore dell' aria dentro l'abitacolo(la 500 ne era priva) e l'aria leggermente raffreddata o riscaldata rispetto a quella esterna.
So che non basta una cella di peltier da circa 100w per raffreddare una 500, ma non e' quello che cerco...cerco solo di avere il ventilatore in macchina per quando sono fermo al semaforo o incolonnato nel traffico o in fila ai raduni in estate e l'aria un po' piu' calda dentro in inverno, con la possibilita' di usare il meno possibile il riscaldamento originale(o addirittura di eliminarlo)e magari di mandarla sul vetro per spannarlo quando piove.

Lo so, probabilmente non funzionera', avro' perso tempo, forze, ore di sonno e avro' preso anche del bischero, ma ho voglia comunque di provare a realizzarlo e vedere cio' che si riesce a fare.
Male che vada avro' fatto conto di aver buttato via 10€(il costo dell'elettroventola...il minifrigo me l'hanno regalato).
se invece va bene...mi vantero' con gli amici

Ciao

Luca


Reply author: Gigiolone
Replied on: 25/07/2008 18:36:30
Message:

Si, sei proprio pazzo

Scherzo, l' idea e' geniale e fantasiosa e se ti riesce di realizzarla alle fiere del Tuning ci vinci pure una coppa (e qui non scherzo).

Beato te che hai un posto dove "smanettare" con i ferri; quando avevo il box/officina era la mia casa; pero' operavo sulle moto, le auto non mi appassionavano.

Ciao
Giulio


Reply author: Luca19
Replied on: 25/07/2008 19:08:40
Message:

quote:
Originally posted by Gigiolone

Si, sei proprio pazzo

Scherzo, l' idea e' geniale e fantasiosa e se ti riesce di realizzarla alle fiere del Tuning ci vinci pure una coppa (e qui non scherzo).

Beato te che hai un posto dove "smanettare" con i ferri; quando avevo il box/officina era la mia casa; pero' operavo sulle moto, le auto non mi appassionavano.

Ciao
Giulio



Per fortuna quando i miei hanno comprato casa sono riusciti a prendere un garage grande. Il problema e' che ultimamente i 60mq a disposizione non mi bastano quasi piu'...tra motori della 500(ne ho 2 montati e due smontati piu' quello nella macchina), cambi(uno montato e uno smontato per ricambi), banchi(2), motorini(3+ una vespa px125), moto(1), macchine(quella di papa' e la 500),bici(non so quante sono, ma tante) e scaffalature per pezzi speciali e ricambi diventa difficile anche solo muoversi.

Pensa pero' che quando avevo dentro meno confusione riuscivo a metterci 2 twingo + un bmw e mi avanzava lo spazio per l' altra roba.

Il mese scorso avevo dentro oltre a queste cose anche la 500 di mio cognato che me l'aveva data per risistemarla un po'(lucidatura carroz, verniciatura cerchi, tagliando e regolazione motore) in vista del suo matrimonio...

Mi sa che quando dovro cercare casa per me alle agenzie dovro chiedere il garage con la casa e non la casa con il garage

Ciao

Luca


Reply author: Gigiolone
Replied on: 25/07/2008 19:22:46
Message:

Il box era piccolo; pero' ci stavano comodamente due Guzzi, un Benelli, banco, scaffali, compressore, trapano a colonna, acc. mi mancava il tornio, non sono mai riuscito a comprarmelo
Ciao
Giulio


Reply author: turbinello
Replied on: 27/07/2008 10:28:42
Message:

Buongiorno a tutti.
Mi chiamo Marcello e scrivo dalla prov di Torino.

Anche io sono favorevole alla riamppatura del motore per tirare fuori un pò più di coppia ai bassi, che ce n'è sempre bisogno.

A tal proposito io sono possessore di uno sprinter 313 cdi.
Volevo sapere se qualcuno di voi ha provveduto a fare modifiche su questa motorizzazione con quale soluzione ( modulo/rimappatura) e quali risultati.

Il mezzo e un semi integrale da 7,40 e con 130 cv mi fa un pò patire nelle riprese....
Grazie a tutti coloro che vorranno rispondere.

Marcello


Reply author: bubuxxx62
Replied on: 28/07/2008 00:24:06
Message:

Meno male che si è ritornati sull'argomento!
Per chi è interessato, domani pomeriggio porto il mio Laika su Iveco 35C13 a rimappare, poi vi faccio sapere il mio giudizio.
MAX


Reply author: Gigiolone
Replied on: 28/07/2008 11:05:26
Message:

quote:
Originally posted by bubuxxx62

Meno male che si è ritornati sull'argomento!
Per chi è interessato, domani pomeriggio porto il mio Laika su Iveco 35C13 a rimappare, poi vi faccio sapere il mio giudizio.
MAX



Sono due anni che ci stiamo massacrando su questo argomento diviso in due post, l' altro e' quello record; un po' di distrazione ogni tanto fa' bene alla salute.

Ciao
Giulio


Reply author: turbinello
Replied on: 28/07/2008 16:24:49
Message:

Nessuno che mi può rispondere per il mio mercedes?


Reply author: bigstone
Replied on: 28/07/2008 18:23:41
Message:

quote:
Originally posted by bubuxxx62

Meno male che si è ritornati sull'argomento!
Per chi è interessato, domani pomeriggio porto il mio Laika su Iveco 35C13 a rimappare, poi vi faccio sapere il mio giudizio.
MAX



dove ?


Reply author: bubuxxx62
Replied on: 28/07/2008 21:06:23
Message:

Io, intanto, posto i miei risultati. Eseguita rimappatura oggi pomeriggio Iveco 35C13. In V marcia, in piano, da 50 Km/h acceleratore a manetta sino ai 120 km/h: prima della rimappatura: 47 secondi, dopo la rimappatura 26 secondi, aumentata sia coppia che potenza, dai reali 110 CV (contro i 124 dichiarati dalla casa), ora più di 140 CV. In poche parole, viaggia che è una meraviglia, al momento sono soddisfatto. Dopo l'estate posterò se differenze nei consumi (attuali 8 km/litro).
Ciao a tutti.
MAX


Reply author: bubuxxx62
Replied on: 28/07/2008 21:11:56
Message:

Scusa bigstone, ho visto ora la tua richiesta. Risposta: Digital Motors- Cavaria (VA)
Ciao
MAX


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/07/2008 20:50:11
Message:

ciao.
con una centralina aggiuntiva,filtro aria k&n e togli il riduttore presente nella casseta filtro aria ottieni dei grossissimi risultati.
per informazioni piu' precise chiedi a prat.

luca (ex tuono)

quote:
Originally posted by turbinello

Nessuno che mi può rispondere per il mio mercedes?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 10:19:18
Message:

bene,ho finito ieri notte (02.00) di elaborare la mia mappa nuova .
limitatore di giri spostato da 3200 a 4500 giri.
prex rail + 10%
iniezioni parzializzate + 25%
arricchitore in accellerazione +2,3%
prex turbina + 50%
limitatore di coppia parto da un +2% e arrivo fino ad un + 214%
limitatore prex rail - 4%
parte di questa mappa l'avevo gia' sperimentata rilevando ottime impressioni.
per le ulteriori modifica fatte sono molto fiducioso.
per il prox week la prova su strada.

saluti

luca(ex tuono)


Reply author: turbinello
Replied on: 31/07/2008 11:50:12
Message:

ciao Luca.
Intanto grazie per la risposta!
poi ti volevo chiedere perche una centralina aggiuntiva?
Mi sembra di aver capito che sei molto bravo nelle elaborazioni, e quindi credevo fosse meglio fare una rimappatura generale.

Il modulo aggiuntivo ha la limitazione di variare solo pochi parametri e quindi non credo dia i risultati migliori.

Poi cosa dovrei trovare dentro il filtro dell'aria?

GRazie ancora


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 13:48:52
Message:

sul mercedes basta alzare un po' la portata del gasolio,filtro aria e togliere la strozzatura.
e' un lavoro che ti fai da solo.
la rimappa e' gis' piu' commplicato.
se la fai tu' ci perdi tutto il tempo che vuoi.
se la orti a fare auguri a trovare qualcuno che te la faccia come vuoi.

luca(ex tuono)


quote:
Originally posted by turbinello

ciao Luca.
Intanto grazie per la risposta!
poi ti volevo chiedere perche una centralina aggiuntiva?
Mi sembra di aver capito che sei molto bravo nelle elaborazioni, e quindi credevo fosse meglio fare una rimappatura generale.

Il modulo aggiuntivo ha la limitazione di variare solo pochi parametri e quindi non credo dia i risultati migliori.

Poi cosa dovrei trovare dentro il filtro dell'aria?

GRazie ancora


Reply author: turbinello
Replied on: 31/07/2008 14:36:45
Message:

Ok. Ho capito.

Tu hai qualche nome da darmi per il modulo aggiuntivo?

E potresti spiegarmi che cos'è questa strozzaatura...

GRazie


Reply author: tartaglia
Replied on: 31/07/2008 18:19:33
Message:

Eccomi qui cari fratelli camperisti per quelli che ancora non l'hanno capito io sono contrario alle rimappature OK!!


Reply author: tartaglia
Replied on: 31/07/2008 18:32:10
Message:

X TUTTI I FISSATI DELLE RIMAPPATURE. Leggendo i vostri interventi mi pare di capire che è iniziata una gara a chi e' piu' bravo a rimappare .Mi sto chiedendo se siete camperisti o improvvisati rimappatori .


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 18:33:48
Message:

ebay per 30,00€.
altrimenti resistenza da provare vari ohm sul filo marrone dello spinotto sensore prex rail,1 € e solo il tempo di giocarci un po'.
se apri la cassetta filtro aria,togli il filtro e vedi un tubo in gomma piccolo,toglilo.

nel caso ti invio spiegazioni piu' dettagliate per la resistenza,ma prox settimana.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by turbinello

Ok. Ho capito.

Tu hai qualche nome da darmi per il modulo aggiuntivo?

E potresti spiegarmi che cos'è questa strozzaatura...

GRazie


Reply author: Luca19
Replied on: 31/07/2008 18:34:11
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI I FISSATI DELLE RIMAPPATURE. Leggendo i vostri interventi mi pare di capire che è iniziata una gara a chi e' piu' bravo a rimappare .Mi sto chiedendo se siete camperisti o improvvisati rimappatori .



Io invece mi chiedo se sei masochista...

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 18:38:18
Message:

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI I FISSATI DELLE RIMAPPATURE. Leggendo i vostri interventi mi pare di capire che è iniziata una gara a chi e' piu' bravo a rimappare .Mi sto chiedendo se siete camperisti o improvvisati rimappatori .



Io invece mi chiedo se sei masochista...

Ciao

Luca



io invece mi chiedo ,


che mi chiedo...

non mi chiedo nulla,
agisco
faccio

3 rimappatori
3 rimappature pagate
una peggio dell'altra
speso 650,00€ per avere delle cagate pazzesche.
quindi me la faccio da me'.

sempre meglio che star 2 anni a parlare,discutere,piangere....
senza concludere nulla.

salutissimi

luca(ex tuono)


Reply author: Luca19
Replied on: 31/07/2008 18:51:30
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI I FISSATI DELLE RIMAPPATURE. Leggendo i vostri interventi mi pare di capire che è iniziata una gara a chi e' piu' bravo a rimappare .Mi sto chiedendo se siete camperisti o improvvisati rimappatori .



Io invece mi chiedo se sei masochista...

Ciao

Luca



io invece mi chiedo ,


che mi chiedo...

non mi chiedo nulla,
agisco
faccio

3 rimappatori
3 rimappature pagate
una peggio dell'altra
speso 650,00€ per avere delle cagate pazzesche.
quindi me la faccio da me'.

sempre meglio che star 2 anni a parlare,discutere,piangere....
senza concludere nulla.

salutissimi

luca(ex tuono)



Questa e' cattivella...ma quoto

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 19:24:11
Message:

pero' e'la verita'!!
luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 31/07/2008 19:57:38
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

bene,ho finito ieri notte (02.00) di elaborare la mia mappa nuova .
limitatore di giri spostato da 3200 a 4500 giri.
prex rail + 10%
iniezioni parzializzate + 25%
arricchitore in accellerazione +2,3%
prex turbina + 50%
limitatore di coppia parto da un +2% e arrivo fino ad un + 214%
limitatore prex rail - 4%
parte di questa mappa l'avevo gia' sperimentata rilevando ottime impressioni.
per le ulteriori modifica fatte sono molto fiducioso.
per il prox week la prova su strada.

saluti
Bene poi aggingiamo unpo' di nitroglicerina ed ol gioco è fatto .
TUONO ma dove vai con il camper? A forse o capito vuoi vincere il gran premio di MONTECARLO

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 31/07/2008 20:13:47
Message:

sempre meglio che star 2 anni a parlare,discutere,piangere....
senza concludere nulla.
salutissimi
luca(ex tuono)

--------------------------------------------------------------------------------



Questa e' cattivella...ma quoto

Ciao

Luca

Ma io con il mio mansardato raggiungo agevolmente i 150km senza bisogno
di taroccare il motore come fanno tanti camperisti ,
o devo dire devo dire maghi del motore . Ma ve lo volete mettere in testa che il
camper è fatto per andare a divertirci poi se non si corre il divertimento dura di piu'
e si risparmia sul gasolio ok.

--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - Luca19 on 31/07/2008 18:52:48


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 20:28:24
Message:

ma io ormai non supero neanche i 110 km/h!!
la potenza serve,eccome se serve.
in montagna
nei sorpassi
in salitone del 25%

poi avere tanti cavalli e non sfruttarli a fondo aiuta nel contenere i consumi.

non mi spiego pero' una cosa:
in tanti "professano" l'andare piano,i cavalli non servono,pazzo chi corre,etcc,etcc,
pero' la meccanica col motore piu' potente la comprate e pagandola "sazia".
io invece cerco lo scalino inferiore e poi me la modifico io superando i cv del modello piu'.

SCQUOLE DI PENSIERO


p.s.
sto solo constatando,non sto' polemizzando o cercando la rissa come pare si di moda ultimamente.

pero' a 150 ci sei arrivato eheeheeeeeeee


luca(ex tuono)


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 31/07/2008 20:29:55
Message:

pensando all'assetto che ho fatto forse anche si'!!
la potenza e' nulla senza controllo,quindi ho modificato anche l'assetto.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuonomotori

bene,ho finito ieri notte (02.00) di elaborare la mia mappa nuova .
limitatore di giri spostato da 3200 a 4500 giri.
prex rail + 10%
iniezioni parzializzate + 25%
arricchitore in accellerazione +2,3%
prex turbina + 50%
limitatore di coppia parto da un +2% e arrivo fino ad un + 214%
limitatore prex rail - 4%
parte di questa mappa l'avevo gia' sperimentata rilevando ottime impressioni.
per le ulteriori modifica fatte sono molto fiducioso.
per il prox week la prova su strada.

saluti
Bene poi aggingiamo unpo' di nitroglicerina ed ol gioco è fatto .
TUONO ma dove vai con il camper? A forse o capito vuoi vincere il gran premio di MONTECARLO

luca(ex tuono)




Reply author: tartaglia
Replied on: 31/07/2008 20:30:13
Message:

[

quote:
Originally posted by turbinello

Ok. Ho capito.

Tu hai qualche nome da darmi per il modulo aggiuntivo?

E potresti spiegarmi che cos'è questa strozzaatura...

GRazie


Senti TURBINELLO se il tuo motore non va e hai proprio deciso di fare qualcosa
per il tuo camper l'ascia perdere il modulo aggiuntivo e fatti fare una bella
rimappatura ,l'unico problema è trovavare una persona capace perche' ti garantisco
che di cantastorie sapessi quanti ce ne sono .Comunque io sono contrario alle rimappe
perche' ti accorciano la vita al motore ,capito! L'ho so che è un discorso che non
piace ma è la verita'.Ciao e pensaci


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/08/2008 12:43:34
Message:

Allora ora vediamo l'effetto del sensore rail
sul mio motore


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/08/2008 12:48:17
Message:


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/08/2008 12:55:50
Message:

boooooooooooombaaaaaaaa!!


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/08/2008 12:59:48
Message:


e non potevo andare oltre perchè davanti al mio mansardato alto 3 metri e 20 avevo veicoli che non mi davano strada


Reply author: ElioundLolla
Replied on: 01/08/2008 13:24:44
Message:

Ciao Ragazzi!

Sono un powerista miracolato, come giàdicevo in altro 3d... la settimana prossima (salvo contrattempi) dovrei passare da Genova per far ciucciare la mappa originale del mio 2.8jtd146cv da MAYRAENELSON...
Se volete potrete provare questa configurazione senza arrovellarvi troppo il fegato, anche il mio camper mansardato fa più di 150Km/h di strumento ma non l'ho mai tccato, VERGINE E' e per i consumi rientra nella media...

Ciao

Elio


Reply author: baloo1
Replied on: 01/08/2008 13:50:08
Message:

scusate ragazzi, ma voi pubblicate le foto di una infrazione? mi sembrate i ragazzini che distruggono le scuole e poi postano il video su youtube...


Reply author: turbinello
Replied on: 01/08/2008 15:46:13
Message:

Ragazzi, intanto grazie per le risposte!
voglio dirvi come la penso io sul rimappare.
Forse come dice qualcuno il motore una volta pompato, durerà di meno... ma quanto? Io ho un jtd da 105 portato a 130 cv . La rimappatura èp stata fatta quando il motore aveva 68.000 km. Quindi non più giovanissimo. Oggi di km ne ha ben 335.000!!
che dire... Certo ormai si sente che è un pò spompato, ma la macchina ha 9 anni è euro 2 non vale più niente e quindi se voglio la posso anche buttare. Morale? tutti questi km me li sono stra goduti!!
E allora veniamo al camper. Anche il mio fa 150 km/h. In verità li ho fatti poche volte, e per tratti brevi. Soprattutto germania.
ma il problema vero non è assolutamente la velocità... E' lo spunto in partenza e il tempo ( lungo ) per raggiungere la velocità di crocera.
Il fatto che sulle salite devo viaggiare in 2 marcia. Quasi mai la terza.
che quando devo sorpassare, fra un pò metto le doppie frecce!!
Insomma secondo me tutto il contendere è prorpio qui...

Il motore durerà di meno...?' E allora? Diciamo 200.000 km. Bene. E in quanti anni la maggior parte di noi li faranno?? Forse avremo venduto prima il mezzo.

quindi resto e dico: RIMAPPIAMO PER VIVERE PIU' SERENI!!

Scusate il post eterno, ma è da poco che son quii e volevo farvi sapere come la penso.
Un cordiale saluto a tutti coloro che risponderanno

Marcello


Reply author: Max TO
Replied on: 01/08/2008 18:22:16
Message:

quote:
Originally posted by Max TO

Forse ho capito, ora provo...








Baloo1: già postiamo la foto di un'infrazione, non mi sembra però il caso di paragonarlo ad un atto vandalico! Meglio guidare un mezzo entro i limiti delle sue prestazioni che guidare piano senza alcuna consapevolezza dei propri limiti e di quelli del proprio mezzo... Davvero non hai mai spremuto a fondo almeno una volta il tuo camper, macchina, moto o qualsiasi altro mezzo a motore?
Beh, se lo hai fatto l'unica differenza è che noi abbiaom fatto una foto! Non per questo noi siamo vandali e tu no...!!
E poi è noto che le strade sono rischiose e piene di pericoli: è bene quindi percorerle alla massima velocità nel minor tempo possibile...!


Bye, Max.


Reply author: ilnicolaldo
Replied on: 01/08/2008 21:50:16
Message:

quote:
Originally posted by Max TO

quote:
Originally posted by Max TO

Forse ho capito, ora provo...








Baloo1: già postiamo la foto di un'infrazione, non mi sembra però il caso di paragonarlo ad un atto vandalico! Meglio guidare un mezzo entro i limiti delle sue prestazioni che guidare piano senza alcuna consapevolezza dei propri limiti e di quelli del proprio mezzo... Davvero non hai mai spremuto a fondo almeno una volta il tuo camper, macchina, moto o qualsiasi altro mezzo a motore?
Beh, se lo hai fatto l'unica differenza è che noi abbiaom fatto una foto! Non per questo noi siamo vandali e tu no...!!
E poi è noto che le strade sono rischiose e piene di pericoli: è bene quindi percorerle alla massima velocità nel minor tempo possibile...!


Bye, Max.



Mi sa tanto che quel cruscotto lo conosco!!

Anche sul mio Sprinter 416 CDI del 2000 ce ne è uno simile (non proprio identico, sul mio c'è qualche spia in più).

Ciao, Aldo

P.S.: la cosa che colpisce è che anche con tutto il peso che si porta dietro, con una mansarda dall'aerodinamica peggiore di quella di un muro che avanza e con le ruote gemellate che assorbono molta più potenza delle ruote singole della serie 3, quella stessa indicazione non è per niente difficile da ottenere, anche senza modificare proprio nulla.


Reply author: turbinello
Replied on: 03/08/2008 17:40:41
Message:

Ciao Max.
Ho visto la bella foto che hai pubblicato.... Ahahahah
potresti dirmi se sei intervenuto, e con quali modifiche sul motore?

Poi se sei di torino, siamo vicini e potrei andare nello stesso tuo posto.

Grazie. Marcello


Reply author: baloo1
Replied on: 04/08/2008 15:22:14
Message:

ragazzi, tra il posto precedente in cui vi criticavo e quello di oggi, sono morte due persone che erano su un camper

sicuramente la velocità non c'entrerà nulla con la dinamica di quell'incidente gravissimo ma tant'è che c'è una famiglia disperata in più sulla faccia della terra...

guidiamo delle case su ruote la cui consistenza/sicurezza è simile a quella offerta da un velo di cipolla

facevate le baracche per giocare da piccoli voi? legni, cartoni, bandoni ... io giocavo per strada e facevamo queste baracche

i nostri camper sono baracche viaggianti: se si rovesciano, rimane solo la cabina della ford o della fiat, la casetta, quella che chiamiamo "cellula" viene spazzata via con meno di uno starnuto: travetti di legno, pannelli di polistirolo... non c'è uno straccio di travetto di ferro...

no, non ho mai corso con il camper, nemmeno corro con la macchina, se sono in gran ritardo, non corro sulla corsia di emergenza ma telefono per avvisare del mio ritardo

badate bene: anche a me interessa avere un motore con più coppia, con più cavalli ma per rendere più veloce e sicuro un sorpasso ben gestibile, in totale sicurezza

la velocità max sul camper... ma proprio da non parlarne, con tutto il rispetto, eh,

qui ci leggono camperisti neofiti, magari quelli che fanno un noleggio e non sanno nemmeno aprire la bombola del gas per cucinare (giuro, li ho visti di persona!)


il camper è un bellissimo modo di vivere vacanze e famiglia, tempo libero e turismo

la velocità max di un camper non dovrebbe neanche essere mai nominata, secondo la mia umile opinione

si, forse il parallelo con i ragazzi-vandali è un pò fuori luogo, spero di essermi spiegato meglio ora


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/08/2008 21:04:39
Message:

quote:
Originally posted by baloo1

ragazzi, tra il posto precedente in cui vi criticavo e quello di oggi, sono morte due persone che erano su un camper

sicuramente la velocità non c'entrerà nulla con la dinamica di quell'incidente gravissimo ma tant'è che c'è una famiglia disperata in più sulla faccia della terra...

guidiamo delle case su ruote la cui consistenza/sicurezza è simile a quella offerta da un velo di cipolla

facevate le baracche per giocare da piccoli voi? legni, cartoni, bandoni ... io giocavo per strada e facevamo queste baracche

i nostri camper sono baracche viaggianti: se si rovesciano, rimane solo la cabina della ford o della fiat, la casetta, quella che chiamiamo "cellula" viene spazzata via con meno di uno starnuto: travetti di legno, pannelli di polistirolo... non c'è uno straccio di travetto di ferro...

no, non ho mai corso con il camper, nemmeno corro con la macchina, se sono in gran ritardo, non corro sulla corsia di emergenza ma telefono per avvisare del mio ritardo

badate bene: anche a me interessa avere un motore con più coppia, con più cavalli ma per rendere più veloce e sicuro un sorpasso ben gestibile, in totale sicurezza

la velocità max sul camper... ma proprio da non parlarne, con tutto il rispetto, eh,

qui ci leggono camperisti neofiti, magari quelli che fanno un noleggio e non sanno nemmeno aprire la bombola del gas per cucinare (giuro, li ho visti di persona!)


il camper è un bellissimo modo di vivere vacanze e famiglia, tempo libero e turismo

la velocità max di un camper non dovrebbe neanche essere mai nominata, secondo la mia umile opinione

si, forse il parallelo con i ragazzi-vandali è un pò fuori luogo, spero di essermi spiegato meglio ora


MAMMA MIA COME SEI FUNESTO.SENTI BALOO1 L'ARGOMENTO DI QUESTO 3D E'
SAPERE SE E' MEGLIO RIMAPPARE OPPURE TENERSI IL CAMPER COME ESCE DALLA FABRICA OK? MI DICI PER FAVORE CHE CAMPER HAI?E DA QUANTO TEMPO SEI CAMPERISTA?


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/08/2008 21:18:46
Message:


VIAGGIARE A 110 \120 CON QUESTO MEZZO SI E'IN TOTALE SICUREZZA
CAPITO |||||


Reply author: bigstone
Replied on: 04/08/2008 21:35:43
Message:

MA PORCO CANE !!
io non sono uno che corre e ho anche paura di farlo...
me quando vedo quei cruscottini con quelle indicazioni mi arrabbio e mi faccio un sacco di domande.
Anch'io per vedere come possono galoppare i 146 ciucci del mio 35c15 ho schiacciato a fondo ma la lancetta non mi superava MAI i 125 (max)!!
Allora dico : ho il contaKM taroccato
No ho il mulo spompato !
Adesso sono in vacanza in Croazia ma quando torno ho deciso.. come avevo promesso a Prat e compagni lo faccio, gli do una purga che se la ricorda.
Quasi quasi tornando mi fermo da Luca(ex tuono).


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 05/08/2008 08:48:00
Message:

basta che mi avvisi per tempo!
se mi mandi una mail in pvt ti do' il mio cell. .
tranne il ponte del 15,quest'anno non chiudo,quindi a disposizione.
magari riusciamo a capire perche' il tuo "sembra" depotenziato.

luca(ex tuono)


x tartaglia

non e' mica che sei in multa??


Reply author: baloo1
Replied on: 05/08/2008 08:51:36
Message:

sono funesto io? o siete un pò incoscienti voi a 160 km/h con un camper? ma ti attraversa un cane in autostrada... o magari dopo un curvone veloce trovi una fila o una macchina guasta...o, come è capitato a me, ti imbatti in qualche cartone perso da qualche automobilista improvvido... ma come lo fermi un camper a 160 km/h? guarda, capisco meglio uno che ha una berlina e vuole vedere sulla bretella fiano-san cesareo dove arriva la macchina, con una bella visuale ampia e chiara, con dei freni adeguati, con un assetto e carreggiata sicuri

guido camper dal 1999 (primo noleggio), tartaglia, sono 9 anni che faccio vacanze con il camper dopo una vita di tenda con i miei genitori, canadese con amici & fidanzata, roulotte stanziale con la famiglia

ho un mansardato 6,80 mt 7 posti letto su ducato 2.8 con cui ho percorso 64.000 km

rimappare: sono assolutamente favorevole (io sono uno di quelli con V lunghissima, utilizzabile solo in pianura ad almeno 90 km/h) ma non per cercare miglioramenti sulla velocità max sul camper


Reply author: baloo1
Replied on: 05/08/2008 08:55:30
Message:

un'altra cosa: ricordo male o esiste davvero un divieto per i camper di usare la terza corsia in autostrada?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 05/08/2008 09:45:20
Message:

dai 7,00 mt di lunghezza in su' la 3 corsia e' off-limits!!

saluti
luca(ex tuono)

p.s.

dipende anche dal mezzo.
il mio a cui gli ho modificato i freni,l'assetto ant. e post.,la distribuzione dei pesi,l'altezza da terra,la larghezza della carreggiata e' sicuramente piu' stabile,piu' preciso e frena prima a 120 rispetto ad uno pari ma originale a 80.
e' ovvio che bisogna andare piano,ma in autostrdada ti ricordo che il limite e' di 130 per tutti o 110 sul bagnato.
se poi ridurranno il limite come stanno pensando,addirittura montando sulle nuove serie dal prox anno il limitatore a 90 km/h!!
allora ci si adeguera'!

quote:
Originally posted by baloo1

un'altra cosa: ricordo male o esiste davvero un divieto per i camper di usare la terza corsia in autostrada?


Reply author: baloo1
Replied on: 05/08/2008 10:37:26
Message:

grazie luca, della terza corsia non ero sicurissimo (spesso la uso... ) ma mi sembrava di aver letto qualcosa proprio qui sul forum

ora: senza portabici il mio mezzo dovrebbe essere 6,80...vabbè anche con portabici chiuso, ci sono quei 20-25 cm io sto sicuramente fuori... cosa vado a rimappare se poi non so dove sfogare i somari? ...oddio... c'è sempre la pista a Vallelunga mi fate ricordare un amico che mi portò a vedere un mansardato che usavano dei ragazzi che facevano le corse con le moto... scritta "DUCATI" enorme sulla mansarda, il bagno era in realtà un magazzino gomme, turbina e trasmissione stramodificate... ma io già tenevo famiglia...e non vi dico dentro come era tenuto... giusto adatto per piloti di moto, cmq itineranti


Reply author: rob.b.
Replied on: 05/08/2008 11:58:24
Message:

Vedo che il post sta un pò *****ndo.
Qualcuno del forum si ricorderà del miei problemi con il 35C15 che a fatica arrivava a 105km, dopo aver sostituito le gomme con le /75.
La storia è lunga , dico solo che ho sostituito il motore a 39.000km e quello nuovo non è mai andato. Ero stato anche a Padova senza risolvere nulla.
Grazie ad un amico meccanico sono andato da un bravo pompista sempre in provincia di Padova ed ho risolto tutto.
Morale della favola mi convinco sempre più che i concessionare e annesse officine autorizzate sono una mandria di ignoranti.
Sono 4 anni che bestemmio che vado a destra e a manca in varie officine iveco a sentirmi dire che il mezzo va bene così e che è colpa del peso. Scusate sig.ri ignoranti perchè all'ora con l'altro motore arrivavo subito a 130KM e ora solo 105KM ?
Bene il pompista quando ha aperto il cofano mi ha chiesto: ma va avanti questo camper? Mia risposta NO sennò non sarei qui.

Motivo ? la geometria variabile della turbina non funzionava, addirittura non veniva neanche comandata dalla centralina.
E stata sostituita una pompetta e rimappato la centralina, ora se Dio vuole funziona bene e spero consumi anche meno.
Non posso fare grandi paragoni prima di rimappare, non andava per altri motivi.

Nel primo viaggio che ho fatto sono passato da 6,8km (fatti in pianura e statale) ai 7,2 con autostrada e montagna, quindi lascia buon sperare.

Il motore ora gira bene e si riesce a tenere una marcia in più non avendo mai problemi di ripresa. Velocità max ... non mi interessa sono arrivato a 120km ma saliva tranquillamente.


quote:
Anch'io per vedere come possono galoppare i 146 ciucci del mio 35c15 ho schiacciato a fondo ma la lancetta non mi superava MAI i 125 (max)!!
Allora dico : ho il conta KM taroccato


Attenzione, il Daily con ruote /65 è quasi perfetto (segna 100 e fai 99 km/h) Il mio poi con le /75 indica 5km i meno.
Tendenzialmente tutti i mezzi indicano dai 3 ai 5km in più, quindi rispetto ad un ducato ci possono essere anche 10 km/h di differenza.
Questo può anche incidere di molto nel calcolo dei consumi. Esempio se considero 10km in più ogni 100, il 7,2 diventerebbe un buon 7,9.

quote:
baloo1 Posted - 05/08/2008 : 08:51:36
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sono funesto io? o siete un pò incoscienti voi a 160 km/h con un camper? ma ti attraversa un cane in autostrada... o magari dopo un curvone veloce trovi una fila o una macchina guasta...o, come è capitato a me, ti imbatti in qualche cartone perso da qualche automobilista improvvido... ma come lo fermi un camper a 160 km/h? guarda, capisco meglio uno che ha una berlina e vuole vedere sulla bretella fiano-san cesareo dove arriva la macchina, con una bella visuale ampia e chiara, con dei freni adeguati, con un assetto e carreggiata sicuri

guido camper dal 1999 (primo noleggio), tartaglia, sono 9 anni che faccio vacanze con il camper dopo una vita di tenda con i miei genitori, canadese con amici & fidanzata, roulotte stanziale con la famiglia

ho un mansardato 6,80 mt 7 posti letto su ducato 2.8 con cui ho percorso 64.000 km

rimappare: sono assolutamente favorevole (io sono uno di quelli con V lunghissima, utilizzabile solo in pianura ad almeno 90 km/h) ma non per cercare miglioramenti sulla velocità max sul camper


Quoto in pieno, per mè dovrebbero limitarli a 100-110.
Io è dal 1992 che giro l'Italia, anche con il rimorchio in quanto corro in moto, se volete sfogarvi ci sono le piste, anche perchè ci sono degli autisti, anche di macchine, che non sanno neanche come sia fatta un'autostrada ed una bicicletta sarebbe già troppo.

Saluti
Roberto


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/08/2008 13:41:59
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

MA PORCO CANE !!
io non sono uno che corre e ho anche paura di farlo...
me quando vedo quei cruscottini con quelle indicazioni mi arrabbio e mi faccio un sacco di domande.
Anch'io per vedere come possono galoppare i 146 ciucci del mio 35c15 ho schiacciato a fondo ma la lancetta non mi superava MAI i 125 (max)!!
Allora dico : ho il contaKM taroccato
No ho il mulo spompato !
Adesso sono in vacanza in Croazia ma quando torno ho deciso.. come avevo promesso a Prat e compagni lo faccio, gli do una purga che se la ricorda.
Quasi quasi tornando mi fermo da Luca(ex tuono).


Occhio BIGSTONE perche' TUONO a la mano pesante sulle rimappature ,
prima di farti rimappare fatti dire quanti cv in piu' ha il suo motore e poi decidi comunque rimango del parere che il tuo motore abbia bisogno di una bella rimappatura fatta da una persona
che abbia le e ricorda di farti dare la copia del tuo vecchio
software capito !!


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/08/2008 14:12:16
Message:

quote:
Originally posted by baloo1

sono funesto io? o siete un pò incoscienti voi a 160 km/h con un camper? ma ti attraversa un cane in autostrada... o magari dopo un curvone veloce trovi una fila o una macchina guasta...o, come è capitato a me, ti imbatti in qualche cartone perso da qualche automobilista improvvido... ma come lo fermi un camper a 160 km/h? guarda, capisco meglio uno che ha una berlina e vuole vedere sulla bretella fiano-san cesareo dove arriva la macchina, con una bella visuale ampia e chiara, con dei freni adeguati, con un assetto e carreggiata sicuri

guido camper dal 1999 (primo noleggio), tartaglia, sono 9 anni che faccio vacanze con il camper dopo una vita di tenda con i miei genitori, canadese con amici & fidanzata, roulotte stanziale con la famiglia

ho un mansardato 6,80 mt 7 posti letto su ducato 2.8 con cui ho percorso 64.000 km

rimappare: sono assolutamente favorevole (io sono uno di quelli con V lunghissima, utilizzabile solo in pianura ad almeno 90 km/h) ma non per cercare miglioramenti sulla velocità max sul camper


EMBEEEEEE !!! dopo diversi anni che hai il camper non mi dire
non sei mai andato a piu' di 50km in citta' e piu' di 130km in autostrada ,poi se pensi che un cane ti attraversa l'autostrsda,
se pensi che ti puoi trovare un cartone in mezzo la strada, un rallentamento improvviso ,oppure un gatto che ti taglia la strada
oppure....oppure ...oppure ... conviene mettere il camper sul
treno e scaricarlo a destinazione cosi'non succede niente.CIAO


Reply author: videodue
Replied on: 05/08/2008 14:40:22
Message:

Posso solo dire la mia esperienza tra "

Tempo fa avevo un ford del 97 mi recai da un pompista che volevo fare qualche modifica.
la risposta,se lo devi vendere si,se lo devi tenere lascia perdere,la pompa gira di piu e si rompe l'alberino (tipo questo)ho rinunciato.

Bo la verita qual'è.
Ho famiglia


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 05/08/2008 14:58:03
Message:

DEPENDE,DA CHE DEPENDE!!
se uno non vuole il max della potenza non si fa'.
anche perche' superarando un certo limite i consumi iniziano a crescere.
il common rail lo puoi spingere oltre il limite fisico fino a farlo esplodere.
bhe,il mio da 127 a 171 cv,ma io volevo il max del max senza badare ai consumi.
se metto la mappa "giusta" scendiamo a 145-148 e qualcosa si lima anche sui consumi da originale.
ripeto che comunque sul mio ho modificato freni,ammortizzatori,distribuzione dei pesi,assetto,carreggiata,etcc,etcc.....
a fare una cosa umana ci si guadagna sempre.
non occorre piu' scalare marcia dopo un minimo rallentamento,io viaggio sempre in 5 dai 50 km/h in su'!!

luca(ex tuono)


quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by bigstone

MA PORCO CANE !!
io non sono uno che corre e ho anche paura di farlo...
me quando vedo quei cruscottini con quelle indicazioni mi arrabbio e mi faccio un sacco di domande.
Anch'io per vedere come possono galoppare i 146 ciucci del mio 35c15 ho schiacciato a fondo ma la lancetta non mi superava MAI i 125 (max)!!
Allora dico : ho il contaKM taroccato
No ho il mulo spompato !
Adesso sono in vacanza in Croazia ma quando torno ho deciso.. come avevo promesso a Prat e compagni lo faccio, gli do una purga che se la ricorda.
Quasi quasi tornando mi fermo da Luca(ex tuono).


Occhio BIGSTONE perche' TUONO a la mano pesante sulle rimappature ,
prima di farti rimappare fatti dire quanti cv in piu' ha il suo motore e poi decidi comunque rimango del parere che il tuo motore abbia bisogno di una bella rimappatura fatta da una persona
che abbia le e ricorda di farti dare la copia del tuo vecchio
software capito !!


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/08/2008 18:09:37
Message:

quote:
Originally posted by videodue

Posso solo dire la mia esperienza tra "

Tempo fa avevo un ford del 97 mi recai da un pompista che volevo fare qualche modifica.
la risposta,se lo devi vendere si,se lo devi tenere lascia perdere,la pompa gira di piu e si rompe l'alberino (tipo questo)ho rinunciato.

Bo la verita qual'è.
Ho famiglia


Potresti essere piu' chiaro?


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/08/2008 18:24:35
Message:


TUONO mi prepari una rimappa per la mia macchina?


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/08/2008 18:41:16
Message:

DAI TUONO SI SCHERZA .


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 05/08/2008 18:42:23
Message:

ma mi giri con una JORDAN?
pensavo almeno una mclaren!!!

mi spiace ma la jordan non e' rimappabile!!


luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia


TUONO mi prepari una rimappa per la mia macchina?


Reply author: baloo1
Replied on: 05/08/2008 21:13:50
Message:

tartaglia, mi spiace ma dissento

sono iperprudente, e nonostante la mia iperprudenza, sono stato investito da un tizio che lo stop non l'ha proprio visto, ma sono stato fortunato che Qualcuno aveva deciso che la mia ora ancora non era giunta ed eccomi qui ancora a discutere con te

qualche giorno fà un tizio, rapito da una conversazione interessantissima al cellulare, mi ha attraversato la strada a piedi, assolutamente noncurante del mio passaggio in automobile, e del mio semaforo verde

io sono un pò fissato e a tutti gli incroci sto iperattento: me lo sono gustato da lontano, da quando ha sceso lo scalino del marciapiede: gli ho frenato dolcemente a pochi centimetri dalle sue gambe

ha alzato gli occhi, ha sbiancato e mi ha ringraziato per non averlo travolto

mia madre raccontava come negli anni 70 il suo istruttore di scuola guida iniziava tutte le lezioni: "Ricordate sempre che guidate un mezzo pesante, costruito con il ferro, che usato impropriamente può diventare un'arma mortale" e poi iniziava la lezione


prudenza, prudenza, prudenza


la vita è un mozzico, viviamola serenamente

e cmq non credo di aver mai passato i 130 km/h con il camper, non so proprio se ci arriva... quando arrivo a destinazione il nav sat mi dice la vel max raggiunta, non passo mai i 110-115km/h

...eppoi...ma sai quanto consuma a quella velocità il camper??


Reply author: Jabadau
Replied on: 06/08/2008 11:26:38
Message:

bu..buongiono!
è il mio primo post su questo forum, ma...beh insomma, vi garantisco che vi leggo da mesi e mesi.
Sto aspettando di ritirare un Kea M70 su Ducato 130, e scendo da Ducato 2,8 Jtd che mi ha dato molte soddisfazioni (consumi a parte ovviamente). Vorrei sapere da chi già possiede questo magnifico esemplare di design (parlo del Ducato), se a livello di prestazioni rimane simile al 2.8 Jtd ma diminuiscono i consumi (come spero). Poi se magari qualcuno conosce un "rimappatore" nella provincia di Bg ^_^.

Ringrazio

Buon Viaggio


Reply author: prat
Replied on: 06/08/2008 11:46:24
Message:

X TUONO

Questo me lo fanno a un buon prezzo, anche se dicono che frena poco: me lo rimappi?


Reply author: tartaglia
Replied on: 06/08/2008 12:45:15
Message:

quote:
Originally posted by baloo1

tartaglia, mi spiace ma dissento

sono iperprudente, e nonostante la mia iperprudenza, sono stato investito da un tizio che lo stop non l'ha proprio visto, ma sono stato fortunato che Qualcuno aveva deciso che la mia ora ancora non era giunta ed eccomi qui ancora a discutere con te

qualche giorno fà un tizio, rapito da una conversazione interessantissima al cellulare, mi ha attraversato la strada a piedi, assolutamente noncurante del mio passaggio in automobile, e del mio semaforo verde

io sono un pò fissato e a tutti gli incroci sto iperattento: me lo sono gustato da lontano, da quando ha sceso lo scalino del marciapiede: gli ho frenato dolcemente a pochi centimetri dalle sue gambe

ha alzato gli occhi, ha sbiancato e mi ha ringraziato per non averlo travolto

mia madre raccontava come negli anni 70 il suo istruttore di scuola guida iniziava tutte le lezioni: "Ricordate sempre che guidate un mezzo pesante, costruito con il ferro, che usato impropriamente può diventare un'arma mortale" e poi iniziava la lezione


prudenza, prudenza, prudenza


la vita è un mozzico, viviamola serenamente

e cmq non credo di aver mai passato i 130 km/h con il camper, non so proprio se ci arriva... quando arrivo a destinazione il nav sat mi dice la vel max raggiunta, non passo mai i 110-115km/h

...eppoi...ma sai quanto consuma a quella velocità il camper??



Reply author: Tuonomotori
Replied on: 06/08/2008 13:46:31
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by baloo1

tartaglia, mi spiace ma dissento

sono iperprudente, e nonostante la mia iperprudenza, sono stato investito da un tizio che lo stop non l'ha proprio visto, ma sono stato fortunato che Qualcuno aveva deciso che la mia ora ancora non era giunta ed eccomi qui ancora a discutere con te

qualche giorno fà un tizio, rapito da una conversazione interessantissima al cellulare, mi ha attraversato la strada a piedi, assolutamente noncurante del mio passaggio in automobile, e del mio semaforo verde

io sono un pò fissato e a tutti gli incroci sto iperattento: me lo sono gustato da lontano, da quando ha sceso lo scalino del marciapiede: gli ho frenato dolcemente a pochi centimetri dalle sue gambe

ha alzato gli occhi, ha sbiancato e mi ha ringraziato per non averlo travolto

mia madre raccontava come negli anni 70 il suo istruttore di scuola guida iniziava tutte le lezioni: "Ricordate sempre che guidate un mezzo pesante, costruito con il ferro, che usato impropriamente può diventare un'arma mortale" e poi iniziava la lezione


prudenza, prudenza, prudenza


la vita è un mozzico, viviamola serenamente

e cmq non credo di aver mai passato i 130 km/h con il camper, non so proprio se ci arriva... quando arrivo a destinazione il nav sat mi dice la vel max raggiunta, non passo mai i 110-115km/h

...eppoi...ma sai quanto consuma a quella velocità il camper??










luca(ex tuono)


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 06/08/2008 13:49:21
Message:


a parte gli scherzi,fra 2 sett. mi arrivano i cavi per mercedes e bmw.
quindi sappi che una letta alla tua centralina e' obbligatoria.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by prat

X TUONO

Questo me lo fanno a un buon prezzo, anche se dicono che frena poco: me lo rimappi?




Reply author: tartaglia
Replied on: 06/08/2008 14:04:17
Message:

quote:
Originally posted by Jabadau

bu..buongiono!
è il mio primo post su questo forum, ma...beh insomma, vi garantisco che vi leggo da mesi e mesi.
Sto aspettando di ritirare un Kea M70 su Ducato 130, e scendo da Ducato 2,8 Jtd che mi ha dato molte soddisfazioni (consumi a parte ovviamente). Vorrei sapere da chi già possiede questo magnifico esemplare di design (parlo del Ducato), se a livello di prestazioni rimane simile al 2.8 Jtd ma diminuiscono i consumi (come spero). Poi se magari qualcuno conosce un "rimappatore" nella provincia di Bg ^_^.

Ringrazio

Buon Viaggio


Senti ,il 2300 va bene cosi' e non hai bisogno di nessuna mappatura per i consumi sei dai 10 /12 al litro poi dipende dal tuo piede .Ma la cosa che mi preoccupa è ancora devi ritirare il camper e gia'pensi a rimappare ? Ma !questa mania di rimappare .Ciao


Reply author: Jabadau
Replied on: 06/08/2008 14:31:42
Message:

Tartaglia, hai proprio ragione!!
devo stare calmo!!
Sai, l'attesa mi LoGoRAAaaaaA, sto avendo evidenti segni di squilibrio... lo voglio, lo aspetto, lo attendo, gli parlo in foto, lo vado a trovare dal concessionario, sono la monotemia fatta uomo, non parlo d'altro, mi sdraio sotto di lui e cerco i tubicini, gli guardo i buchetti e i graffietti... CERCA DI CAPIRMI!!
Credo che seguirò il tuo consiglio... lo lascerò così.
Grazie per avermi rincuorato sui "SUOI" consumi. Lo zietto 2.8Jtd mi sembrava un'IDROVORA .

Grazieeeee!


Reply author: robj64
Replied on: 06/08/2008 16:40:45
Message:

Mi dispiace deluderti ma anche il 2300 non è che sia cosi' parco nei consumi. Ho un McLouis su Ducato 130 mansardato sotto i 7 metri abbastanza leggero, i 10/12 al litro si fanno sulle statali sui 60/70 km/h ; diciamo che il consumo medio è di 11/12 litri per cento km senza superare in autostrada i 100/110 km/h; oltre i consumi crescono nell'ordine dei 13/14 litri per cento km
Se fosse stato disponibile l'avrei preso senza pensarci un secondo su Ducato 3000 160, stessi consumi, anzi in autostrada anche qualcosa meno, ma tutto un altro viaggiare.
PER NON PARLARE DEL CAMBIO (RETROMARCIA)CHE SI RITROVA IL 130 (DERIVA DALLA CITROEN XARA)UNA VERA SCHIFEZZA
Saluti a tutti


Reply author: chorus
Replied on: 06/08/2008 16:59:33
Message:

Ho letto gran parte dei messaggi, da cui apprendo che rimappate per viaggiare più veloci.
Inoltre, se esiste il fenomeno di rimappatura della centralina di un camper, che è un veicolo utilizzato dai più sporadicamente, quanto grande sarà il fenomeno di rimappatura delle autovetture?


Reply author: turbinello
Replied on: 06/08/2008 18:12:24
Message:

fra 2 sett. mi arrivano i cavi per mercedes e bmw.


Eccomi Luca! Io non so se hai letto ho uno sprinter 313.
Potresti fare qualcosa per me?

Di dove sei?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 06/08/2008 19:37:01
Message:

io sono di trieste.
pero' non c'e' problema,devo gia' incontrarmi con vicenza,verona,treviso e cuneo.

incontrarsi e' il problema minore,piu' che altro se non ho una mappa pronta,devo elaborarne una e poi reincontrarsi di nuovo.

tu di dove sei??

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 06/08/2008 20:35:44
Message:

quote:
Originally posted by robj64

Mi dispiace deluderti ma anche il 2300 non è che sia cosi' parco nei consumi. Ho un McLouis su Ducato 130 mansardato sotto i 7 metri abbastanza leggero, i 10/12 al litro si fanno sulle statali sui 60/70 km/h ; diciamo che il consumo medio è di 11/12 litri per cento km senza superare in autostrada i 100/110 km/h; oltre i consumi crescono nell'ordine dei 13/14 litri per cento km
Se fosse stato disponibile l'avrei preso senza pensarci un secondo su Ducato 3000 160, stessi consumi, anzi in autostrada anche qualcosa meno, ma tutto un altro viaggiare.
PER NON PARLARE DEL CAMBIO (RETROMARCIA)CHE SI RITROVA IL 130 (DERIVA DALLA CITROEN XARA)UNA VERA SCHIFEZZA
Saluti a tutti



Ma quanto sei cattivo ! dai non disprezzare le scelte dei fratelli camperisti ,comunque a titolo di cronaca ti dico che il 3000cc 160cv sapessi quanti problemi ha ,ma proprio tanti e allora? Se non lo sai fatti un giro su tutti gli argomenti che parlano del 3000 e poi ne riparliamo OK !


Reply author: bigstone
Replied on: 06/08/2008 23:41:21
Message:

quote:
Originally posted by chorus

Ho letto gran parte dei messaggi, da cui apprendo che rimappate per viaggiare più veloci.
Inoltre, se esiste il fenomeno di rimappatura della centralina di un camper, che è un veicolo utilizzato dai più sporadicamente, quanto grande sarà il fenomeno di rimappatura delle autovetture?


Hai letto solo "gran parte" dei messaggi ma se leggi tutto il 3D ti rendi conto che non si rimappa per "essere più veloci" ma per avere il mezzo più "pronto" quando serve.
Io non ho ancora rimappato ed ho aspettato fino ad ora per capire priprio questo aspetto della cosa...e mi sembra di aver colto nel segno.
Credo che rimapperò con cognizione tenendo sempre presente che non sarà la velocità il pregio primario ma un insieme di cose che renderanno la guida del mezzo più confortevole.
Se fai un po di attenzione su quanto scrivono quelli che hanno rimappato ti accorgi che la loro soddisfazione è rivolta soprattutto all'elasticità del motore, al minor tempo che si usa per raggiungere i regimi di giri ed anche alla riduzione, seppur minima, dei consumi.
Senza polemica.
ciao
Antonio


Reply author: baloo1
Replied on: 07/08/2008 00:04:18
Message:

quoto tutto l'ultimo mex di bigstone-Antonio

assolutamente non per la velocità max, ma per tutto il resto


Reply author: chorus
Replied on: 07/08/2008 12:18:00
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

quote:
Originally posted by chorus

Ho letto gran parte dei messaggi, da cui apprendo che rimappate per viaggiare più veloci.
Inoltre, se esiste il fenomeno di rimappatura della centralina di un camper, che è un veicolo utilizzato dai più sporadicamente, quanto grande sarà il fenomeno di rimappatura delle autovetture?


Hai letto solo "gran parte" dei messaggi ma se leggi tutto il 3D ti rendi conto che non si rimappa per "essere più veloci" ma per avere il mezzo più "pronto" quando serve.
Io non ho ancora rimappato ed ho aspettato fino ad ora per capire priprio questo aspetto della cosa...e mi sembra di aver colto nel segno.
Credo che rimapperò con cognizione tenendo sempre presente che non sarà la velocità il pregio primario ma un insieme di cose che renderanno la guida del mezzo più confortevole.
Se fai un po di attenzione su quanto scrivono quelli che hanno rimappato ti accorgi che la loro soddisfazione è rivolta soprattutto all'elasticità del motore, al minor tempo che si usa per raggiungere i regimi di giri ed anche alla riduzione, seppur minima, dei consumi.
Senza polemica.
ciao
Antonio



Anche la mia non vuole essere polemica, figuriamoci.
Mi viene spontanea una domanda, se ci sono tutti questi benefici dalla rimappatura, perchè non ci pensano le case costruttrici in catena di montaggio?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 07/08/2008 12:19:42
Message:

perche' poi non possono venderti l'anno dopo il modello nuovo con x cv in piu'.

luca(ex tuono)


Reply author: prat
Replied on: 07/08/2008 12:30:05
Message:

X Chorus
La casa madre non ricerca l'affinamento del singolo veicolo, non avrebbe nessun ritorno economico, anzi quando si fanno certi volumi si tagliano certe voci che hanno dell'incredibile.
L'imperat per una gestione motore è mantenere in ogni condizione d'usura, ambientale e con tutte le tolleranze di qualsiasi compononte le emissioni entro l'omologazione.... e certi criteri d'omologazione ovviamente nello specifico allestimento risultano controproducenti a livelli inimmaginabili...
Alle case interessa il profitto, solo Porsche Ferrari e pochi altri possono permettersi il lusso di avere un cliente soddisfatto dell'erogazione del motore a certi numeri di giri.
Quando costruisci un veicolo commerciale il primo aspetto è il prezzo finale, da lì a cascata allestibilità/carrozzabilità, passi, pesi sugli assi. Per la meccanica la potenza e probabilmente l'elsticità sono l'ultimo dei problemi... al limite ti mettono un cambio con una marcia corta o un rapporto al ponte più corto ...e via ... il dipendente della ditta di trasporti o l'edile di turno pensi che gli dicano gira alto a 100 Km/h?
Per non dire gli orrori che avvengono anche nelle auto a livello di programmi o meglio forniture di programmi, hardware e componentistica varia... Valeo siemens bosch mai un qualcosa di intercambiale tra lo stesso modello di auto, non sai mai che cosa gli hanno montato con quel tipo di elettronica e sempre per contenere i costi di produzione.
E poi non pensate che le case abbiano il fior fiore di teste alle loro dipendenze... di solito gli spunti più importanti per gestire certe problematiche arrivano dal basso della filiera: da chi sulle macchine ci mette le mani ogni giorno ossia i meccanici in base alla loro specializzazione!
Saluti Paolo
Ps: non tutti i motori sono migliorabili allo stesso modo con una rimappa!


Reply author: tartaglia
Replied on: 07/08/2008 12:50:10
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

perche' poi non possono venderti l'anno dopo il modello nuovo con x cv in piu'.

luca(ex tuono)


X TUONO X PRAT
lo so' che a voi piacerebbe vedere tutti i camper rimappati,
io credo che andrebbero rimappati solo i motori che presentano difetti .Pero' diciamo anche che oltre a rimappare potenziamo i freni cambiamo le sospensioni ecc...ecc... ok!!


Reply author: turbinello
Replied on: 07/08/2008 17:17:41
Message:

X TUONO:

Io sono in prv di Torino.
Però ci possiamo sempre mettere daccordo sul dove trovarci, se non è così lontano.
Sarebbe meglio che tu avessi già provato una rimappa su un motore del genere...

Comnque!
Grazie per tenermi informato


Reply author: prat
Replied on: 07/08/2008 17:49:52
Message:

quote:
Originally posted by turbinello

X TUONO:

Io sono in prv di Torino.
Però ci possiamo sempre mettere daccordo sul dove trovarci, se non è così lontano.
Sarebbe meglio che tu avessi già provato una rimappa su un motore del genere...

Comnque!
Grazie per tenermi informato


Beh l'autostrada è diretta La Torino-Trieste solo che siete agli antipodi del Nord Italia ... non è prorio una passeggiata e poi non ricordo se Trieste ha aderito al trattato di Schengen per abolizioni dei controlli al confine tra Friuli e Venezia Giulia ...


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 08/08/2008 09:35:21
Message:

si' si ridi ridi,
te che stai in quel paese li' strano strano,hehehehehehehe.

x turbinello

appna ho pianificati i giretti col camper ci sentiamo,comunque sicuramente non prima di settembre.

luca(ex tuono)


quote:
Originally posted by prat

quote:
Originally posted by turbinello

X TUONO:

Io sono in prv di Torino.
Però ci possiamo sempre mettere daccordo sul dove trovarci, se non è così lontano.
Sarebbe meglio che tu avessi già provato una rimappa su un motore del genere...

Comnque!
Grazie per tenermi informato


Beh l'autostrada è diretta La Torino-Trieste solo che siete agli antipodi del Nord Italia ... non è prorio una passeggiata e poi non ricordo se Trieste ha aderito al trattato di Schengen per abolizioni dei controlli al confine tra Friuli e Venezia Giulia ...


Reply author: tartaglia
Replied on: 08/08/2008 14:52:20
Message:

E allora siamo tutti in ferie? ok , buone vacanze


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 08/08/2008 19:26:26
Message:

altrettanto.

ciao ciao

luca(ex tuono)


Reply author: turbinello
Replied on: 09/08/2008 11:11:47
Message:

Buone vacanze a tutti voi anche da parte mia!


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/08/2008 09:45:03
Message:

questo week mi sono mosso e ho avuto modo si provare le varie configurazioni di mappe da me realizzate,su 9 fatte 6 si sono rilevate una ciofeca.
di 3 che funzionano ci sono:
la "super" dove ho spinto al max fa' paura,dico solo che in 4 a 90 km/h schiacciando a tavola patina la frizione!!!,non vi dico in 3 o 2,pero' se sostituisco la frizione originale con la rinforzata in rame,non ci sta' piu' problema.
poi la "bassa" spinta ai medio bassi(che preferisco,non serve mai scalare marcia)e la "alta" spinta ai medio alti(va' da paura ma appena si scende un pelo sotto coppia bisogna scalare marcia).

insomma oltre certi limiti non ci si puo' spingere,siani essi limiti di meccanica che limiti di valori da inserire nelle mappe.
resta il fatto che i motori cosi' come escono dalle fabbriche hanno grossi margini di miglioramento,ma grossi grossi.
pensando a vari common rail montati sulle macchine dove un 2.0 esce con il fap e 175 cv e non giriamo com dei 2.8 da 127-146 cv o 3.0 da 157 cv.
per fine agosto devo contattare chi costruisce alberi a camme per il 2.8 jtd e se ne fa' una versione per riempire l'erogazione ai bassi uso la mappa super,monto la frizione in rame e organizzo un campionato di "corse in salita" per camper.

saluti
luca(ex tuono)

p.s.

ormai dire andate piano non serve a nulla,visto l'incidente sulla a4 del tir anzi forse se il camper fosse andato un po' piu' forte e fatto il sorpasso in minor tempo se la sarebbe cavata.
dico forse perche' nessuno lo sapra' mai.
comunque non superate mai i limiti di legge,che e' meglio.


Reply author: turbinello
Replied on: 11/08/2008 10:44:44
Message:

schiacciando a tavola patina la frizione!!

organizzo un campionato di "corse in salita" per camper

GRANDE!!
Anche io voglio!!

Saluti Marcello


Reply author: baloo1
Replied on: 11/08/2008 10:57:51
Message:

esistono le corse per i TIR... si potranno organizzare anche corse per i camper...qual'è il problema? uno fa scendere la famiglia, ci si organizza il sedile con cintura a quattro attacchi...un bel casco e vai!

certo, la derapata da fermo la potranno fare solo gli Iveco e i Ford con la trazione posteriore... io con la Ferrari radiocomandata di mio figlio la faccio sempre!


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/08/2008 13:37:14
Message:

quote:
Originally posted by turbinello

schiacciando a tavola patina la frizione!!

organizzo un campionato di "corse in salita" per camper

GRANDE!!
Anche io voglio!!

Saluti Marcello


UEEEEEEEEEEEEEE !
Fratelli camperisti .vedo che nonostante sia agosto ci fa' picere srivere .Bene ,allora leggo che TUONO vuole partecipare ad un campionato di formula uno e tutti dietro ad applaudirlo ,ma !!
forse ho capito!! è colpa del caldo,si è proprio cosi'


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/08/2008 13:54:23
Message:

quote:
Originally posted by baloo1

esistono le corse per i TIR... si potranno organizzare anche corse per i camper...qual'è il problema? uno fa scendere la famiglia, ci si organizza il sedile con cintura a quattro attacchi...un bel casco e vai!

certo, la derapata da fermo la potranno fare solo gli Iveco e i Ford con la trazione posteriore... io con la Ferrari radiocomandata di mio figlio la faccio sempre!


Non correre vai piano .


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/08/2008 14:39:40
Message:

X TUTTI I CAMPERISTI CHE HANNO DECISO DI FARSI RIMAPPARE .
vorrei ricordare che le rimappe vanno fatte da gente capace ( preparatori esperti in eletronica )poi assicurati che abbia un banco rulli cosi' puoi stabilire con lui quale' la mappatura ideale per il tuo motore ,perche la stessa mappa puo' andare bene per il tuo motore ma puo' andare male per un'altro anche se è lo stesso motore.Oggi c'à gente che si sveglia e dice ,voglio diventare un rimappatore !! E dopo che succede ?


Reply author: mughy66
Replied on: 11/08/2008 14:48:33
Message:

Salve,
sono nuovo del forum; posseggo dal 2003 un Ducato 15 2.8Jtd-127CV con V lunga.

Ero interessato a variare la V Lunga con la V intermedia del 146 CV. Ho però un dubbio relativamente ai consumi visto che percorro diversi tratti autostradali per i quali quasi sempre riesco a mantenere la V.

Volevo sapere se Luca o chi avesse effettuato questa modifica abbia rilevato una variazione dei consumi su questo modello, visto che il motore in V avrebbe decisamente più giri.

Infatti se così fosse invece di montare la V intermedia forse converrebbe mantenere la V lunga ed aumentare di qualche CV la potenza tramite centralina aggiuntiva (Ci sono delle marche da chiedere, dove trovarle, un idea di prezzo?) o rimappatura della centralina originale (avete qualche suggerimento per bravi specialisti per rimappare nella zona di Roma?).

Grazie a tutti in anticipo per le vostre risposte.


quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by johxx

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by johxx

Buongiorno a tutti � la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale? io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri f� i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema � che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive.

grazie



I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari.
Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai.
I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore.
Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia.

Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv.

Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250� circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.

Ciao

Luca

Se possibile conosci i codici della V intermedia da montare che cosi vado e li monto io stesso utilizzando l'officina di un amico?



Non ricordo il codice ricambi, ma se usi la funzione "cerca" trovi molte discussioni in cui ci sono anche i codici ricambi.

Ciao

Luca



Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/08/2008 15:05:29
Message:

io sto' sperimentando sul mio,a mio rischio e pericolo.
se guardic bene ho comunque detto che preferisco una mappa molto piena sotto e medi regimi,in maniera da non dover scalare marcia ad ogni minimo rallentamento.
ho fatto il passo della mauria tutta in 4 marcia rallentando anche a 30 km/h e riprendendo sempre nella stessa marcia.
massa in ordine di marcia tra i 3000-34000 km a pieno carico.
direi che come risultato non ci si puo' lamentare.
preferisco rinunciare a 10 km/h di velocita' di punta e viaggiare in montagna senza l'assillo della marcia innestata.


p.s.
ho esteso il limitatore di giri fino a 5000 g/m ,il motore gira che e' un piacere.
il mio non superava i 3700 g/m da originale.
nella mappa comunque il limite raggiungibile sarebbe di 6000 ma mi sembra troppo.

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI I CAMPERISTI CHE HANNO DECISO DI FARSI RIMAPPARE .
vorrei ricordare che le rimappe vanno fatte da gente capace ( preparatori esperti in eletronica )poi assicurati che abbia un banco rulli cosi' puoi stabilire con lui quale' la mappatura ideale per il tuo motore ,perche la stessa mappa puo' andare bene per il tuo motore ma puo' andare male per un'altro anche se è lo stesso motore.Oggi c'à gente che si sveglia e dice ,voglio diventare un rimappatore !! E dopo che succede ?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/08/2008 15:11:58
Message:

ciao,tra la lunga e la media hai un salto di 250 giri,ma i consumi ti scenderanno perchew' schiaccerai di meno l'ac celleratore per mantenere la velocita'.
ma se hai i cerchi da 16" allora monta la corta,che ti viene fuori un rapporto finale come l'intermedia coi cerchi da 15".
i cerchi da 16" ti allungano il rapporto finale,circa 200-250 giri motore in meno rispetto ai cerchi da 15",a parita' di velocita'.
ho verificato che la 5 lunga fa' lavorare sempre la turbina che a lungo cede.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by mughy66

Salve,
sono nuovo del forum; posseggo dal 2003 un Ducato 15 2.8Jtd-127CV con V lunga.

Ero interessato a variare la V Lunga con la V intermedia del 146 CV. Ho però un dubbio relativamente ai consumi visto che percorro diversi tratti autostradali per i quali quasi sempre riesco a mantenere la V.

Volevo sapere se Luca o chi avesse effettuato questa modifica abbia rilevato una variazione dei consumi su questo modello, visto che il motore in V avrebbe decisamente più giri.

Infatti se così fosse invece di montare la V intermedia forse converrebbe mantenere la V lunga ed aumentare di qualche CV la potenza tramite centralina aggiuntiva (Ci sono delle marche da chiedere, dove trovarle, un idea di prezzo?) o rimappatura della centralina originale (avete qualche suggerimento per bravi specialisti per rimappare nella zona di Roma?).

Grazie a tutti in anticipo per le vostre risposte.


quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by johxx

quote:
Originally posted by Luca19

quote:
Originally posted by johxx

Buongiorno a tutti � la prima volta che scrivo in un forum,volevo chiedervi se riassumendo i vari post la centralina aggiuntiva la potete ritenere abbastanza valida,(se si quale mod)oppure se conviene rimappare la centralina originale? io ho appena comperato un knaus 708 dg fiat ducato 2.8 jtd 2004 (mod motore 8140.43S)con una V che a 2100 giri f� i 100kmh vi sembra abbastanza lunga? il problema � che in salita se non fai i 120kmh non si riprende e appena tocco i 90kmh devo per forza mettere la IV ed il motore sale a 3000 giri,cosa mi consigliate?e sopratutto quale modello in caso di centraline aggiuntive.

grazie



I sintomi mi sembrano da V lunga:anche io ho un 2.8jtd con V lunga,ma ora non ricordo di preciso a quanti giri sto a 100 orari.
Facendo un rapido riassunto il modulino e' una valida alternativa, e' abbastanza economico e puo' risolvere in parte il problema che hai.
I prezzi sono variabili a seconda della "sofisticazione" dell' oggetto: Gli analogici che altro non sono che delle resistenze costano poco, i digitali invece hanno prezzi molto simili a delle rimappature con l'unico vantaggio che le togli in 5 minuti e torni all' originale senza tornare dal preparatore.
Chiaramente la rimappatura e' consigliabile perche' ti personalizzi il mezzo rispetto al tuo stile di guida e ai tuoi gusti, ma va fatta fare da persone che sanno il fatto loro in materia.

Tu che pero' hai il ducato del 2004, se hai la V lunga hai una terza opzione che dovrebbe risolverti il problema: La V intermedia che altro non e' che la V del ducato 2.8 jtd power 146cv.

Mettendo quella risolvi i problemi e ti ritrovi un mezzo scattante che vola anche in salita.La spesa non e' eccessiva, mi sembra che si vada sui 250� circa. Se poi anche con questa non ti accontenti puoi sempre comprare un modulino per iniziare e se non ti basta neanche quello puoi rivendere il modulino(se vuoi) e poi rimappare.

Ciao

Luca

Se possibile conosci i codici della V intermedia da montare che cosi vado e li monto io stesso utilizzando l'officina di un amico?



Non ricordo il codice ricambi, ma se usi la funzione "cerca" trovi molte discussioni in cui ci sono anche i codici ricambi.

Ciao

Luca





Reply author: ciocori
Replied on: 12/08/2008 00:27:01
Message:

ciao a tutti mi sono fatto 2 ******** a leggere tutto ma era meglio che mi facevo una t... con chi dico io, ma che moda è questa di rimappare e solo rimappare un c...o di camper, ma e meglio rimappare la moglie o no? io penso che i nostri camper viaggino gia a sufficenza, tanto poi quando ci si trova a doversi fermare in salita e a ripartire con piu di 4o q. il problema diventa un'altro o togliere l'ASB cosi da ottenere lo sgommamento che è l'unica soluzione per oltrepassare il problema oppure avere il ***** di potere tornare indietro e prendere i giri necessari che ti consentono di oltrepassare la difficolta.
se poi è da fare in retromarcia "tanti saluti"
LA frizione è il vero casino del ducato sto convocando conoscenze nell'ambito dei fuoristrada che è l'obby che
gestisco da piu tempo per risolvere il problema ma in mezzo a tante risposte ( le solite) qualcuno mi ha proposto frizioni in ergal secco s.c. che credo sia la soluzione migliore al problema salite
A differenza delle frizioni normali questo tipo di frizione e dolce in partenza per poi diventare secca e agrappante quando le altre incominciano a scivolare . questo farebbe in modo che non ci sia il rischio di consumare i copertoni, o addirittura rompere i semiassi o finire la frizione .
a questo proposito aspetto notizie e poi diffondero nella rete.
in quanto alla resa del motore credo che quando il mezzo sia a puntino, che raggiunga circa i 150 a tavoletta e mantenga la 5 anche ai 45 0rari senza strappare per poi appena si accelleri vada regolarmente in guadagno prendendo velocita
anche in falsopiano, NON CI SIA NIENTE DA TOCCARE
pensate che un camper da 55mila euro oppure di fascia alta se pastrocchiato al momento della vendita sia valutato come un camper trattato con cura? non credo anzi ne siamo certi
io i discorsi di bombare il canmper per avere una resa migliore di quella che abbiamo, che poi quando si vedono partire in salita e puzzano di frizione e speso tornano indietro per prendere rincorsa: non li accetto!, prima pesiamo il mezzo e poi se il mezzo sta nei 35q ed è inferiore ai 6,50m e abbia un valore economico di 25 mila euro massimo ,posso pensare a rimappare ,altrimenti
non tocco niente ma stiamo scherzando, non facciamo di tutta l'erba un fascio, c'è camper e camper, bidone e bidone.
ma quando arriva il momento di darli via poi ci mangiamo i maroni,
o pensiamo che nessuno se ne accorga?
be basta guardare le testate e si vede subito le teste che hanno patito , perche hanno trasudazioni che altrimenti non avrebbero, e li il prezzo si abbatte e a quel punto vanno a vedere tutto .
magari a qualcuno non frega niente, tanto quel che prende prende
ma per qualcun'altro invece, il valore del mezzo è importante perche con quei soldi deve cambiare il camper oppure mettere su casa e li investe per il notaio o il cesso nuovo.
dai ragazzi appena ho trovato chi mi fornisce la frizione che dico io ,che non è ne in rame ne in kevlar e carbonio o altra *****ta, ma nel materiale che dico io , poi proviamo a fare qualche salita da fermi e li si vedrà cosa conta rimappare o rifrizzionare.
con questo no voglio crear polemiche ma voglio dare una botta di vita al post perche le strade da percorrere sono diverse e tutte interessanti ciao ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 12/08/2008 08:54:10
Message:

bhe,a quest'ora potevi sicuramente farti una dormita o t... la moglie invece di scrivere sto' post kilometrico.

le frizioni in "ergal"lasciale a chi le vende che e' meglio.
quelle in rame durano piu' o meno come le originali,anzi anche qualcosa in piu'.
prova a far km con quelle in kevlar,ergal,etcc,etcc e poi mi sai dire.

non vedo perche' poi per partire in salita devo sgommare,ma da dove esce fuori questa considerazione??
in salita si parte normale,senza patinare la frizione o far sgommare le ruote,se normalmente guidi cosi' ti credo che ti dura poco il mezzo.

poi sinceramente non ho piu' capito il prosieguo del discorso.


scusami senza offesa ma proprio e' un discorso strano.

se il camper pesa meno di 35 q,se e' lungo meno di 6,5 mt e vale meno di 25.000,00€ si puo' rimappare,altrimenti no'!
perche' se ho un mezzo di 7 mt non si puo??
se vale 25.500,00€ non si puo'??

poi devi spiegarmi bene il discorso del patimento delle teste.



mangiato pesante???
o sbevazzato di piu?

ripeto

senza offesa


ma a me' me pare un post strano,ma strano strano!!!


luca(ex tuono)


quote:
Originally posted by ciocori

ciao a tutti mi sono fatto 2 ******** a leggere tutto ma era meglio che mi facevo una t... con chi dico io, ma che moda è questa di rimappare e solo rimappare un c...o di camper, ma e meglio rimappare la moglie o no? io penso che i nostri camper viaggino gia a sufficenza, tanto poi quando ci si trova a doversi fermare in salita e a ripartire con piu di 4o q. il problema diventa un'altro o togliere l'ASB cosi da ottenere lo sgommamento che è l'unica soluzione per oltrepassare il problema oppure avere il ***** di potere tornare indietro e prendere i giri necessari che ti consentono di oltrepassare la difficolta.
se poi è da fare in retromarcia "tanti saluti"
LA frizione è il vero casino del ducato sto convocando conoscenze nell'ambito dei fuoristrada che è l'obby che
gestisco da piu tempo per risolvere il problema ma in mezzo a tante risposte ( le solite) qualcuno mi ha proposto frizioni in ergal secco s.c. che credo sia la soluzione migliore al problema salite
A differenza delle frizioni normali questo tipo di frizione e dolce in partenza per poi diventare secca e agrappante quando le altre incominciano a scivolare . questo farebbe in modo che non ci sia il rischio di consumare i copertoni, o addirittura rompere i semiassi o finire la frizione .
a questo proposito aspetto notizie e poi diffondero nella rete.
in quanto alla resa del motore credo che quando il mezzo sia a puntino, che raggiunga circa i 150 a tavoletta e mantenga la 5 anche ai 45 0rari senza strappare per poi appena si accelleri vada regolarmente in guadagno prendendo velocita
anche in falsopiano, NON CI SIA NIENTE DA TOCCARE
pensate che un camper da 55mila euro oppure di fascia alta se pastrocchiato al momento della vendita sia valutato come un camper trattato con cura? non credo anzi ne siamo certi
io i discorsi di bombare il canmper per avere una resa migliore di quella che abbiamo, che poi quando si vedono partire in salita e puzzano di frizione e speso tornano indietro per prendere rincorsa: non li accetto!, prima pesiamo il mezzo e poi se il mezzo sta nei 35q ed è inferiore ai 6,50m e abbia un valore economico di 25 mila euro massimo ,posso pensare a rimappare ,altrimenti
non tocco niente ma stiamo scherzando, non facciamo di tutta l'erba un fascio, c'è camper e camper, bidone e bidone.
ma quando arriva il momento di darli via poi ci mangiamo i maroni,
o pensiamo che nessuno se ne accorga?
be basta guardare le testate e si vede subito le teste che hanno patito , perche hanno trasudazioni che altrimenti non avrebbero, e li il prezzo si abbatte e a quel punto vanno a vedere tutto .
magari a qualcuno non frega niente, tanto quel che prende prende
ma per qualcun'altro invece, il valore del mezzo è importante perche con quei soldi deve cambiare il camper oppure mettere su casa e li investe per il notaio o il cesso nuovo.
dai ragazzi appena ho trovato chi mi fornisce la frizione che dico io ,che non è ne in rame ne in kevlar e carbonio o altra *****ta, ma nel materiale che dico io , poi proviamo a fare qualche salita da fermi e li si vedrà cosa conta rimappare o rifrizzionare.
con questo no voglio crear polemiche ma voglio dare una botta di vita al post perche le strade da percorrere sono diverse e tutte interessanti ciao ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 12/08/2008 12:55:59
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

ciao a tutti mi sono fatto 2 ******** a leggere tutto ma era meglio che mi facevo una t... con chi dico io, ma che moda è questa di rimappare e solo rimappare un c...o di camper, ma e meglio rimappare la moglie o no? io penso che i nostri camper viaggino gia a sufficenza, tanto poi quando ci si trova a doversi fermare in salita e a ripartire con piu di 4o q. il problema diventa un'altro o togliere l'ASB cosi da ottenere lo sgommamento che è l'unica soluzione per oltrepassare il problema oppure avere il ***** di potere tornare indietro e prendere i giri necessari che ti consentono di oltrepassare la difficolta.
se poi è da fare in retromarcia "tanti saluti"
LA frizione è il vero casino del ducato sto convocando conoscenze nell'ambito dei fuoristrada che è l'obby che
gestisco da piu tempo per risolvere il problema ma in mezzo a tante risposte ( le solite) qualcuno mi ha proposto frizioni in ergal secco s.c. che credo sia la soluzione migliore al problema salite
A differenza delle frizioni normali questo tipo di frizione e dolce in partenza per poi diventare secca e agrappante quando le altre incominciano a scivolare . questo farebbe in modo che non ci sia il rischio di consumare i copertoni, o addirittura rompere i semiassi o finire la frizione .
a questo proposito aspetto notizie e poi diffondero nella rete.
in quanto alla resa del motore credo che quando il mezzo sia a puntino, che raggiunga circa i 150 a tavoletta e mantenga la 5 anche ai 45 0rari senza strappare per poi appena si accelleri vada regolarmente in guadagno prendendo velocita
anche in falsopiano, NON CI SIA NIENTE DA TOCCARE
pensate che un camper da 55mila euro oppure di fascia alta se pastrocchiato al momento della vendita sia valutato come un camper trattato con cura? non credo anzi ne siamo certi
io i discorsi di bombare il canmper per avere una resa migliore di quella che abbiamo, che poi quando si vedono partire in salita e puzzano di frizione e speso tornano indietro per prendere rincorsa: non li accetto!, prima pesiamo il mezzo e poi se il mezzo sta nei 35q ed è inferiore ai 6,50m e abbia un valore economico di 25 mila euro massimo ,posso pensare a rimappare ,altrimenti
non tocco niente ma stiamo scherzando, non facciamo di tutta l'erba un fascio, c'è camper e camper, bidone e bidone.
ma quando arriva il momento di darli via poi ci mangiamo i maroni,
o pensiamo che nessuno se ne accorga?
be basta guardare le testate e si vede subito le teste che hanno patito , perche hanno trasudazioni che altrimenti non avrebbero, e li il prezzo si abbatte e a quel punto vanno a vedere tutto .
magari a qualcuno non frega niente, tanto quel che prende prende
ma per qualcun'altro invece, il valore del mezzo è importante perche con quei soldi deve cambiare il camper oppure mettere su casa e li investe per il notaio o il cesso nuovo.
dai ragazzi appena ho trovato chi mi fornisce la frizione che dico io ,che non è ne in rame ne in kevlar e carbonio o altra *****ta, ma nel materiale che dico io , poi proviamo a fare qualche salita da fermi e li si vedrà cosa conta rimappare o rifrizzionare.
con questo no voglio crear polemiche ma voglio dare una botta di vita al post perche le strade da percorrere sono diverse e tutte interessanti ciao ciao


Potresi essere piu' chiaro?
non hai risposto alla mia email .
ciao


Reply author: ciocori
Replied on: 13/08/2008 00:57:03
Message:

mi sembra di essere stato molto chiaro oppure qualcun altro ha bevuto se non si è capito cosa avevo scritto.
caro tuono credo anzi sono sicuro che tu non hai un DUCATO ma hai IL DUCATO il tuo parte senza problemi in salita " in tutte le situazioni" e sai che tipo di dischi frizione usare
quelli in rame durano di piu e gli altri neanche usarli che poi ti si saprà dire provandoli ....
e poi il discorso sui camper leggeri o meno lunghi oltre i 6,50m che abbiano un valore ih euro sotto i 25 mila... non lo hai capito .
allora cosa hai capito?
ti ripeto piu semplicemente il tutto
centrinalizzare il ducato non conta una mazza se poi non hai gli organi interessati in grado di sostenerte e rendere efficace il lavoro della centralina.
chi monta la centralina solamente non è certo qualcuno interessato a migliorare le caratteristiche indispensabili per UN CAMPER, ma piu semplicemente una gasatura personale che non porta a nulla se non a far scarabanzolare tutti gli oggetti all'interno del mezzo.
una modifica del genere deve essere accompagnata da dei dischi frizione ( senza voler esagerare a cambiare anche le coppie coniche ) in grado di gestire il motore al meglio.
tu puoi dire quello che vuoi, ma un mezzo lungo piu di sette metri che quindi è soggetto solitamente a dei carichi stressanti per il medesimo, basta che lo si metta sotto sforzo in certe salite che si trovano in giro per l'europa che poco dopo da il collo, proprio li dove è piu fragile,LA FRIZIONE che gia è fragile di suo.
i dischi in rame che si usavano 25 o 30 anni fa sono stati abbondantemente superati anche perche molto bruschi nella risposta e sostituiti da i dischi in PLASTiCA tanto per usare un termine facile che sono tanto piu efficaci questo è gia stato testato da altri.
in ultimo cito il fatto che se si possiede un mezzo che costa poco perche è vecchio o infiltrato o che altro diavolo abbia,
ci puo stare una modifica tanto non si puo perdere di piu
ma quando hai per le mani un mezzo molto costoso e magari di pochi anni, è molto meglio tenerselo normale , perche il camper è un investimento e tale rimane se tenuto bene,
penso di essere stato chiaro, non tutti la pensano allo stesso modo, e sul piatto della bilancia ci devono stare piu pareri se no
cosa serve,
in ultimo sul fatto della moglie e della s...a quelle sono cose mie, non ho bisogno di consigli del ...
PS: tu le vere salite, dove ci si trova incolonnati e dove ci si ferma spesso evidentemente non le hai mai fatte, oppure hai un camper molto piccolo o leggero se non non scriveresti cosi
c'e da cagarsi adosso quando la frizione fuma o slitta e la centralina serve a poco
senza offesa eee a presto - LO STRANO


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 13/08/2008 08:05:05
Message:

per quanto riguarda la moglie l'hai tirata in ballo tu!!,ma non volevo offendere.
comunque mi spiace non condivido quello che scrivi,soprattutto su camper vecchi-nuovi.
c\omunque se tu non vuoi rimappare tua libera scelta,ma il tuo discorso non sta' in piedi,mi spiace.

saluti
luca(ex tuono)

p.s.
tranquillo che ho fatto salite del 25%,e senza andare a cercare mete lontane,ne abbiamo qui in citta' dal 21 al 25%.


Reply author: tartaglia
Replied on: 13/08/2008 12:12:27
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

mi sembra di essere stato molto chiaro oppure qualcun altro ha bevuto se non si è capito cosa avevo scritto.
caro tuono credo anzi sono sicuro che tu non hai un DUCATO ma hai IL DUCATO il tuo parte senza problemi in salita " in tutte le situazioni" e sai che tipo di dischi frizione usare
quelli in rame durano di piu e gli altri neanche usarli che poi ti si saprà dire provandoli ....
e poi il discorso sui camper leggeri o meno lunghi oltre i 6,50m che abbiano un valore ih euro sotto i 25 mila... non lo hai capito .
allora cosa hai capito?
ti ripeto piu semplicemente il tutto
centrinalizzare il ducato non conta una mazza se poi non hai gli organi interessati in grado di sostenerte e rendere efficace il lavoro della centralina.
chi monta la centralina solamente non è certo qualcuno interessato a migliorare le caratteristiche indispensabili per UN CAMPER, ma piu semplicemente una gasatura personale che non porta a nulla se non a far scarabanzolare tutti gli oggetti all'interno del mezzo.
una modifica del genere deve essere accompagnata da dei dischi frizione ( senza voler esagerare a cambiare anche le coppie coniche ) in grado di gestire il motore al meglio.
tu puoi dire quello che vuoi, ma un mezzo lungo piu di sette metri che quindi è soggetto solitamente a dei carichi stressanti per il medesimo, basta che lo si metta sotto sforzo in certe salite che si trovano in giro per l'europa che poco dopo da il collo, proprio li dove è piu fragile,LA FRIZIONE che gia è fragile di suo.
i dischi in rame che si usavano 25 o 30 anni fa sono stati abbondantemente superati anche perche molto bruschi nella risposta e sostituiti da i dischi in PLASTiCA tanto per usare un termine facile che sono tanto piu efficaci questo è gia stato testato da altri.
in ultimo cito il fatto che se si possiede un mezzo che costa poco perche è vecchio o infiltrato o che altro diavolo abbia,
ci puo stare una modifica tanto non si puo perdere di piu
ma quando hai per le mani un mezzo molto costoso e magari di pochi anni, è molto meglio tenerselo normale , perche il camper è un investimento e tale rimane se tenuto bene,
penso di essere stato chiaro, non tutti la pensano allo stesso modo, e sul piatto della bilancia ci devono stare piu pareri se no
cosa serve,
in ultimo sul fatto della moglie e della s...a quelle sono cose mie, non ho bisogno di consigli del ...
PS: tu le vere salite, dove ci si trova incolonnati e dove ci si ferma spesso evidentemente non le hai mai fatte, oppure hai un camper molto piccolo o leggero se non non scriveresti cosi
c'e da cagarsi adosso quando la frizione fuma o slitta e la centralina serve a poco
senza offesa eee a presto - LO STRANO



X TUTTII CAMPERISTI

IO sono d'accordo con CIOCORI ( anche perche' ha il mio stesso camper ) e quindi tornado al discorso della mappatura credo che un po' tutti,quando ti mettono le mani sulla centralina ti prende la paura e pensi :quanto mi durera' il motore ? Booooo!e poi quando vado a rivenderlo se chi lo compra si accorge che è stato rimappato storce la bocca me l'ho deprezza.NO penso che sia sbagliato rimappare.


Reply author: Luca19
Replied on: 13/08/2008 12:14:22
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

mi sembra di essere stato molto chiaro oppure qualcun altro ha bevuto se non si è capito cosa avevo scritto.
caro tuono credo anzi sono sicuro che tu non hai un DUCATO ma hai IL DUCATO il tuo parte senza problemi in salita " in tutte le situazioni" e sai che tipo di dischi frizione usare
quelli in rame durano di piu e gli altri neanche usarli che poi ti si saprà dire provandoli ....
e poi il discorso sui camper leggeri o meno lunghi oltre i 6,50m che abbiano un valore ih euro sotto i 25 mila... non lo hai capito .
allora cosa hai capito?
ti ripeto piu semplicemente il tutto
centrinalizzare il ducato non conta una mazza se poi non hai gli organi interessati in grado di sostenerte e rendere efficace il lavoro della centralina.
chi monta la centralina solamente non è certo qualcuno interessato a migliorare le caratteristiche indispensabili per UN CAMPER, ma piu semplicemente una gasatura personale che non porta a nulla se non a far scarabanzolare tutti gli oggetti all'interno del mezzo.
una modifica del genere deve essere accompagnata da dei dischi frizione ( senza voler esagerare a cambiare anche le coppie coniche ) in grado di gestire il motore al meglio.
tu puoi dire quello che vuoi, ma un mezzo lungo piu di sette metri che quindi è soggetto solitamente a dei carichi stressanti per il medesimo, basta che lo si metta sotto sforzo in certe salite che si trovano in giro per l'europa che poco dopo da il collo, proprio li dove è piu fragile,LA FRIZIONE che gia è fragile di suo.
i dischi in rame che si usavano 25 o 30 anni fa sono stati abbondantemente superati anche perche molto bruschi nella risposta e sostituiti da i dischi in PLASTiCA tanto per usare un termine facile che sono tanto piu efficaci questo è gia stato testato da altri.
in ultimo cito il fatto che se si possiede un mezzo che costa poco perche è vecchio o infiltrato o che altro diavolo abbia,
ci puo stare una modifica tanto non si puo perdere di piu
ma quando hai per le mani un mezzo molto costoso e magari di pochi anni, è molto meglio tenerselo normale , perche il camper è un investimento e tale rimane se tenuto bene,
penso di essere stato chiaro, non tutti la pensano allo stesso modo, e sul piatto della bilancia ci devono stare piu pareri se no
cosa serve,
in ultimo sul fatto della moglie e della s...a quelle sono cose mie, non ho bisogno di consigli del ...
PS: tu le vere salite, dove ci si trova incolonnati e dove ci si ferma spesso evidentemente non le hai mai fatte, oppure hai un camper molto piccolo o leggero se non non scriveresti cosi
c'e da cagarsi adosso quando la frizione fuma o slitta e la centralina serve a poco
senza offesa eee a presto - LO STRANO





Senza offesa, ma credo che tu stia parlando molto per sentito dire, o tu abbia una cognizione strana delle elaborazioni.
In linea di massima quello che dici e' giustissimo, ma per esperienza personale ho avuto modo di costatare che le frizioni normali, se usate con criterio reggono benissimo coppie stratosferiche e potenze altrettanto elevate.
Nel caso ti porto ad esempio una delta integrale con oltre 320cv e oltre 38kgm di coppia con la sua frizione originalissima e usata in maniera molto piu' vicina ad una prova speciale del "sanremo" che come auto... eppure regge benissimo.

Nulla toglie che cio' che dici e' giustissimo, ma ricordiamoci che spesso e volentieri nei camper non ci si spinge troppo in la con le preparazioni (a parte Tuono e Soundmachine...) e che le frizioni dei 2.3, 2.8, 3.0 sono spesso le stesse e collaudate per carichi e lavori mooolto gravosi.

Ci sono persone che sono anni che hanno rimappato e che non hanno mai sentito la necessita' di una frizione in rame o ergal.

Se pero' tu ne senti il bisogno...magari prima prova a cambiare modo di guidare...il camper non e' un fuoristrada

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 13/08/2008 13:32:36
Message:

oooooooooooooooooooooooooo lucaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
a fine mese passi a trovarmi o no???

luca(ex tuono)


Reply author: ciocori
Replied on: 13/08/2008 22:42:03
Message:

come mi rattrista leggere ste cose ,il fatto che io corro in fuoristrada non è qualcosa di negativo e da applicare negativamente anzi! , sono due se vogliamo chiamarle passioni diverse ma che hanno in comune la lentezza, in quanto un fuoristrada da trial non fa le corse anzi procede in tutta sicurezza avanzando lentemente e comunque, sono cose che probabilmente chi non sa di cosa parlo non riesce a farsi un idea.
cio mi ha dato abbastanza esperienza per potere decidere se una cosa è valida o non, se un motore ha la coppia che serve per affrontare un determinato percorso.
la frizione del ducato LO SANNO ANCHE I BAMBINI CHE NON è IN GRADO DI SOPPORTARE SFORZI DI UN CERTO TIPO , basta una salita del 15% fatta da fermi e carichi per mettere in crisi il motore.
come dico se non sapete cio, vuol dire che avete camper molto leggeri oppure di piccole dimensioni, ANDATE A PROVARE.
io ho un 2800jtd normalissimo che sfiora i 150 su gps non di contachilometri, quindi teoricamente me ne mangierei parecchi di camper pur avendo un mezzo lungo circa 7,20, lasciamo stare che sia molto pesante in quanto ho il mondo dietro, compresi 140 kg. di materiale vario legato ai miei hobby,e questo non mi aiuta,
però in salita da fermo ha dei problemi, e tutti quelli che conosco e ne conosco un treno e mezzo con il mio stesso mezzo,
hanno lo stesso problema IL DUCATO NON è UN DAILY CHE HA un mezzo primino, ma ha delle marcie lunghe e per questo che ultimamente fanno motori dedicati a questa passine.
questo non vuol dire che i dischi frizione non siano nati per il lavoro pesante, ma hanno s****ato notevolmente
i rapporti usati .qualcuno è riuscito con spese folli a sistemare il tutto, infatti ho conosciuto un tipo in francia il cui ducato ha una capacita di partenza da fermo notevole in qualsiasi pendenza.
ci ha speso tanto tanto ma non ha lasciato niente di originale.
io non sono contro la rimappatura, ma se fatta con criterio
e bisogno, non per sfrecciare in autostrada magari con telai di vecchia generazione per mettere a rischio la vita di altri,
lo sanno tutti che un camper lanciato anche con sospensioni ad aria ,distanziali ruote, ammortizzatori doppio effetto,ruote da 16
e altre *******te, diventa pericoloso, non per il mezzo in se stesso ma per la percentuale di aria che si contrappone alla forza di spinta, e basta una leggera sbandata dovuta ad eventi NON PREVISTI e sottolineo non previsti perche la forza impressa sullo sterzo di una persona coscente è diversa dalla forza espressa dovuta ad un evento improvviso,
l'aria improvvisamente peserebbe drasticamente sulle fiancate del camper, montando proporzionalmente ad ogni effetto inverso dato dal peso del rientro del mezzo e l'elemento tardivo che in quel caso sono i nostri riflessi.
il camper non lo tieni neanche se preghi in turco , ammenno che tu non sia DIO, (che in quel caso qualche moccolo lo tirerebbe anche lui).
la velocita di un camper deve essere sicura anche per i mezzi che ci seguono o ci sorpassano.
se non hanno proprio ragione a darci degli invasati frustrati (dal mezzo).
stiamo al nostro posto cioe in terza corsia o al massimo in seconda e sfruttiamo la prima solo per sorpassare veicoli piu lenti di noi , ma poi rientriamo, abbiamo delle case su ruote , con un cesso e una cucina e dei letti , non sbbiamo altro.
la velocita e le accellerazioni lasciamole ai mezzi che se lo possono permettere.
a presto




Reply author: tartaglia
Replied on: 14/08/2008 14:08:01
Message:

[quote]Originally posted by ciocori

come mi rattrista leggere ste cose ,il fatto che io corro in fuoristrada non è qualcosa di negativo e da applicare negativamente anzi! , sono due se vogliamo chiamarle passioni diverse ma che hanno in comune la lentezza, in quanto un fuoristrada da trial non fa le corse anzi procede in tutta sicurezza avanzando lentemente e comunque, sono cose che probabilmente chi non sa di cosa parlo non riesce a farsi un idea.
cio mi ha dato abbastanza esperienza per potere decidere se una cosa è valida o non, se un motore ha la coppia che serve per affrontare un determinato percorso.
la frizione del ducato LO SANNO ANCHE I BAMBINI CHE NON è IN GRADO DI SOPPORTARE SFORZI DI UN CERTO TIPO , basta una salita del 15% fatta da fermi e carichi per mettere in crisi il motore.
come dico se non sapete cio, vuol dire che avete camper molto leggeri oppure di piccole dimensioni, ANDATE A PROVARE.
io ho un 2800jtd normalissimo che sfiora i 150 su gps non di contachilometri, quindi teoricamente me ne mangierei parecchi di camper pur avendo un mezzo lungo circa 7,20, lasciamo stare che sia molto pesante in quanto ho il mondo dietro, compresi 140 kg. di materiale vario legato ai miei hobby,e questo non mi aiuta,
però in salita da fermo ha dei problemi, e tutti quelli che conosco e ne conosco un treno e mezzo con il mio stesso mezzo,
hanno lo stesso problema IL DUCATO NON è UN DAILY CHE HA un mezzo primino, ma ha delle marcie lunghe e per questo che ultimamente fanno motori dedicati a questa passine.
questo non vuol dire che i dischi frizione non siano nati per il lavoro pesante, ma hanno s****ato notevolmente
i rapporti usati .qualcuno è riuscito con spese folli a sistemare il tutto, infatti ho conosciuto un tipo in francia il cui ducato ha una capacita di partenza da fermo notevole in qualsiasi pendenza.
ci ha speso tanto tanto ma non ha lasciato niente di originale.
io non sono contro la rimappatura, ma se fatta con criterio
e bisogno, non per sfrecciare in autostrada magari con telai di vecchia generazione per mettere a rischio la vita di altri,
lo sanno tutti che un camper lanciato anche con sospensioni ad aria ,distanziali ruote, ammortizzatori doppio effetto,ruote da 16
e altre *******te, diventa pericoloso, non per il mezzo in se stesso ma per la percentuale di aria che si contrappone alla forza di spinta, e basta una leggera sbandata dovuta ad eventi NON PREVISTI e sottolineo non previsti perche la forza impressa sullo sterzo di una persona coscente è diversa dalla forza espressa dovuta ad un evento improvviso,
l'aria improvvisamente peserebbe drasticamente sulle fiancate del camper, montando proporzionalmente ad ogni effetto inverso dato dal peso del rientro del mezzo e l'elemento tardivo che in quel caso sono i nostri riflessi.
il camper non lo tieni neanche se preghi in turco , ammenno che tu non sia DIO, (che in quel caso qualche moccolo lo tirerebbe anche lui).
la velocita di un camper deve essere sicura anche per i mezzi che ci seguono o ci sorpassano.
se non hanno proprio ragione a darci degli invasati frustrati (dal mezzo).
stiamo al nostro posto cioe in terza corsia o al massimo in seconda e sfruttiamo la prima solo per sorpassare veicoli piu lenti di noi , ma poi rientriamo, abbiamo delle case su ruote , con un cesso e una cucina e dei letti , non sbbiamo altro.
la velocita e le accellerazioni lasciamole ai mezzi che se lo possono permettere.
a presto




AOOOOOOOOOO !!! CIOCORI, ma non è che il tuo camper ha qualche problema? Se mi dici che una salita del 15% ti mette in dificolta fattelo controllare.Poi volevo correggerti ,il tuo mezzo è 7.09 non 7.20
perche' io ho il tuo stesso camper ,e il mio si arrampica su qualsiasi salita senza problemi.Ciao
Rimane sempre il discorso che fino a qualche mese fa' volevi rimappare con TUONO ma poi come è finita?


Reply author: Luca19
Replied on: 14/08/2008 15:47:48
Message:

Credo anche io che il tuo camper abbia dei problemi allora.

Il mio e' un Laika 5.1g su ducato 2.8 jtd 127cv maxi con V lunga, modulino aggiuntivo(tarato al max possibile), lungo 7 metri (6.95 per precisione). alto 3.20m, viaggio quasi sempre con scooter (o vespa)+ bici nel garage e sempre oltre i 38q.li, anzi spesso son quasi a 40 e non ho mai e dico mai avuto problemi di sorta nelle salite...e vengo da un daily!!

Ciao

Luca


Reply author: ciocori
Replied on: 14/08/2008 20:14:12
Message:

il tuo camper è come il mio? , io ho qualche cm in piu allora oppure non hai contato la scaletta , quanto a pronblemi non ne ho neanche uno quando volete il mio mezzo è visibile , non opto piu per rimappature o altro perche al lavoro vedo troppi mezzi (con moduli o rimappature) che trasudano dalla testata è questo non è un bel segno puo bastare? ciao parto e vi auguro un buon ferragosto arrampicatori


Reply author: tartaglia
Replied on: 17/08/2008 20:31:58
Message:

quote:
Originally posted by Luca19

Credo anche io che il tuo camper abbia dei problemi allora.

Il mio e' un Laika 5.1g su ducato 2.8 jtd 127cv maxi con V lunga, modulino aggiuntivo(tarato al max possibile), lungo 7 metri (6.95 per precisione). alto 3.20m, viaggio quasi sempre con scooter (o vespa)+ bici nel garage e sempre oltre i 38q.li, anzi spesso son quasi a 40 e non ho mai e dico mai avuto problemi di sorta nelle salite...e vengo da un daily!!

Ciao

Luca


Senti luca come mai hai optato per il modulino invece della rimappa?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 18/08/2008 08:43:43
Message:

perche' non aveva nessuno in zona di fiducia.
adesso e' venuto a trovarmi a trieste e come primo lavoro gli ho installato la mia mappa speciale.

unico commento

da paura!!!
le spiegazioni piu' approfondite le lascio a lui.

saluti

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/08/2008 12:48:42
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

il tuo camper è come il mio? , io ho qualche cm in piu allora oppure non hai contato la scaletta , quanto a pronblemi non ne ho neanche uno quando volete il mio mezzo è visibile , non opto piu per rimappature o altro perche al lavoro vedo troppi mezzi (con moduli o rimappature) che trasudano dalla testata è questo non è un bel segno puo bastare? ciao parto e vi auguro un buon ferragosto arrampicatori PS. dcon tutti cosi io faccio io disfo io sono, poi per strada è tutto diverso



E si hai ragione non ho calcolato la scaletta, leggo che non ti sfugge niente.


Reply author: ciocori
Replied on: 18/08/2008 21:26:03
Message:

ciao tartaglia ho rimisurato ieri al mare per sfizio il camper, allora se tu prendi 2 bastoni e li appoggia ai paraurti(questo perche nel centro sia davanti che dietro sono piu lunghi),
e misuri da centro a centro vedrai che avrai millimetro piu millimetro meno 7,10m. Ma la vera misura, dato che le nostre scale sono a libretto in quanto gia di serie e circa di 7,22m .
per la rimappatura, mi sarebbe piaciuta molto, tra l'altro il notevole lavoro che ha impegnato tuono e anche l'altro amico
ne varrebbe proprio la pena, solo che sai come la penso mi è costato troppo il camper e poi sono ancora in garanzia e per finire prima di fare un operazione del genere preferirei avere una serie di dischi e spingidisco rinforzati a canone inverso
cosi sarebbe un lavoro completissimo. va be la coppia conica sarebbe il top ma poi si esagera.
gran mezzo hai preso ma a me fa in****are spesso per le strategie di mercato che hanno usato che a mio avviso sono
sbagliate a prresto


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/08/2008 12:21:16
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

ciao tartaglia ho rimisurato ieri al mare per sfizio il camper, allora se tu prendi 2 bastoni e li appoggia ai paraurti(questo perche nel centro sia davanti che dietro sono piu lunghi),
e misuri da centro a centro vedrai che avrai millimetro piu millimetro meno 7,10m. Ma la vera misura, dato che le nostre scale sono a libretto in quanto gia di serie e circa di 7,22m .
per la rimappatura, mi sarebbe piaciuta molto, tra l'altro il notevole lavoro che ha impegnato tuono e anche l'altro amico
ne varrebbe proprio la pena, solo che sai come la penso mi è costato troppo il camper e poi sono ancora in garanzia e per finire prima di fare un operazione del genere preferirei avere una serie di dischi e spingidisco rinforzati a canone inverso
cosi sarebbe un lavoro completissimo. va be la coppia conica sarebbe il top ma poi si esagera.
gran mezzo hai preso ma a me fa in****are spesso per le strategie di mercato che hanno usato che a mio avviso sono
sbagliate a prresto


Anche io sono in garanzia e quindi non farei mai la FESSERIA di rimappare il camper. Ho montato il sensore rail cosi' posso toglierlo e metterlo a secondo le mie esigenze .Devo dirti che da quando ho fatto la modifica il motore va alla grande,tu da quello che leggo mi sembra di capire che non hai fatto niente al tuo motore ,ma il tuo motore è stato somarizzato ho non è mai entrato nelle officine FIAT ? Fammi sapere .Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 19/08/2008 14:16:04
Message:

X CIOCORI volevo dirti non c'è bisogno di cambiare dischi e spingidisco ,se il camper non lo fai taroccare .Quello che io volevo ricordare a te e anche ai fratelli camperisti che ci leggono che le rimappature vanno fatte solo sui motori che hanno dei problemi.


Reply author: Max TO
Replied on: 19/08/2008 18:26:09
Message:


quote:
Originally posted by turbinello

Ciao Max.
Ho visto la bella foto che hai pubblicato.... Ahahahah
potresti dirmi se sei intervenuto, e con quali modifiche sul motore?

Poi se sei di torino, siamo vicini e potrei andare nello stesso tuo posto.

Grazie. Marcello



Ciao!
Nessuna modifica per il 316 della foto pubblicata: semplicemente, come raccontavo in un post precedente, ho un integrale e mi trovavo in un falso piano...

Bye!


Reply author: ciocori
Replied on: 19/08/2008 23:23:14
Message:

ciao si certo io ho fatto tutti i richiami compresa quella
ma non mi ha dato problemi di resa.
ai 45 orari in 5 appena do il gas va in progressione anche in leggero falso piano ha una velocita di 150 km su gps, c'+è di meglio ma anche di peggio, ma il mio problema è la frizione che è sottodimensionata per il peso che porto, oppure ci vorrebbe un primino insomma mi sono trovato sul muraglione per il ritorno a casa e o provato ad entrare in un area scarico e carico proprio sul passo e una volta entrato ho dovuto manovrare ed uscire in retromarcia in salita e purtroppo non potevo prendere la rincorsa se no toccavo con il portamoto quello che hai anche tu credo, allora non avevo ancora gli ammortizzatori pneomatici,
e cosi la frizione tendeva a puzzare scaldandosi in quanto in retromarcia non potevo neanche farlo sgommare. li ho visto e anche in altre occasioni che se avessi insistito avrei danneggiato la frizione per fortuna ho trovato il modo di farcela
ma mi è scocciato assai so che se avessi i cerchi e ruote da 15 avrei affrontato molto meglio quel problema , ma sarei stato ancora piu basso. ho una amica che ha il 127 cv e riesce a partire meglio in salita forse per le ruote piu piccole oppure i rapporti al cambio sono migliori del power. maa! mi informero su questo dettaglio a presto PS. se hai domande o altro da farmi o per curiosita non ci son problemi ci si sente su posta elettronica di nuovo


Reply author: Agus
Replied on: 20/08/2008 11:31:18
Message:

In merito voglio far presente che da oltre tre anni ho fatto rimappare la centralina del mio ducato 2800jtd perchè aveva la quinta troppo lunga e si sedeva in presenza di una salita appena accennata. La rimappatura ha risolto il problema dandomi circa 20 cavalli in più riducendo anche i consumi: 10,5 invece di 9,5 (è un semintegrale). Premetto che non mi interessa la velocità e che, probabilmente è rimasta la stessa. A settembre prossimo, trascorsi quattro anni da quando l'ho comprato, dovrò fare la revisione... ora mi chiedo: la rimappatura avrà influito sulle emissioni e in caso positivo, le apparecchiature le rileveranno?
Non sarà che dovrò riportare la centralina ai valori originali per superare il collaudo?
Qualcuno ha già avuto esperienze analoghe?
Saluti.
Agus


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/08/2008 12:12:54
Message:


X MAX TO
Be questa è di un 146cv power in rettilineo con mansarda alta 3,15 e lungo 7,20. Ciao


Reply author: zaffy
Replied on: 20/08/2008 13:16:25
Message:

Caro Luca-Tuono,
se volessi venirti a trovare per un consiglio sul mio transit, dove ti posso trovare?

(tradotto: xe un posto dove posso vignir a trovarte per far due ciacole e magari farte provar el mio camper per saver cossa te pensi del motor?)


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/08/2008 14:12:44
Message:

quote:
Originally posted by zaffy

Caro Luca-Tuono,
se volessi venirti a trovare per un consiglio sul mio transit, dove ti posso trovare?

(tradotto: xe un posto dove posso vignir a trovarte per far due ciacole e magari farte provar el mio camper per saver cossa te pensi del motor?)




UEEE! ZAFFY ascolta ,io ho avuto il 125/350 per circa quattro anni , be il motore andava benissimo ma la frizzione faceva ****** pensa che dopo circa 30.000km l'ho sostituita ,se non stai attento anche salire su una zeppa te la puo' bruciare .Quindi ti consiglio tieniti il camper come è e invece di andare a TRIESTE fatti un giro in gondola che è meglio . Ciaoooooo


Reply author: zaffy
Replied on: 20/08/2008 16:36:03
Message:

Il giro a Trieste non serve che lo faccio perche' gia' ci sono... casomai andro' a farmi un giro in gondola quando andro' in quel della laguna..

Non posso dire che il motore va o no va perche' non ho termini di paragone... quindi la visita al "mulo" Luca mi serviva soprattutto come parere, non significa che voglia modificare a tutti i costi. E poi, onestamente, un 10/15 % di potenza in piu' non credo uccida la frizione tanto prima. Se e' sottodimensionata si frigge comunque.


Reply author: Max TO
Replied on: 20/08/2008 18:39:44
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

X MAX TO
Be questa è di un 146cv power in rettilineo con mansarda alta 3,15 e lungo 7,20. Ciao




Non male... Che hai fatto alla centralina...??

Ciao...


Reply author: tartaglia
Replied on: 20/08/2008 21:23:02
Message:

quote:
Originally posted by zaffy

Il giro a Trieste non serve che lo faccio perche' gia' ci sono... casomai andro' a farmi un giro in gondola quando andro' in quel della laguna..

Non posso dire che il motore va o no va perche' non ho termini di paragone... quindi la visita al "mulo" Luca mi serviva soprattutto come parere, non significa che voglia modificare a tutti i costi. E poi, onestamente, un 10/15 % di potenza in piu' non credo uccida la frizione tanto prima. Se e' sottodimensionata si frigge comunque.


Va bene ,ho capito che hai soldi da buttare nelle officine .Ueeee ZAFFY chiedi un preventivo per farti fare la frizzione e poi fammi sapere!!! ecco perche' ti ho consigliato di andare a VENEZIA cosi' i soldi invece di buttarli ,( te li magni ) cosi' si dice a ROMA .Il TUO MOTORE HA PROBLEMI DI PARTENZA IN SALITA , se non stai atteno ti si spegne il motore ,questo ti fa' capire quanto è sottodimensionata ma molto sottodimensionata la tua frizzione figuriamoci se poi vai a modificare la centralina per aumentare i cavalli .Contento tu contenti tutti .Ciao


Reply author: ciocori
Replied on: 21/08/2008 00:07:25
Message:

ciao quella è una velocita che faccio anche io di (gps) che è molto piu attendibile il tipo farà in realta i 144 orari, ma non mi SPIEGO perche si accende la chiave inglese nel cruscotto. il tipo ha rimappato? se non non si spiega la chiave ammeno che non debba fare un tagliando o abbia qualche problema a presto
PS ma non è che sei il tuo tartaglia?, perche allora mi spiego tale velocita è normale per un camper aereodinamico come il tuo


Reply author: SimoRoller
Replied on: 21/08/2008 09:55:31
Message:

Ciao A TUTTI IO HO MONTATO SUL MIO SPRINTER 316 UNA CENTRALINA CHE NON VA A TOCCARE ASSOLUTAMENTE QUELLA PRINCIPALE MA LAVORA SULLA PRESSIONE DEL GASOLIO E HA IL TELECOMANDO PER SCEGLIERE TRA 3 MAPPATURE.

La prima mappatura è originale e le altre 2 si tarano , io me la sono montata da solo (ho una officina di auto e camion).

Con questa centralina ho guadagnato 20 cavalli il camper è diventato molto + pronto , fuma un pò di + ma solo da basso e usandolo per bene si consuma anche meno , se anche vendi il camper la smonti cambi il cablaggio e la rimonti sul mezzo nuovo ovviamente facendola tarare.

Dopo averla provata sul camper l' ho montata anche nelle macchine e sono molto contento di come va.

Ciao e buoni KM a tutti


Reply author: tartaglia
Replied on: 21/08/2008 12:14:34
Message:

quote:
Originally posted by Max TO

quote:
Originally posted by tartaglia

X MAX TO
Be questa è di un 146cv power in rettilineo con mansarda alta 3,15 e lungo 7,20. Ciao




Non male... Che hai fatto alla centralina...??

Ciao...


Alla centralina non ho fatto niente ,

ho cambiato il sensore di pressione del RAIL .Ciao


Reply author: SimoRoller
Replied on: 21/08/2008 13:27:21
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Max TO

quote:
Originally posted by tartaglia

X MAX TO
Be questa è di un 146cv power in rettilineo con mansarda alta 3,15 e lungo 7,20. Ciao




Non male... Che hai fatto alla centralina...??

Ciao...


Alla centralina non ho fatto niente ,

ho cambiato il sensore di pressione del RAIL .Ciao




La centralina che ho montato io lavora prorio sul sensore di pressione ma con la possibilità di tararlo , io ho divisono i profili con molto basso (da montagna) e uno con + alti (da statali aut. ecc ecc).

CIAO


Reply author: tartaglia
Replied on: 21/08/2008 14:07:10
Message:

X SimoRoller

Si il modulino che hai messo lavora sulla pressione del rail, pero' non da buoni risultati su tutti i motori. Come tu sai ogni motore da prestazioni diverse anche se è lo stesso motore .Se leggi qualche pagina dietro troverai camperisti che hanno messo il modulino per poi toglierlo perchè il risultato non era soddisfacente .


Reply author: Max TO
Replied on: 21/08/2008 14:10:14
Message:


A proposito, amici "Ducatisti", avete mai verificato la differenza tra la velocità indicata dallo strumento Fiat e quella reale, magari confrontandola con l'indicazione di un navigatore gps...?

Lo so, è una provocazione, ma senza cattiveria...! Anche perchè il JTD 128hp l'avuto anche io in precedenza...

Su MB circa 4km orari di strumento in più...

Bye...


Reply author: tartaglia
Replied on: 21/08/2008 19:58:03
Message:

quote:
Originally posted by Max TO


A proposito, amici "Ducatisti", avete mai verificato la differenza tra la velocità indicata dallo strumento Fiat e quella reale, magari confrontandola con l'indicazione di un navigatore gps...?

Lo so, è una provocazione, ma senza cattiveria...! Anche perchè il JTD 128hp l'avuto anche io in precedenza...

Su MB circa 4km orari di strumento in più...

Bye...



Hai ragione !! Allora sai che faccio, controllo il mio gps perchè rimane registrato la velocita' massima raggiunta durante l'ultima uscita. ...azzo... mi segna 147km e avevo ancora qualcosa da spingere , ma chisa' quanto ancora potevo spingere purtroppo avevo davanti al mio purosangue dei veicoli che non mi davano strada ,ti vorrei ricordare che la mia bestia è alta 3,15 .

PS io non ho il 128hp , MA UN FEROCE 146CV !! CIAO


Reply author: topdriver
Replied on: 21/08/2008 21:35:51
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Max TO


A proposito, amici "Ducatisti", avete mai verificato la differenza tra la velocità indicata dallo strumento Fiat e quella reale, magari confrontandola con l'indicazione di un navigatore gps...?

Lo so, è una provocazione, ma senza cattiveria...! Anche perchè il JTD 128hp l'avuto anche io in precedenza...

Su MB circa 4km orari di strumento in più...

Bye...



Hai ragione !! Allora sai che faccio, controllo il mio gps perchè rimane registrato la velocita' massima raggiunta durante l'ultima uscita. ...azzo... mi segna 147km e avevo ancora qualcosa da spingere , ma chisa' quanto ancora potevo spingere purtroppo avevo davanti al mio purosangue dei veicoli che non mi davano strada ,ti vorrei ricordare che la mia bestia è alta 3,15 .

PS io non ho il 128hp , MA UN FEROCE 146CV !! CIAO










Ma quanto sei bravo !!! quanto mi piacerebbe essere in gamba come te!


Reply author: ciocori
Replied on: 21/08/2008 22:05:24
Message:

senti TOP quando avrai anche tu un camper cosi diventerai bravo pure tu nel frattempo non è vietato sognare


Reply author: tartaglia
Replied on: 21/08/2008 22:31:24
Message:









Ma quanto sei bravo !!! quanto mi piacerebbe essere in gamba come te!
[/quote]
GRAZIE, immagino che sei un super rimappato eeeeeeeeeeeeeeee!!


Reply author: tartaglia
Replied on: 21/08/2008 22:35:13
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

senti TOP quando avrai anche tu un camper cosi diventerai bravo pure tu nel frattempo non è vietato sognare



OOOOOO! CIOCORI MA LA POSTA LA GUARDI O NO ? Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 22/08/2008 23:47:09
Message:

possibile che abbiate tutti problemi di frizione?
ma come caspita guidate???
ho superato i 42000 km fatti col mio,ora 106.000,e non l'ho risparmiato e mai un cedimento o un problema sia in prima che in retro.
il cambio del ducato 01-06 e' eccezzionale,tranne per la 5 corta o lunga,come lo e' la frizione.
poi sinceramente non riesco a capire come uno non riesca a spuntare o fare manovre in retro anche in salite o con pesi sull'ordine dei 38q.
non lo vorrei dire,ma forse non e' la frizione debole del ducato il problema.
OVVIAMENTE SI STA' PARLANDO DELLA MOTRICE X 230,X 244,LA NUOVA X 250 ORMAI E' RISAPUTO CHE A LIVELLO DI CAMBIO E FRIZIONE SIA UNA MEZZA CHIAVICA.
mi sa' che o cambiate meccanico
o cambiate autosquola.
intanto luca 19 domani sfreccera' in quel dell'austria con la mia mappa tirando le marce fino 4800 giri,senza seghettamenti a velocita' costante e mettendo la 5 lunga a 60-65 km/h.

saluuuuuuuuutiiiiiiiii

luca(ex tuono)


Reply author: bigstone
Replied on: 22/08/2008 23:58:56
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

possibile che abbiate tutti problemi di frizione?
ma come caspita guidate???
ho superato i 42000 km fatti col mio,ora 106.000,e non l'ho risparmiato e mai un cedimento o un problema sia in prima che in retro.
il cambio del ducato 01-06 e' eccezzionale,tranne per la 5 corta o lunga,come lo e' la frizione.
poi sinceramente non riesco a capire come uno non riesca a spuntare o fare manovre in retro anche in salite o con pesi sull'ordine dei 38q.
non lo vorrei dire,ma forse non e' la frizione debole del ducato il problema.
OVVIAMENTE SI STA' PARLANDO DELLA MOTRICE X 230,X 244,LA NUOVA X 250 ORMAI E' RISAPUTO CHE A LIVELLO DI CAMBIO E FRIZIONE SIA UNA MEZZA CHIAVICA.
mi sa' che o cambiate meccanico
o cambiate autosquola.
intanto luca 19 domani sfreccera' in quel dell'austria con la mia mappa tirando le marce fino 4800 giri,senza seghettamenti a velocita' costante e mettendo la 5 lunga a 60-65 km/h.

saluuuuuuuuutiiiiiiiii

luca(ex tuono)



Ciao Luca,
come va ?
scusate se uso questo post per salutare Tuonomotori.
me ne vado subito
Ciao anche a tutti gli altri
Antonio


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/08/2008 09:48:46
Message:

tutto a posto grazie e con te'?
sono abbastanza soddisfatto dei commenti di chi ha inserito la mia mappa,che non tarderanno ad arrivare.

luca(ex tuono)


Reply author: SimoRoller
Replied on: 23/08/2008 09:52:48
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

X SimoRoller

Si il modulino che hai messo lavora sulla pressione del rail, pero' non da buoni risultati su tutti i motori. Come tu sai ogni motore da prestazioni diverse anche se è lo stesso motore .Se leggi qualche pagina dietro troverai camperisti che hanno messo il modulino per poi toglierlo perchè il risultato non era soddisfacente .



Io l' ho montato sul mio e su altri 20 veicoli e l' unico problema l' ho avuto con uno sprinter con cambio automatico del resto tutti gli altri hanno avuto un incremento di prestazioni.

http://www.dipasport.com/ io monto questi :) .

Ciao Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/08/2008 10:14:08
Message:

oooooooooooooiiiiiiiiiiiiiii!!!

ma tutti in ferie?


luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/08/2008 14:02:07
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

possibile che abbiate tutti problemi di frizione?
ma come caspita guidate???
ho superato i 42000 km fatti col mio,ora 106.000,e non l'ho risparmiato e mai un cedimento o un problema sia in prima che in retro.
il cambio del ducato 01-06 e' eccezzionale,tranne per la 5 corta o lunga,come lo e' la frizione.
poi sinceramente non riesco a capire come uno non riesca a spuntare o fare manovre in retro anche in salite o con pesi sull'ordine dei 38q.
non lo vorrei dire,ma forse non e' la frizione debole del ducato il problema.
OVVIAMENTE SI STA' PARLANDO DELLA MOTRICE X 230,X 244,LA NUOVA X 250 ORMAI E' RISAPUTO CHE A LIVELLO DI CAMBIO E FRIZIONE SIA UNA MEZZA CHIAVICA.
mi sa' che o cambiate meccanico
o cambiate autosquola.
intanto luca 19 domani sfreccera' in quel dell'austria con la mia mappa tirando le marce fino 4800 giri,senza seghettamenti a velocita' costante e mettendo la 5 lunga a 60-65 km/h.

saluuuuuuuuutiiiiiiiii

luca(ex tuono)



E si hai ragione vuol dire che andremo a scuola guida .Pero non mi dici quanti soldi spendi per riparare il tuo motore !! Ne spacchi poche di turbineeeeeeeeeeee !! Diciamolo a tutti quei camperisti che ci leggono, e specialmente ai camperisti ( novelli ) che chi rimappa ha piu' possibilta' di farsi alleggerire il portafoglio nelle officine . Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/08/2008 14:45:03
Message:

si e' rotto il polmone della wastgate per usura dovuta ai km,una membrana.
di rotture non ne ho avute,fortunatamente.


per la "squola guida" non mi riferivo a te' ma al tuo socio.

assolutamente no!
e' volonta' mia nel ridurre gli intervalli di manutenzione.
olio-f.olio ogni 10.000 km
filtro gasolio ogni 20.000 km
cinghia distribuzione max al 5 anno.

la turbina l'ho sostituita perche' il polmone della wastegate costa 150,00€,mentre la turbina nuova l'ho pagata 280,00€(in fiat 1600,00€).
infatti ora voglio spedire la sostituita a farla rigenerare ed elaborare pesantemente.
poi ho gia' trovato chi mi realizza un'albero a cammes su specifiche fornite da me'.
tutto cio' per avere un motore ancora piu' pronto e pienio gia' dai 1300 giri motore.
il mio obbiettivo e' di non dover mai scalare marcia,non di viaggiare a 170 km/h.
la mia velocita' di crociera e' 105,dalla quale non mi schiodo praticamente mai.

rimappare non significa aumentare i costi per rotture o manutenzione.
dipende sempre da come lo si usa.

luca(ex tuono)


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/08/2008 17:30:36
Message:

a TARTA'

ci sei
rispondi??
hai preso paura eeeeeeeeeeeeeeeeeeee???


oppure non sai cosa rispondere?


luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/08/2008 17:44:07
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

si e' rotto il polmone della wastgate per usura dovuta ai km,una membrana.
di rotture non ne ho avute,fortunatamente.


per la "squola guida" non mi riferivo a te' ma al tuo socio.

assolutamente no!
e' volonta' mia nel ridurre gli intervalli di manutenzione.
olio-f.olio ogni 10.000 km
filtro gasolio ogni 20.000 km
cinghia distribuzione max al 5 anno.

la turbina l'ho sostituita perche' il polmone della wastegate costa 150,00€,mentre la turbina nuova l'ho pagata 280,00€(in fiat 1600,00€).
infatti ora voglio spedire la sostituita a farla rigenerare ed elaborare pesantemente.
poi ho gia' trovato chi mi realizza un'albero a cammes su specifiche fornite da me'.
tutto cio' per avere un motore ancora piu' pronto e pienio gia' dai 1300 giri motore.
il mio obbiettivo e' di non dover mai scalare marcia,non di viaggiare a 170 km/h.
la mia velocita' di crociera e' 105,dalla quale non mi schiodo praticamente mai.

rimappare non significa aumentare i costi per rotture o manutenzione.
dipende sempre da come lo si usa.

luca(ex tuono)




Senti TUONO prima di tutto sono due turbine che gia' cambi quindi non è una ,e poi perche' non dici a tutti noi camperisti quanti soldi hai speso per la tenuta di strada? Poi sto leggendo che LUCA19 sta girando in AUSTRIA con una tua mappa bene!! anzi di male in peggio ,lo sai che se lo fermano per un contollo fumi gli sequestrano il lbretto e gli fanno una super multa? MA!!Io non ti capisco.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/08/2008 18:26:23
Message:

NOOOOOOOOO.
e' una turbina causa difetto delle turbine mitsubishi,visto-conosciuto e lasciato cosi'.
quindi una turbinaaaaaaaaaaa!!!

per l'assetto ho speso:
200,00€ per la coppia ammortizz. ant. rinforzati + 30%
500,00€ per la coppia ammortizz. post. con taratura specificae bomboletta esterna precaricata ad azoto.
300,00€ per i soffietti al-ko
150,00€ 4 cerchi usati in lega fiat germany,canale da 7" invece di 6"
200,00€ distanziali ruota post.+ 30 mm per ruota

risultato:
anteriore + 44 mm di carreggiata
POSTERIORE + 104 mm di carreggiata
altezza post. + 70 mm rispetto all'originale

tenuta in curva da star dietro ad una macchina.

per i "fumi" rientra tranquillo nei valori opacimetro,quindi no problem!!!

secondo me' sei invidioso

ti piacerebbe vero???

p.s.
luca viaggiando verso l'austria ,quindi in salita tutto a 110-130 ha rilevato un consumo di 7,5 km/lt,meno che da originale.



RIMAPPATEEEEEEE
RIMAPPATEEEEEEE


LUCA(EX TUONO)


quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuonomotori

si e' rotto il polmone della wastgate per usura dovuta ai km,una membrana.
di rotture non ne ho avute,fortunatamente.


per la "squola guida" non mi riferivo a te' ma al tuo socio.

assolutamente no!
e' volonta' mia nel ridurre gli intervalli di manutenzione.
olio-f.olio ogni 10.000 km
filtro gasolio ogni 20.000 km
cinghia distribuzione max al 5 anno.

la turbina l'ho sostituita perche' il polmone della wastegate costa 150,00€,mentre la turbina nuova l'ho pagata 280,00€(in fiat 1600,00€).
infatti ora voglio spedire la sostituita a farla rigenerare ed elaborare pesantemente.
poi ho gia' trovato chi mi realizza un'albero a cammes su specifiche fornite da me'.
tutto cio' per avere un motore ancora piu' pronto e pienio gia' dai 1300 giri motore.
il mio obbiettivo e' di non dover mai scalare marcia,non di viaggiare a 170 km/h.
la mia velocita' di crociera e' 105,dalla quale non mi schiodo praticamente mai.

rimappare non significa aumentare i costi per rotture o manutenzione.
dipende sempre da come lo si usa.

luca(ex tuono)




Senti TUONO prima di tutto sono due turbine che gia' cambi quindi non è una ,e poi perche' non dici a tutti noi camperisti quanti soldi hai speso per la tenuta di strada? Poi sto leggendo che LUCA19 sta girando in AUSTRIA con una tua mappa bene!! anzi di male in peggio ,lo sai che se lo fermano per un contollo fumi gli sequestrano il lbretto e gli fanno una super multa? MA!!Io non ti capisco.


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/08/2008 18:57:35
Message:

X TUONO Allora ,io non sono per niente invidioso delle tue mappe fatte in casa . Io fatto in casa mangio solo la pasta ,Non ti farei mettere mai mettere le mani sulla mia centralina perche' ha me il motore va che una spada. Mi dici che LUCA sta consumando 7,4 lt a 110/130km in montagna, no mi spiace stai raccontando le barzellette ,non ho mai visto in montagna viaggiare un camper a queste velocita' e quindi rimango del parere che rimappare è una FESSERIA .Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/08/2008 19:01:58
Message:

in autostrada!
sulle statali e per i passi io faccio i 9,uscendo dai tornanti sgommando,fumando e cantando.

luca(ex tuono)


Reply author: ciocori
Replied on: 25/08/2008 23:28:38
Message:

si tartaglia la posta ho incominciato stasera a leggerla prima non mi andava outlook ho riparatto il tutto .
in quanto alle velocita elevate, io non ho ancora visto dei camper volare in montagna e neanche in pianura, piu o meno mi incollo dietro ai 2800 e ai 3000 senza problemi e poi li bacchetto


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/08/2008 08:51:23
Message:

non e' che ti converrebbe attaccarti a loro con un cavo piuttosto??
coi tuoi problemi di frizione-cambio.semiassi non vorrei che ti si spacchi tutto in montagna.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by ciocori

si tartaglia la posta ho incominciato stasera a leggerla prima non mi andava outlook ho riparatto il tutto .
in quanto alle velocita elevate, io non ho ancora visto dei camper volare in montagna e neanche in pianura, piu o meno mi incollo dietro ai 2800 e ai 3000 senza problemi e poi li bacchetto


Reply author: ElioundLolla
Replied on: 26/08/2008 10:35:55
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori


...
150,00€ 4 cerchi usati in lega fiat germany,canale da 7" invece di 6"
200,00€ distanziali ruota post.+ 30 mm per ruota

risultato:
anteriore + 44 mm di carreggiata
POSTERIORE + 104 mm di carreggiata
altezza post. + 70 mm rispetto all'originale



Ciao Luca

complimenti per i tutoi lavori e caparbietà sulle mappe!
Io sono un miracolato scampato alla 4877...

Ti volevo chiedere info su dove comprare cerchi e distanziali che hai montato? Vorrei apprtare queste modifiche anche io sul mio ducato.

Grazie

Elio


Reply author: Luca19
Replied on: 26/08/2008 10:49:24
Message:

Buongiorno a tutti da Linz in Austria.
Sto scrivendo da un internet cafe', quindi ho poco tempo per starvi dietro.

Vi aggiorno pero' molto volentieri su quello che e' stato fatto al mio piccolo di 7 metri...

Abbiamo provato varie mappe nei 5 giorni di stop in quel di Trieste ed alla fine ho trovato quella che piu' si addice al mio modo di guidare ed alle caratteristiche del mezzo, dopodiche' sono partito alla volta dell' Austria.

Il primo pieno e' stato fatto tutto a prestazioni pure con medie sui 110/120 e puntate a 140/150: risultato...7,5km/l!! Prima li facevo a 100 di media!

Il secondo pieno lo sto utilizzando ora in maniera piu' tranquilla, quindi con medie sui 100 orari, ma da cio' che vedo dovrei stare abbondantemente sui 9km/l se non addirittura 10km/l, un miraggio in precedenza.

La frizione non da problemi neanche sulla salita di casa di Tuono che sara' minimo un 25% di pendenza partendo da fermo e carico...

Per ciocori': se hai problemi con la frizione del ducato vuol dire che probabilmente devi cambiar modo di guidare.


Senza rancore o polemica con gli altri...

Ci sentiamo piu' avanti.

Ciao

Luca

Per Tuono: hai posta privata.

Ciao

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/08/2008 11:50:58
Message:

urka!!
meglio di quanto pensassi.
forse forse
quasi quasi
clo un po' di prex turbina e di gasolio rinunciando ad un po' di prestazioni ma se mi aumentano di quasi 2 km/lt le percorrenze...

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

ci penso

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 26/08/2008 12:36:12
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

in autostrada!
sulle statali e per i passi io faccio i 9,uscendo dai tornanti sgommando,fumando e cantando.

luca(ex tuono)


Ma allora sei l'unico camperista che sgomma !! CIAO


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/08/2008 13:00:49
Message:

no no no no no no no on ononononononononononononooooooooooooo!!
ci sta' anche cicori' a cui sgomma la frizione!!!


luca(ex tuono)


Reply author: suki74
Replied on: 26/08/2008 18:17:56
Message:

Ci credo che sgommate, con la trazione anteriore son capaci tutti, provate a farlo con il mio Transit a traz. post.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/08/2008 18:47:09
Message:


se vuoi ci provo!!
solo che io preferirei farlo impennare in partenza piu' che sgommare.
mettiamo una barra a protezione del paraurti e quando qua
lche rompipalle al semaforo stressa si parte in impennata stile maggiolino herbie.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by suki74

Ci credo che sgommate, con la trazione anteriore son capaci tutti, provate a farlo con il mio Transit a traz. post.


Reply author: tartaglia
Replied on: 26/08/2008 20:10:34
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori


se vuoi ci provo!!
solo che io preferirei farlo impennare in partenza piu' che sgommare.
mettiamo una barra a protezione del paraurti e quando qua
lche rompipalle al semaforo stressa si parte in impennata stile maggiolino herbie.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by suki74

Ci credo che sgommate, con la trazione anteriore son capaci tutti, provate a farlo con il mio Transit a traz. post.





Presto, Pesto chiamate un dottore Tuono lo stiamo perdendo....


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/08/2008 21:14:38
Message:

presto
presto

una dottoressa

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 26/08/2008 21:35:34
Message:

[quote]Originally posted by tartaglia



Be cari amici camperisti questo è il mio camper ,ma vi pare che io farei taroccare la mia centralina? Con quello che mi è costato ? No
le mani non le faccio mettere a nessuno .Se apro il cofano non c'è una goccia di trasudo , cosa che è facile riscontrare nei motori sfonnati dalle rimappature . E allora dico attenzione a farvi taroccare il motore . Ciao


Reply author: Fraba
Replied on: 26/08/2008 23:09:37
Message:

Per adesso l'unica cosa che modificherò al mio ducato 2.3 130 cavalluci è la valvola EGR (chiusura con lamierino) e poi vedremo. Che ne pensate Voi TECNICI??
Saluti FRABA


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/08/2008 23:20:45
Message:

ottimo.
abbatti la fumosita',e il motore diventa piu' regolare e lineare nell'erogazione della potenza.

luca(ex tuono)


Reply author: suki74
Replied on: 26/08/2008 23:45:24
Message:

Credo che ti si accenderà la spia gestione motore come con il mio Transit del 2007. Va in allarme il flussometro (fuori range).


Reply author: ciocori
Replied on: 27/08/2008 00:37:35
Message:

andate a fare la cacca tutti, voi salite e io non uso bene il camper: ma andiamoooo! non avete i ******** per dire che il ducato in quanto a frizione non è il meglio? dai nascondete in casa il delinquente , lo sanno anche i muri è una regola ormai,
basta andare alla fiat che ti dicono che il ducato e debole nei dischi frizione.

A me sa che voi avete delle pulci invece di camper, corte e leggere
se no, non si spiegherebbe sto modo di reagire , tanto vi becchero in salita e poi staremo a vedere dove andate.
rimappare non serve a un ca... se non fatto a regola d'arte
cioe compreso frizione rinforzata e spingidisco. lo sanno anche i muri senza rancore ma con una punta di ...


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 27/08/2008 08:26:41
Message:

perche' bisogna lasciare un foro di 5 mm e non bloccare totalmente il ricircolo dei gas.
prova cosi' vedrai che la spia non si accende.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by suki74

Credo che ti si accenderà la spia gestione motore come con il mio Transit del 2007. Va in allarme il flussometro (fuori range).


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 27/08/2008 08:28:26
Message:

cambiaconcessionaria e meccanico fiat.


luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by ciocori

andate a fare la cacca tutti, voi salite e io non uso bene il camper: ma andiamoooo! non avete i ******** per dire che il ducato in quanto a frizione non è il meglio? dai nascondete in casa il delinquente , lo sanno anche i muri è una regola ormai,
basta andare alla fiat che ti dicono che il ducato e debole nei dischi frizione.

A me sa che voi avete delle pulci invece di camper, corte e leggere
se no, non si spiegherebbe sto modo di reagire , tanto vi becchero in salita e poi staremo a vedere dove andate.
rimappare non serve a un ca... se non fatto a regola d'arte
cioe compreso frizione rinforzata e spingidisco. lo sanno anche i muri senza rancore ma con una punta di ...


Reply author: ilcamperista
Replied on: 27/08/2008 11:13:31
Message:

ciao a tutti
Io ho montato una centralina dipa sport sul mio ducato 2.8 jtd 127 cv e va che è una meraviglia. Ho notato che in autostrada con velocità di 100-110 mi fa gli 8 e mezzo quasi nove e sono molto contento. Da gps mi dice che velocità max è stata di 160 ma avendo la 5 media avevo finito. Adesso dovrei mettere la 5 lunga. Comunque io ho messo la centralina per consumare meno e avere più sprint in salita. Buoni km a tutti!
ilcamperista


Reply author: tartaglia
Replied on: 27/08/2008 14:31:10
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Credo che ti si accenderà la spia gestione motore come con il mio Transit del 2007. Va in allarme il flussometro (fuori range).



Ciao suki74 mi togli una curiosita' ,che hai il 2200 oppure il 2400 con 140cv? mi dici se partire da fermo in salita il camper va in difficolta ,cioe' tenta a spegnersi? Ti dico questo perchè il mio precedente camper un 125/350 aveva questi problemi .


Reply author: suki74
Replied on: 27/08/2008 17:12:53
Message:

Ciao, premetto che lavoro al post-vendita di una concessionaria Ford (garanzie, magazzino, assistenza....).
Il mio è un 140cv a traz. post. del 2007.
In effetti in partenza non è fluidissimo. Cerco di spiegarmi meglio: la frizione non è di burro e non è un esempio di di modulabilità
In più la gestione dell'iniezione ai bassissimi regimi non è di riferimento; infatti ci sono mezzi che al minimo, senza accelerare possono anche affrontare delle piccole salite o partire senza accelerare, il Ford no. Ho provato a fare una piccola salita al minimo senza gas e lui si spegne di blocco e se parti senza dare un pochino di gas si spegne inesorabilmente. Tutto questo non è poi un super difetto. Bisogna solo farci per bene il piede.
Da pochi giorni è uscita la possibilità di passare dal volano a doppia massa a quello a massa singola (cambiando volano, gruppo frizione e puleggia albero motore). Questo, a parer loro, per i mezzi che hanno tendenza a bruciare il disco frizione (in officina in realtà non ne ho mai visto uno usurato) durante le manovre a pieno carico.
A parer mio per aver meno problemi con i volani.
Questo è possibile anche sui modelli precedenti.
Credo che rimappando si risolva in parte anche il problema della partenza. Ho letto qui su COL di un 2.2 da 130 cv a cui Ford ha fatto fare una riprogrammazione specifica per lo spunto in partenza


Reply author: tartaglia
Replied on: 27/08/2008 20:18:47
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Ciao, premetto che lavoro al post-vendita di una concessionaria Ford (garanzie, magazzino, assistenza....).
Il mio è un 140cv a traz. post. del 2007.
In effetti in partenza non è fluidissimo. Cerco di spiegarmi meglio: la frizione non è di burro e non è un esempio di di modulabilità
In più la gestione dell'iniezione ai bassissimi regimi non è di riferimento; infatti ci sono mezzi che al minimo, senza accelerare possono anche affrontare delle piccole salite o partire senza accelerare, il Ford no. Ho provato a fare una piccola salita al minimo senza gas e lui si spegne di blocco e se parti senza dare un pochino di gas si spegne inesorabilmente. Tutto questo non è poi un super difetto. Bisogna solo farci per bene il piede.
Da pochi giorni è uscita la possibilità di passare dal volano a doppia massa a quello a massa singola (cambiando volano, gruppo frizione e puleggia albero motore). Questo, a parer loro, per i mezzi che hanno tendenza a bruciare il disco frizione (in officina in realtà non ne ho mai visto uno usurato) durante le manovre a pieno carico.
A parer mio per aver meno problemi con i volani.
Questo è possibile anche sui modelli precedenti.
Credo che rimappando si risolva in parte anche il problema della partenza. Ho letto qui su COL di un 2.2 da 130 cv a cui Ford ha fatto fare una riprogrammazione specifica per lo spunto in partenza




Con il mio precedente motore 125/350 a circa 29mila km ho dovuto cambiare il volano il disco e spingi disco ,poi mi hanno messo il gruppo frizzione rinforzato ,comunque dovevo sempre stare atento alle partenze .Tu mi parli d fare una ritoccatina alla centralina ! no io non lo farei perchè ho capito che anche se il tuo motore è stato rivisto il gruppo frizione fa piangere.Senti a me non farti infinocchiare dalle chiacchiere di chi ti vorrebbe rimappare ,tanto poi i soldi per farti aggiustare il motore li devi cacciare tu ,sei d'accordo? Ciao


Reply author: suki74
Replied on: 27/08/2008 23:01:53
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by suki74

Ciao, premetto che lavoro al post-vendita di una concessionaria Ford (garanzie, magazzino, assistenza....).
Il mio è un 140cv a traz. post. del 2007.
In effetti in partenza non è fluidissimo. Cerco di spiegarmi meglio: la frizione non è di burro e non è un esempio di di modulabilità
In più la gestione dell'iniezione ai bassissimi regimi non è di riferimento; infatti ci sono mezzi che al minimo, senza accelerare possono anche affrontare delle piccole salite o partire senza accelerare, il Ford no. Ho provato a fare una piccola salita al minimo senza gas e lui si spegne di blocco e se parti senza dare un pochino di gas si spegne inesorabilmente. Tutto questo non è poi un super difetto. Bisogna solo farci per bene il piede.
Da pochi giorni è uscita la possibilità di passare dal volano a doppia massa a quello a massa singola (cambiando volano, gruppo frizione e puleggia albero motore). Questo, a parer loro, per i mezzi che hanno tendenza a bruciare il disco frizione (in officina in realtà non ne ho mai visto uno usurato) durante le manovre a pieno carico.
A parer mio per aver meno problemi con i volani.
Questo è possibile anche sui modelli precedenti.
Credo che rimappando si risolva in parte anche il problema della partenza. Ho letto qui su COL di un 2.2 da 130 cv a cui Ford ha fatto fare una riprogrammazione specifica per lo spunto in partenza




Con il mio precedente motore 125/350 a circa 29mila km ho dovuto cambiare il volano il disco e spingi disco ,poi mi hanno messo il gruppo frizzione rinforzato ,comunque dovevo sempre stare atento alle partenze .Tu mi parli d fare una ritoccatina alla centralina ! no io non lo farei perchè ho capito che anche se il tuo motore è stato rivisto il gruppo frizione fa piangere.Senti a me non farti infinocchiare dalle chiacchiere di chi ti vorrebbe rimappare ,tanto poi i soldi per farti aggiustare il motore li devi cacciare tu ,sei d'accordo? Ciao



Credo che, durante la riparazione di cui parli, ti abbiano messo dei pezzi uguali a quelli che avevi in precedenza. Non ho mai sentito parlare di disco frizione rinforzato originale. Quindi sempre volano doppia massa ecc...
Credo che la soluzione uscita adesso, con un netto ritorno al passato, risolva per bene il problema della partenza. Scrivo credo perchè ribadisco che questa soluzione tecnica è nata per ovviare ad un altro tipo di problema ( bruciatura del disco frizione in condizioni gravosi) Sembra che il volano a massa singola dissipi meglio il calore abbassando la temperatura di lavoro del disco.
Notare che viene sostituita anche la puleggia dell'albero motore, probabilmente ha un altro tipo di parastrappi.
Se mi capita di fare un lavoro di questo tipo sul mezzo di qualche cliente vi faccio sapere come va.


Reply author: ciocori
Replied on: 27/08/2008 23:40:57
Message:

noi nei fuoristrada come preparazione per l'off serio montiamo sempre volani alleggeriti per ottenere partenze a massa bassa,
consentono partenze in salite anche estreme e un altissimo freno motore a discapito dell' inerzia che in certi casi invece sarebbe utile.
penso che quando arrivera il momento della frizione optero per l'allegerimento del volano non piu di 3 kg.
che si tramutano in partenze certe anche in salita a pieno carico . dovro imparare a usare la frizione che risultera piu secca ma durera molto di piu ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 28/08/2008 13:06:28
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

noi nei fuoristrada come preparazione per l'off serio montiamo sempre volani alleggeriti per ottenere partenze a massa bassa,
consentono partenze in salite anche estreme e un altissimo freno motore a discapito dell' inerzia che in certi casi invece sarebbe utile.
penso che quando arrivera il momento della frizione optero per l'allegerimento del volano non piu di 3 kg.
che si tramutano in partenze certe anche in salita a pieno carico . dovro imparare a usare la frizione che risultera piu secca ma durera molto di piu ciao



Come rinpiango le vecchie frizioni fatte con l'amianto ,si forse l'amianto era cancerogeno pero' duravano tanto e per bruciarle dovevi essere un' incapace . Be ma allora il benzene,il piombo e poi addirittura c'e chi elimina la valvola EGR per avere un motore piu' performance ,ma nello stesso tempo inquina di piu'.


Reply author: catd348
Replied on: 28/08/2008 23:52:27
Message:

Non prendetela come un' offesa ma secondo me l'80% di voi non sa cosa e' un motore diesel e soprattuto una gestione diversa dell'iniezione e le varie modifiche per migliorare i consumi, lo spunto in partenza e un eventuale sorpasso in uno una lunga salita senza farsi il segno della croce! io ne ho avuto la prova in germania ad agosto....3 camper italiani in fila dietro ad un camion in salita ai 60 kmh perche' non riuscivano a sorpassare....contenti voi contenti tutti! comunque rimappare la centralina non e' assolutamente uno sbaglio anzi qualche concessionaria onesta lo consiglia! io ho un ford 2008 gemmellato e da gennaio fino ad ora ho percorso 25.000 km di cui 24.700 con la rimappatura ma problemi 0 e il motore suona come un violino, l'unica cosa cambiare l'olio un po piu' spesso non guasta


Reply author: tartaglia
Replied on: 29/08/2008 12:42:43
Message:

quote:
Originally posted by catd348

Non prendetela come un' offesa ma secondo me l'80% di voi non sa cosa e' un motore diesel e soprattuto una gestione diversa dell'iniezione e le varie modifiche per migliorare i consumi, lo spunto in partenza e un eventuale sorpasso in uno una lunga salita senza farsi il segno della croce! io ne ho avuto la prova in germania ad agosto....3 camper italiani in fila dietro ad un camion in salita ai 60 kmh perche' non riuscivano a sorpassare....contenti voi contenti tutti! comunque rimappare la centralina non e' assolutamente uno sbaglio anzi qualche concessionaria onesta lo consiglia! io ho un ford 2008 gemmellato e da gennaio fino ad ora ho percorso 25.000 km di cui 24.700 con la rimappatura ma problemi 0 e il motore suona come un violino, l'unica cosa cambiare l'olio un po piu' spesso non guasta



Ma tu d'avvero pensi l'80% dei camperisti che scrivono non capiscono niente ? Io prsonalmente ritengo che rimappare sia ****ata totale,poi tu mi dici che hai percorso 24.000 su un totale di 25.000km con la rimappatura per me è una bugia ,ma non sei andato a fare il tagliando? Non ti fatto la relativa diagnosi?
hai controllato i fumi?
Ricordati che se per caso il tuo motore va in avaria metti mano al portafoglioooooo!! Hai perso la garanzia !
E poi fra circa altri 40.000km quando il motore comincia a trasudare da tutte le parti, ti mangerai le mani dicendo chi me lo ha fatto fare a rimappare .Ciao pofessore!!


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/08/2008 13:20:28
Message:


luca(ex tuono)


Reply author: Tuning
Replied on: 29/08/2008 13:35:50
Message:

Ragazzi sono nuovo del forum ,fatami dire la mia
sulla rimappa.
Mai rimappare le centraline! Oltretutto la qualità della combustione peggiora sopratutto nei diesel dove la pressione di sovralimentazione non puo essere aumentata per non mandare la centralina in recovery,quindi si gisce sulla mandata del gasolo,in altre parole si butta dentro piu gasolio (che belle fumate). detto questo le macchine vanno rullate dopo ogni rimappatura,e non è raro vedere che l'aumento di potenza sia inconsistente. Rimappare la centralina ha avuto una spinta troppo commerciale.


Reply author: catd348
Replied on: 29/08/2008 13:39:47
Message:

motori che trasudano, tagliandi, fumo.... Carissimo (per modo di dire) TARTAGLIA io non ho detto che l'80% non capiscono niente,non mi permetterei mai, ho detto che non sanno come funziona un motore diesel con relativa iniezione cosa ben diversa anche perche' bisogna avere un po di esperienza quando si apre la bocca e si parla (leggi bene altrimenti mi in***** e ti mando a fare in c...o). poi nel tuo camper fai quello che vuoi che nessuno ti obbliga a fare nulla. io ho un officina di preparazione motori non autorizzata ford e sono 15 anni che preparo motori da corsa percio' non mi stressare la vita con le tue *******te! CHIUSO! in piu' se rompo qualcosa (cosa assai difficile) cavoli miei...mi sembra di sentire mio nonno che aveva paura della sua ombra...ma fammi il piacere! poi se non ci credi che la mia centralina l'ho rimappata dopo 300 km dall'aqiusto puoi venire a trovarmi che ti faccio vedere i km delle macchine che preparo...quella piu' vecchia ha 3000 km.,buona preparazione a tutti


Reply author: Elnaghstar
Replied on: 29/08/2008 14:16:43
Message:

Noto che maleducazione e arroganza è sempre più frequente , non credo sia il caso che vi offendiate a vicenda , rendetevi utili con dei saggi e sapienti consigli , giusti o sbagliati che siano sono sempre ben accetti , credo che di esperienza ne avete da vendere e sicuramente anche buon senso , cercate di evitare inutili e spiacevoli discussioni .

Mario


Reply author: Tuning
Replied on: 29/08/2008 14:26:59
Message:

quote:
Originally posted by catd348

motori che trasudano, tagliandi, fumo.... Carissimo (per modo di dire) TARTAGLIA io non ho detto che l'80% non capiscono niente,non mi permetterei mai, ho detto che non sanno come funziona un motore diesel con relativa iniezione cosa ben diversa anche perche' bisogna avere un po di esperienza quando si apre la bocca e si parla (leggi bene altrimenti mi in***** e ti mando a fare in c...o). poi nel tuo camper fai quello che vuoi che nessuno ti obbliga a fare nulla. io ho un officina di preparazione motori non autorizzata ford e sono 15 anni che preparo motori da corsa percio' non mi stressare la vita con le tue *******te! CHIUSO! in piu' se rompo qualcosa (cosa assai difficile) cavoli miei...mi sembra di sentire mio nonno che aveva paura della sua ombra...ma fammi il piacere! poi se non ci credi che la mia centralina l'ho rimappata dopo 300 km dall'aqiusto puoi venire a trovarmi che ti faccio vedere i km delle macchine che preparo...quella piu' vecchia ha 3000 km.,buona preparazione a tutti


Non ti sembra eccessiva la tua risposta data a TARTAGLIA ? In fondo sul forum ognuno puo' dire la sua senza offendere l'altro.


Reply author: ElioundLolla
Replied on: 29/08/2008 15:16:22
Message:

quote:
Originally posted by Tuning

quote:
Originally posted by catd348

motori che trasudano, tagliandi, fumo.... Carissimo (per modo di dire) TARTAGLIA io non ho detto che l'80% non capiscono niente,non mi permetterei mai, ho detto che non sanno come funziona un motore diesel con relativa iniezione cosa ben diversa anche perche' bisogna avere un po di esperienza quando si apre la bocca e si parla (leggi bene altrimenti mi in***** e ti mando a fare in c...o). poi nel tuo camper fai quello che vuoi che nessuno ti obbliga a fare nulla. io ho un officina di preparazione motori non autorizzata ford e sono 15 anni che preparo motori da corsa percio' non mi stressare la vita con le tue *******te! CHIUSO! in piu' se rompo qualcosa (cosa assai difficile) cavoli miei...mi sembra di sentire mio nonno che aveva paura della sua ombra...ma fammi il piacere! poi se non ci credi che la mia centralina l'ho rimappata dopo 300 km dall'aqiusto puoi venire a trovarmi che ti faccio vedere i km delle macchine che preparo...quella piu' vecchia ha 3000 km.,buona preparazione a tutti


Non ti sembra eccessiva la tua risposta data a TARTAGLIA ? In fondo sul forum ognuno puo' dire la sua senza offendere l'altro.



Scusa Tuning, non voglio difendere nessuno anche se ce ne fosse bisogno, ma qual'è l'offesa che non capisco?

Io proporrei una tregua su questo 3d... ci si scalda troppo a parlar di motori, parliamo di belle bionde o vado OT

Ciao a tutti.

Elio


Reply author: Tuning
Replied on: 29/08/2008 19:36:39
Message:



OK!!! Ti accontento .
Comunque io penso che su questo argomento ci sono i pro e i contro altrimenti che senso il forum che ha aperto TARTAGLIA .Ciao


Reply author: ciocori
Replied on: 29/08/2008 21:12:57
Message:

a parlare in questo modo da gasati, saputi, e "professionisti"
sono capaci tutti volendo anche il sottoscritto che potrebbe dire e fare il mondo,se tiriamo a mano l'esperienza.
ma credo che i nostri gasamenti personali tali debbano rimanere.
RIMAPPARE SERVE SOLO A 2 COSE (SE CI SONO DEI PROBLEMI CHE SI POSSONO RISOLVERE CON LA MAPPATURA NUOVA, OPPURE SE VOGLIAMO STRAFARE E DIMOSTRARE CHE IL NOSTRO CESSO A RUOTE SIA MEGLIO
DI QUELLO DEL TALE).non ci sono altre scppatoie.
il camper deve esserre bello,confortevole, e opzionato a bordo.
dei motori che hanno 20 30 40 cv. in piu non frega un cavolo a nessuno. tanto per strada andiamo tutti uguale.
stiamo li col culetto e ci sono persone che con dei camperacci del piffero arrivano prima di certi preparati.
si tratta di persone che guidano da paura, o di incoscenti.
la rimappatura contro l'incoscenza non ha scampo.
la rimaoppatura contro un gps usato a regola d'arte non ha scampo.
La rimappatura INVECE usata per migliorare motori altrimenti lenti o rovinati è efficace.
basta agitarsi non abbiamo bisogno di scaldarci.
siamo a centinaia di km. l'uno dall' altro quindi è inutile dire ci vediamo li oppure il tale giorno. che tanto non frega niente a nessuno di andare a vedere un camper che accellera
piu di un'altro. è solo cacca che sbatte piu violentemente nella cassetta del vater.

a presto


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/08/2008 22:25:39
Message:

se tu giri con un cesso a 4 ruote saranno solo affari tuoi,IO NON HO UN CESSO,NON MI PIACE GIRARE SOPRA UN CESSO E NON SOPPORTO NE' I VOSTRI TONI NE' LA VOSTRA ARIA DI SUPPONENZA.
ma guarda un po' questo che ****ate scrive.

detto questo per me questo post e' chiuso come voi 2.

a mai piu'




un ex





quote:
Originally posted by ciocori

a parlare in questo modo da gasati, saputi, e "professionisti"
sono capaci tutti volendo anche il sottoscritto che potrebbe dire e fare il mondo,se tiriamo a mano l'esperienza.
ma credo che i nostri gasamenti personali tali debbano rimanere.
RIMAPPARE SERVE SOLO A 2 COSE (SE CI SONO DEI PROBLEMI CHE SI POSSONO RISOLVERE CON LA MAPPATURA NUOVA, OPPURE SE VOGLIAMO STRAFARE E DIMOSTRARE CHE IL NOSTRO CESSO A RUOTE SIA MEGLIO
DI QUELLO DEL TALE).non ci sono altre scppatoie.
il camper deve esserre bello,confortevole, e opzionato a bordo.
dei motori che hanno 20 30 40 cv. in piu non frega un cavolo a nessuno. tanto per strada andiamo tutti uguale.
stiamo li col culetto e ci sono persone che con dei camperacci del piffero arrivano prima di certi preparati.
si tratta di persone che guidano da paura, o di incoscenti.
la rimappatura contro l'incoscenza non ha scampo.
la rimaoppatura contro un gps usato a regola d'arte non ha scampo.
La rimappatura INVECE usata per migliorare motori altrimenti lenti o rovinati è efficace.
basta agitarsi non abbiamo bisogno di scaldarci.
siamo a centinaia di km. l'uno dall' altro quindi è inutile dire ci vediamo li oppure il tale giorno. che tanto non frega niente a nessuno di andare a vedere un camper che accellera
piu di un'altro. è solo cacca che sbatte piu violentemente nella cassetta del vater.

a presto



Reply author: ciocori
Replied on: 29/08/2008 22:54:11
Message:

HAI DIMOSTRATO DI NON SAPERE LEGGERE TRA LE RIGHE ; CESSO ! INTENDEVO A LIVELLO DI CASA CON BAGNO E LETTO. mettiti una centralina nel cervello che è meglio, non sei mai stato in grado di dare risposte ad affermazioni fatte da altri, non è cambiando discorso che si dimostra la propria competenza.
io avro un cesso come camper, ma tu hai un cesso rimappato
COSI la M... che fai dentro va piu veloce.

questo è parlare male con tono spavaldo e aria di supponenza
nessuno avrebbe usato toni diversi se tu no te li andavi a cercare

ciao ex

SE gli altri amici del camper ritengono che io sia stato
maleducato e scorbutico nei confronti di tuono e altri,
sono disposto pubblicamente a fare le mie scuse.
ho cercato solo di dire la verita a presto


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/08/2008 23:07:42
Message:

LA VERITA'?!

MA CHE CACCHIO DI VERITA' PENSI DI VOLER DIRE,

MA CHE VERITA'
ma che pensate di essere i portatori del verbo della verita'?

nessuno puo' asserire questo!!

puoi girarla come vuoi che resta sempre cosi'!

semplicemente mi sono stufato di leggere post da 2 che si divertono a prendere per il ***** chi rimappa,chi elabora,chi cambia un filtro,etcc,etcc

bon bon bon
basta cosi' se no' poi me ne pento.

ultimo mio intervento in questo post!

bye bye


Reply author: ciocori
Replied on: 29/08/2008 23:44:58
Message:

no dai non pentirtene nessuno vuole il tuo pentimento e nemmeno le tue scuse.
non intendiamo perdere un esperto come te in questo campo.
tu puoi aiutere gli amici che hanno bisogno
PROMETTO CHE NON SAREMO PIU CATTIVELLI ECC. ECC.
PRENDEREMO DUE BINARI DIVERSI.
E VEDRAI CHE IL MODO DI DIMOSTRARE CHE QUEL CHE DITE
è APPLICABILE IN CERTI TIPI DI SOLUZIONE A PROBLEMI MECCANICI
OPPURE MENTALI di chi ha voglia di fare di piu , LO POTRETE DIMOSTRARE CON molti AMICI DEL FORUM.
NOI DAL CANTO NOSTRO SIAMO L'OPPOSTO E NON CAMBIAMO IDEA
SE NON PER NECESSITA MA, non PER QUESTO INTENDIAMO FArvi
o farti cambiare idea sul forum o addirittura lasciare il forum
in quanto fai parte della compagnia .
faccio volentieri un passo indietro per tenerti insieme a noi.





Reply author: tartaglia
Replied on: 30/08/2008 10:53:21
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

HAI DIMOSTRATO DI NON SAPERE LEGGERE TRA LE RIGHE ; CESSO ! INTENDEVO A LIVELLO DI CASA CON BAGNO E LETTO. mettiti una centralina nel cervello che è meglio, non sei mai stato in grado di dare risposte ad affermazioni fatte da altri, non è cambiando discorso che si dimostra la propria competenza.
io avro un cesso come camper, ma tu hai un cesso rimappato
COSI la M... che fai dentro va piu veloce.

questo è parlare male con tono spavaldo e aria di supponenza
nessuno avrebbe usato toni diversi se tu no te li andavi a cercare

ciao ex

SE gli altri amici del camper ritengono che io sia stato
maleducato e scorbutico nei confronti di tuono e altri,
sono disposto pubblicamente a fare le mie scuse.
ho cercato solo di dire la verita a presto


[size=3] Dai Ciocori credo che abbia ragione TUONO bisogna rivedere il discorso del cesso sulle 4 ruote .A me sinceramente e lo dico publicamente ,mi spiace che TUONO SI SIA ARRABIATO ,perchè credo che sia una persona professionale e molto inteligennte e penso inoltre che su questo forum abbia portato a noi tutti camperisti tante buone sul campo dei motori.Se io qualche volta l'ho preso in giro è stato uno scherzo ma senza malignita'.Detto cio' mi farebbe
molto ma proprio molto piacere continuare a scambiare i propri pareri sul forum.Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/08/2008 10:59:19
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori


luca(ex tuono)

TUONO TUONO TUONO !


Reply author: bigstone
Replied on: 30/08/2008 15:58:00
Message:

ciao raga,
da profano del motore posso fare alcune riflessioni che non intendono giudicare nessuno ma solo calmare gli animi;
è chiarissimo a tutti che: chi intendesse rimappare non cambierebbe idea neppure se incontrasse 100 Ciocorì che con 100 motivi diversi dimostrerebbe che non serve a nulla !
detto questo non mi sento di dare dell'incompetente ne a Tartaglia, ne a Tuono e neppure a Ciocorì perchè chi in un modo chi nell'altro ha le proprie idee e magari anche testate di persona. Credo però di sostenere che la rimappatura a qualcosa pur dovrà servire e NON sono assolutamente d'accordo con chi dice che serve solo per "correre di più".
Ho avuto modo di seguire i post di Tuono e constatare tutti i feed-back che ha avuto da coloro ai quali ha messo le mani sulla centralina e devo dire che, ad onor del vero, sa quello che fa (pur essendo solo un appassionato).
Detto ciò ritengo che un forum non abbia l'intento di far allontanare i forumisti ma di tenerli uniti scambiandosi le opinioni nel modo più civile possibile affinchè servano per fare le esperienze più disparate e soprattutto a far conoscere un poò meglio i noscri giocattolini a chi, come me, con capisce una mazza (nello specifico dell'argomento sia chiaro!).
Quindi se potete riaprite il post e...Tuono almeno torna a salutarmi.
ciao.
Antonio.


Reply author: mf1963
Replied on: 31/08/2008 12:53:44
Message:

Egregio Suki 74. ...devo dissentire in parte a questa post...con il mio 135/350 del 2006 e 7,30 di lunghezza...con il motore in regime al minimo sale anche sulle zeppe...penso quindi il suo 140, che dovrebbe avere qualità migliori del mio 135, la Ford ha peggiorato...ne conviene?
Omaggi

quote:
Originally posted by suki74

Ciao, premetto che lavoro al post-vendita di una concessionaria Ford (garanzie, magazzino, assistenza....).
Il mio è un 140cv a traz. post. del 2007.
In effetti in partenza non è fluidissimo. Cerco di spiegarmi meglio: la frizione non è di burro e non è un esempio di di modulabilità
In più la gestione dell'iniezione ai bassissimi regimi non è di riferimento; infatti ci sono mezzi che al minimo, senza accelerare possono anche affrontare delle piccole salite o partire senza accelerare, il Ford no. Ho provato a fare una piccola salita al minimo senza gas e lui si spegne di blocco e se parti senza dare un pochino di gas si spegne inesorabilmente. Tutto questo non è poi un super difetto. Bisogna solo farci per bene il piede.
Da pochi giorni è uscita la possibilità di passare dal volano a doppia massa a quello a massa singola (cambiando volano, gruppo frizione e puleggia albero motore). Questo, a parer loro, per i mezzi che hanno tendenza a bruciare il disco frizione (in officina in realtà non ne ho mai visto uno usurato) durante le manovre a pieno carico.
A parer mio per aver meno problemi con i volani.
Questo è possibile anche sui modelli precedenti.
Credo che rimappando si risolva in parte anche il problema della partenza. Ho letto qui su COL di un 2.2 da 130 cv a cui Ford ha fatto fare una riprogrammazione specifica per lo spunto in partenza



Reply author: suki74
Replied on: 31/08/2008 15:32:26
Message:

Tra il 137cv e il 140 cv la differenza sta tutta nell'imp. di alimentazione (DELPHI sul vecchio e DENSO sul nuovo). Proprio questo penso che porti agli incovenienti in partenza.
Ti dico addirittura cosa fa il mio: mezzo che marcia a regime del minimo in prima e quando sterzi tutto a volte si spegne perchè non ce la fa.


Reply author: tartaglia
Replied on: 31/08/2008 21:03:33
Message:

Eccomi, eccomi cari amici camperisti sono tornato dal mio breve weekend e ancora non so darmi una risposta .Ma !!





CON LA 4 MARCIA RIESCO AD AVERE QUESTE PRESTAZIONI
eppure io non ho rimappato !! Boooooooo

Forse ho capito !!! Credo TUONO di notte è andato nel
mio rimessagio e mi taroccato la centralina.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 01/09/2008 08:55:50
Message:

buon giorno a tutti.
vista la marea di mail che mi sono arrivate e la promessa di post un po' piu'sobri ed intelligenti sono qui.
per me si puo' mettere una lapide e rincominciare da capo.
basta che restiamo su uno scontro intelligente.

ciao bigstone e grazie.

luca(ex tuono)


Reply author: ElioundLolla
Replied on: 01/09/2008 09:11:51
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

buon giorno a tutti.
vista la marea di mail che mi sono arrivate e la promessa di post un po' piu'sobri ed intelligenti sono qui.
per me si puo' mettere una lapide e rincominciare da capo.
basta che restiamo su uno scontro intelligente.

ciao bigstone e grazie.

luca(ex tuono)



Ehi Luca!

Mi dispiace che ti sia stranito... Io non credo debba essere uno "scontro" ma un incontro intelligente

Non vi arrabbiate, fa male alle coronarie

Ciao a tutti.

Elio


Reply author: Tuning
Replied on: 01/09/2008 12:29:45
Message:

CIAO ,VORREI CHIEDERE A VOI TUTTI COSA NE PENSATE DEL TUNING .


Reply author: musica03
Replied on: 01/09/2008 14:46:03
Message:

Ciao a tutti, mi permetto di ricordare a tutti che andare con il camper di qualsiasi tipologia sia e' un piacere e NON una corsa di formula uno come traspare dai vostri messaggi! E poi non lamentatevi se Vi capita qualche incidente o incoveniente,che non vi auguro.Con il mio motorhome Carthago faccio i 120 SOLO in fase di sorpasso! Meditate che si vive una sola volta!


Reply author: suki74
Replied on: 01/09/2008 14:54:45
Message:

Venerdì vado a rimappare il mio Transit 140 cv a traz. post. del 2007 da un noto produttore di centraline aggiuntive.
Lunedì vi relazione sui consumi.


Reply author: mircoberta
Replied on: 01/09/2008 15:17:35
Message:

Ho letto un pò ma non ho trovato le info che cerco...mi aiutate?
Ho un wingam 580 su ducato 2.8 jtd 127 cv.

Vorrei un consiglio su un rimappatore serio e preparato per migliorare il motore, non voglio andare + forte voglio poter inserire la 5° ai 70-80 ed avere una buona risposta. (che adsso arriva solo oltre i 90-100 km/h). Per le mie senzazioni questo motore ha una buona potenza per il mezzo ma non mi sembra ben sfruttata.
Zona Modena ma mi sposto su tutta la A14 fino a Civitanova molto spesso.
Chi mi sà dare le seguenti info:
-consigli su bravi rimappatori o altro.
-come migliorare le prestazioni per le mie esigenze?
-costi?
-a parte i problemi di garanzia che non mi riguardano, per il collaudo ci sono poi dei problemi a rientrare nei parametri imposti dalla legge?

Grazie mille per tutte le info che potete darmi, qui sotto riporto un pò la situazione attuale per farvi meglio capire le mie necessità.




Monta la 5° Lunga e in autostrada è un piacere viaggiare dai 110 ai 130 il problema è lo "sbalzo" fra 4° e 5°...a 70 km/h in 5° sono a 1300-1500 giri e fino ai 90 non la prende bene...Poi in salita la 5 proprio non la tiene...salvo viaggiare sopra i 115-120 km/H. Quindi la velocità media da tenere è sempre sui 115-120 per avere una buona risposta. Di punta supera i 140 (indicati) ma io non viaggio così di solito.
nei tratti extraurbani con i limiti dai 70 ai 90 sono sempre con il cambio in mano salvo viaggiare sempre in 4° e proprio non è piacevole.
Non mi intendo di tando di coppia e robe simili ma a mio parere direi che mi serve un pò + di power sotto i 2300-2500 giri...prima che il sig.Turbo si degni di aiutarmi.
NON Voglio montare le 5° intermedia perchè in autostrada questa si gode troppo.

Saluti a tutti


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 19:20:21
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

Eccomi, eccomi cari amici camperisti sono tornato dal mio breve weekend e ancora non so darmi una risposta .Ma !!





CON LA 4 MARCIA RIESCO AD AVERE QUESTE PRESTAZIONI
eppure io non ho rimappato !! Boooooooo

Forse ho capito !!! Credo TUONO di notte è andato nel
mio rimessagio e mi taroccato la centralina.




Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 19:22:55
Message:

[quote]Originally posted by mircoberta

Ho letto un pò ma non ho trovato le info che cerco...mi aiutate?
Ho un wingam 580 su ducato 2.8 jtd 127 cv.

Vorrei un consiglio su un rimappatore serio e preparato per migliorare il motore, non voglio andare + forte voglio poter inserire la 5° ai 70-80 ed avere una buona risposta. (che adsso arriva solo oltre i 90-100 km/h). Per le mie senzazioni questo motore ha una buona potenza per il mezzo ma non mi sembra ben sfruttata.
Zona Modena ma mi sposto su tutta la A14 fino a Civitanova molto spesso.
Chi mi sà dare le seguenti info:
-consigli su bravi rimappatori o altro.
-come migliorare le prestazioni per le mie esigenze?
-costi?
-a parte i problemi di garanzia che non mi riguardano, per il collaudo ci sono poi dei problemi a rientrare nei parametri imposti dalla legge?

Grazie mille per tutte le info che potete darmi, qui sotto riporto un pò la situazione attuale per farvi meglio capire le mie necessità.




Monta la 5° Lunga e in autostrada è un piacere viaggiare dai 110 ai 130 il problema è lo "sbalzo" fra 4° e 5°...a 70 km/h in 5° sono a 1300-1500 giri e fino ai 90 non la prende bene...Poi in salita la 5 proprio non la tiene...salvo viaggiare sopra i 115-120 km/H. Quindi la velocità media da tenere è sempre sui 115-120 per avere una buona risposta. Di punta supera i 140 (indicati) ma io non viaggio così di solito.
nei tratti extraurbani con i limiti dai 70 ai 90 sono sempre con il cambio in mano salvo viaggiare sempre in 4° e proprio non è piacevole.
Non mi intendo di tando di coppia e robe simili ma a mio parere direi che mi serve un pò + di power sotto i 2300-2500 giri...prima che il sig.Turbo si degni di aiutarmi.
NON Voglio montare le 5° intermedia perchè in autostrada questa si gode troppo.

Saluti a tutti




Padova andrebbe bene?


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 19:30:07
Message:

quote:
Originally posted by musica03

Ciao a tutti, mi permetto di ricordare a tutti che andare con il camper di qualsiasi tipologia sia e' un piacere e NON una corsa di formula uno come traspare dai vostri messaggi! E poi non lamentatevi se Vi capita qualche incidente o incoveniente,che non vi auguro.Con il mio motorhome Carthago faccio i 120 SOLO in fase di sorpasso! Meditate che si vive una sola volta!



Si hai ragione ,pensa che io viaggio sempre a 100km orari !
pero' qualche puntatina ogni tanto ,ma ogni tanto eeeeeeeeee !
lo sai mi tiene sveglio e mi da una carica di adenadrina !!!


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/09/2008 19:39:19
Message:

Adenadrina?
In che formato, capsule o supposte da 1/2 Kilo?
Nico


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/09/2008 19:50:50
Message:

Soggettiva dell'amico Tartaglione sotto l'influsso della Adenadrina.


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 19:52:52
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Adenadrina?
In che formato, capsule o supposte da 1/2 Kilo?
Nico



SIIIIIIIIII !!
Lo ammetto qualche volta commetto qualche errore di ortografia
e lo riconosco . Ma tu con le tue arie da mago pensi di essere meglio ? Comunque mi fa piacere leggerti .e lo sapevo che prima o poi ti saresti fatto vivo, anche se l'ultima volta su skype non sei stato splendido nei miei confronti .Ciao


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/09/2008 20:14:59
Message:

Scusa Tartaglione, mi puoi fare un copia e incola di tutte le volte che mi sono dato le arie?
Piuttosto...Passando dalla Baviera (o Bavaria) ho visto i tuoi amici costruire un capannone nuovo di zecca con su scritto "NewKampSenzoren".
Complimenti!

Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 20:35:55
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Scusa Tartaglione, mi puoi fare un copia e incola di tutte le volte che mi sono dato le arie?
Piuttosto...Passando dalla Baviera (o Bavaria) ho visto i tuoi amici costruire un capannone nuovo di zecca con su scritto "NewKampSenzoren".
Complimenti!

Nico



Copia e incolla ?
e come faccio !! mica posso fare copia e incolla di circa 250 pagine del 3d in cui si parla del power ,basta che apri una pagina a caso e chi leggi ? nicodibari, sa tutto lui e non c'è spazio per nessuno !!! .Pero' devo dire che sei forte .


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/09/2008 21:21:08
Message:

Proprio quella discussione è la cosa più bella che si potesse fare di un forum.
Abbiamo sgamato la Fiat, credi che sia tutto merito mio?
NIco


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 21:44:47
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Proprio quella discussione è la cosa più bella che si potesse fare di un forum.
Abbiamo sgamato la Fiat, credi che sia tutto merito mio?
NIco



Ma perchè cosa gli bbiamo fatto alla FIAT ?

Io personalmente con la modifica del sensore RAIL sono soddisfatto e le foto che ho publicato ne sono la prova .Poi c'è ancora tanta gente che va alla ricerca della ( mappa perduta ).
Ma tu d'avvero credi di poter trovare nelle tue mappe prestazioni e consumi
migliori del sensore CHE IO HO MESSO ? Non credo Ciao genioooo !


Reply author: Tuning
Replied on: 01/09/2008 21:56:56
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Venerdì vado a rimappare il mio Transit 140 cv a traz. post. del 2007 da un noto produttore di centraline aggiuntive.
Lunedì vi relazione sui consumi.



Scusa suky74 perchè hai optato per la centralina aggiuntiva invece di una rimappa ?


Reply author: mayraenelson
Replied on: 01/09/2008 21:59:45
Message:

Me credo d'avvero che se sarei uno che compra un pauer adesso, non so se sarei contento del sensore che se so che ce qualcuno che con l'ammappa consuma meno nafta e e si si che fossi un pò arrab'iato...

A Tarta'... ripigliate!!



Oramai e' un dato di fatto che la rimappatura se fatta bene ti consente di consumare molto meno che non il semplice sensore.

E adesso con le interfacce a poco prezzo su ebay e le mappe di tutti i tipi che ci siamo scambiati, mi sa che si spende molto meno a rimappare che non a mettere il sensore...

E se proprio lo adori (il sensore), te ne posso vendere uno che non uso da un pezzo a caro prezzo... non meno di 150 euro!!



E se non credi ai miei 10 e rotti viaggiando a 90/95 di tachimetro e i soliti 9 viaggiando senza tirare ma senza stare troppo a pesare il piede, ti invito ad una prova test dove ovviamente guido io e tu paghi solo le spese.

Se il consumo scende sotto i 9 km/lt, pago tutto io e ti autorizzo allo s******amento qui sul forum.

Ma se invece, e ne sono certo, ti dovrai ricredere, beh allora giura che oltre alle spese non dirai piu' nulla qui sul forum sul tuo tanto amato sensore!!


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/09/2008 22:01:56
Message:

Le foto fatte con il tuo N70 a mezzogiorno e 26 quando l'orologio del Ducato segnava le 19:17?
hahaha
Quel'è sballato, il telefonino o il Ducato?

Aprire con Photoshop e vedere le info del file.
Ciao ciao.
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 22:15:32
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Le foto fatte con il tuo N70 a mezzogiorno e 17 quando l'orologio del Ducato segnava le 19:26?
hahaha
Quel'è sballato, il telefonino o il Ducato?

Aprire con Photoshop e vedere le info del file.
Ciao ciao.
Nico


Si hai ragione l'orologio non era regolato perche' avevo staccato la batteria motore e di conseguenza mi ero dimenticato a sistemare nuovamente l'orologio. Ma non c'è problema alla prossima uscita ne faro' di nuove va bene ? E forse, dico forse tocchero' i 130km con la 4 MARCIA OK .Pero' come hai fatto a sapere he ho fatto le foto con il telefonino n70 . sei poprio un GENIOOOOOO peccato che siamo su due fronti totalmente diversi tu sei per le rimappe .IO NOOOO


Reply author: suki74
Replied on: 01/09/2008 22:16:40
Message:

Ciao Tuning, forse hai capito male o mi sono espresso male io.
Venerdì vado a rimappare in una azienda che produce anche centraline aggiuntive. Fanno anche software e hardware per rimappare.
Spero di spendere bene i miei soldi.


Reply author: tartaglia
Replied on: 01/09/2008 22:28:29
Message:

quote:
Originally posted by mayraenelson

Me credo d'avvero che se sarei uno che compra un pauer adesso, non so se sarei contento del sensore che se so che ce qualcuno che con l'ammappa consuma meno nafta e e si si che fossi un pò arrab'iato...

A Tarta'... ripigliate!!



Oramai e' un dato di fatto che la rimappatura se fatta bene ti consente di consumare molto meno che non il semplice sensore.

E adesso con le interfacce a poco prezzo su ebay e le mappe di tutti i tipi che ci siamo scambiati, mi sa che si spende molto meno a rimappare che non a mettere il sensore...

E se proprio lo adori (il sensore), te ne posso vendere uno che non uso da un pezzo a caro prezzo... non meno di 150 euro!!



E se non credi ai miei 10 e rotti viaggiando a 90/95 di tachimetro e i soliti 9 viaggiando senza tirare ma senza stare troppo a pesare il piede, ti invito ad una prova test dove ovviamente guido io e tu paghi solo le spese.

Se il consumo scende sotto i 9 km/lt, pago tutto io e ti autorizzo allo s******amento qui sul forum.

Ma se invece, e ne sono certo, ti dovrai ricredere, beh allora giura che oltre alle spese non dirai piu' nulla qui sul forum sul tuo tanto amato sensore!!





Allora caro mayra credo che a questora dopo che ti sarai fatto una bella magnata e una bella bevuta non credo che stai dicendo quello che pensi . Dimmelo domani quello che stai dicendo adesso e vedrai che sara' tutto un'altro discorso .


Reply author: nicodibari
Replied on: 01/09/2008 22:36:08
Message:

Ho fatto come ho fatto con la ECU del mio Ducato: l'ho penetrata
Nico


Reply author: mircoberta
Replied on: 02/09/2008 10:35:29
Message:

PADOVA POTREBBE ANDARE BENE SE SONO BRAVI E PROFESSIONISTI...
COSTI E TEMPI?
GRAZIE
CIAO


Reply author: breathe
Replied on: 02/09/2008 11:33:48
Message:

Ho all'attivo 2 rimappature ed una preparazionne su motore a benzina. La più importante rimappatura su opel astra TD 1700: Signori! non pensate sempre ai cavalli!! Ma alla coppia ed al tiro in basso, quello vi deve interessare, soprattutto sul camper. Comunque, la rimappatura ha tirato fuori un tiro in basso incredibile, con riprese in 5° da 1300 giri, ed un pochettino di fumo in più (dipende da come date gas!); oggi la macchina ha 420000 km, e continua tranquilla la sua strada, consiglio solo di avvicinare gli interventi di manutenzione e di guidare elastico, non tirate le marce fino alla morte sui TD, non serve a nulla.
Sostanzialmente le rimappature non sono dannose, i motori vengono progettati per potenze superiori, poi strozzati per via dei consumi, delle omologazioni e per il problema del particolato (euro 4 e dintorni). Dopo la modifica, le emissioni le controlla di più il vs piede destro; siete su un VR, si presume che siate in ferie, quindi guidati rilassati e con attenzione degna di una sana passione per la guida. Sulla preparazione del motore a benzina (principalmente viene lavorata la testata e le valvole da seri artigiani, oramai introvabili)...be...una montagna di soldi spesi, ma il motore diviene un fuoriserie...con il camper proprio non c'azzecca nulla


Reply author: Tuning
Replied on: 02/09/2008 12:30:48
Message:

quote:
Originally posted by breathe

Ho all'attivo 2 rimappature ed una preparazionne su motore a benzina. La più importante rimappatura su opel astra TD 1700: Signori! non pensate sempre ai cavalli!! Ma alla coppia ed al tiro in basso, quello vi deve interessare, soprattutto sul camper. Comunque, la rimappatura ha tirato fuori un tiro in basso incredibile, con riprese in 5° da 1300 giri, ed un pochettino di fumo in più (dipende da come date gas!); oggi la macchina ha 420000 km, e continua tranquilla la sua strada, consiglio solo di avvicinare gli interventi di manutenzione e di guidare elastico, non tirate le marce fino alla morte sui TD, non serve a nulla.
Sostanzialmente le rimappature non sono dannose, i motori vengono progettati per potenze superiori, poi strozzati per via dei consumi, delle omologazioni e per il problema del particolato (euro 4 e dintorni). Dopo la modifica, le emissioni le controlla di più il vs piede destro; siete su un VR, si presume che siate in ferie, quindi guidati rilassati e con attenzione degna di una sana passione per la guida. Sulla preparazione del motore a benzina (principalmente viene lavorata la testata e le valvole da seri artigiani, oramai introvabili)...be...una montagna di soldi spesi, ma il motore diviene un fuoriserie...con il camper proprio non c'azzecca nulla



Hai detto bene l'ultima frase ...con il camper non c'azzecca niente. TUTTO IL RESTO è SBAGLIATO .


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/09/2008 12:49:14
Message:

quote:
Originally posted by mircoberta

PADOVA POTREBBE ANDARE BENE SE SONO BRAVI E PROFESSIONISTI...
COSTI E TEMPI?
GRAZIE
CIAO



Si stai tranky ! ti faccio parlare con persone qualificate .ok ?


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/09/2008 13:01:53
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Ciao Tuning, forse hai capito male o mi sono espresso male io.
Venerdì vado a rimappare in una azienda che produce anche centraline aggiuntive. Fanno anche software e hardware per rimappare.
Spero di spendere bene i miei soldi.


UEEEEEE SUKI74 mettiti contattami forse posso aiutarti ok .


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/09/2008 13:30:10
Message:

come va' il mezzo adesso??
con la sola imposizione del wireless ti ho rimappato!


luca(ex tuono)



quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by tartaglia

Eccomi, eccomi cari amici camperisti sono tornato dal mio breve weekend e ancora non so darmi una risposta .Ma !!





CON LA 4 MARCIA RIESCO AD AVERE QUESTE PRESTAZIONI
eppure io non ho rimappato !! Boooooooo

Forse ho capito !!! Credo TUONO di notte è andato nel
mio rimessagio e mi taroccato la centralina.






Reply author: nicodibari
Replied on: 02/09/2008 13:47:10
Message:

Fino a quando queste cose non si discuteranno davanti ai numeri rimarranno sterili.
Le convinzioni personali sono una cosa, confrontarsi con dati alla mano è un'altra.
Per chi fa le cose seriamente è chiaro che l'abbattimento degli Ossidi di Azoto NOx penalizza molto il rendimento dei motori, e per abbassarli si abbassano le temperature di combustione: l'EGR, gli anticipi, la "strozzatura della mandata di nafta", ecc.
Le mappe delle nostre ECU sono frutto di 1000 compromessi tra potenza ed emissioni.
Ristabilire i valori ottimali è cosa assai semplice e di effetto dirompente sui consumi e sulla guidabilità del mezzo.
Negare questo significa credere alle streghe o essere completamente ottusi.
Spero non sia l'ultima ipotesi
NIco

P.s. consiglierei questa lettura
http://www.dsi.unifi.it/DRIIA/RaccoltaTesi/Albertoni.pdf


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/09/2008 13:47:36
Message:

TUONO

TUONO

TUONO !!




Reply author: Tuning
Replied on: 02/09/2008 14:15:09
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Fino a quando queste cose non si discuteranno davanti ai numeri rimarranno sterili.
Le convinzioni personali sono una cosa, confrontarsi con dati alla mano è un'altra.
Per chi fa le cose seriamente è chiaro che l'abbattimento degli Ossidi di Azoto NOx penalizza molto il rendimento dei motori, e per abbassarli si abbassano le temperature di combustione: l'EGR, gli anticipi, la "strozzatura della mandata di nafta", ecc.
Le mappe delle nostre ECU sono frutto di 1000 compromessi tra potenza ed emissioni.
Ristabilire i valori ottimali è cosa assai semplice e di effetto dirompente sui consumi e sulla guidabilità del mezzo.
Negare questo significa credere alle streghe o essere completamente ottusi.
Spero non sia l'ultima ipotesi
NIco

P.s. consiglierei questa lettura
http://www.dsi.unifi.it/DRIIA/RaccoltaTesi/Albertoni.pdf




Scusate non vorrei essere pettegolo ma fateci capire a noi tutti
io pero' leggo che
TARTAGLIA i numeri li ha postati
NICODIBARI quali numeri ha postato ?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/09/2008 14:49:10
Message:

ciao caro,
ma dovresti dirmi dove aspita trovi queste gift animate!
se no' mi arrabbio!


luca(ex tuono)


quote:
Originally posted by tartaglia

TUONO

TUONO

TUONO !!






Reply author: nicodibari
Replied on: 02/09/2008 17:03:34
Message:

quote:
Originally posted by Tuning

quote:
Originally posted by nicodibari

Fino a quando queste cose non si discuteranno davanti ai numeri rimarranno sterili.
Le convinzioni personali sono una cosa, confrontarsi con dati alla mano è un'altra.
Per chi fa le cose seriamente è chiaro che l'abbattimento degli Ossidi di Azoto NOx penalizza molto il rendimento dei motori, e per abbassarli si abbassano le temperature di combustione: l'EGR, gli anticipi, la "strozzatura della mandata di nafta", ecc.
Le mappe delle nostre ECU sono frutto di 1000 compromessi tra potenza ed emissioni.
Ristabilire i valori ottimali è cosa assai semplice e di effetto dirompente sui consumi e sulla guidabilità del mezzo.
Negare questo significa credere alle streghe o essere completamente ottusi.
Spero non sia l'ultima ipotesi
NIco

P.s. consiglierei questa lettura
http://www.dsi.unifi.it/DRIIA/RaccoltaTesi/Albertoni.pdf




Scusate non vorrei essere pettegolo ma fateci capire a noi tutti
io pero' leggo che
TARTAGLIA i numeri li ha postati
NICODIBARI quali numeri ha postato ?



Hai ragione, li ho postati sul 3D della 4877.
http://www.camperonline.it/forum06/topic.asp?TOPIC_ID=12638&whichpage=292
Ciao


Nico


Reply author: Tuning
Replied on: 02/09/2008 20:00:38
Message:



Scusate non vorrei essere pettegolo ma fateci capire a noi tutti
io pero' leggo che
TARTAGLIA i numeri li ha postati
NICODIBARI quali numeri ha postato ?

--------------------------------------------------------------------------------



Hai ragione, li ho postati sul 3D della 4877.
http://www.camperonline.it/forum06/topic.asp?TOPIC_ID=12638&whichpage=292
Ciao


Nico

--------------------------------------------------------------------------------
Edited by - nicodibari on 02/09/2008 17:05:19



MA!!


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/09/2008 21:45:22
Message:

ebbene si'







cari amici,










purtroppo










ho deciso









e









non ci sara'









altro o altri











che mi faranno cambiare idea




.........






riduco la pressione della turbina
tolgo la centralina aggiuntiva del rail
e "penetro" la ecu con la super mappa che sta' utilizzando luca 19.
un po' di prestazioni in meno ma consumi dai 9 ai 9,5 km/lt viaggiando a 110.
purtroppo mi rassegno all'evidenza,
dico addio ad altri 25 bei cavallucci.
ciao ciao belli.
purtroppo 200 km in piu' di autonomia di questi tempi....



luca(ex tuono)


Reply author: mircoberta
Replied on: 02/09/2008 22:00:48
Message:

Mi fido di TUONO e presto vedremo come si comporta il mio mezzo con i suoi consigli...condivido pienamente che i motori sono il risultato di 1000 compromessi e molto migliorabili.
Saluti e presto vi darò i miei risultati.


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/09/2008 22:05:18
Message:


X TUONO



Ma si tanto fra un po' devi andare a mondo natura per cambiare il camper .


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/09/2008 22:18:02
Message:

sto' ancora aspettando da dove prendi queste gift animate
in verita' avrei un burstner levanto a 560 per le mani con meno di 1 anno di vita su 3000 con gancio trainola moto chiama) 55.000 costa nuovo lo porterei via a 35.000.
ci sto' pensando ma mi dispiace separarmi dalla mia creatura.
oltretutto e' un casino rimappare il 3000 causa cedimento frizione,e' gia' al limite strutturalmente da originale.

mumble mumble mumble

e poi non ho voglia di ricominciare da capo con modifche,elaborazioni,etcc,etcc...
anche se'.....

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia


X TUONO



Ma si tanto fra un po' devi andare a mondo natura per cambiare il camper .


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/09/2008 22:27:22
Message:

X TUONO
QUAND sei su google
scrivi( gif animate per pc ) cliccaci .
ti appare (la migliore raccolta italiana )
scegli largomento che vuoi e buon divertimento.


Reply author: Tuning
Replied on: 02/09/2008 23:04:10
Message:

NO dico ,ma dove le trovate tutte le battute che vi dite
io sinceramente mi sono appasionato a leggervi .Prima di tutto
perche' mi sto' acculturando sul campo dei motori e in piu'
mi faccio due risate perche' siete simpatici .Dai non mollate.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/09/2008 23:30:16
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia


X TUONO



Ma si tanto fra un po' devi andare a mondo natura per cambiare il camper .








BOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMM

ehehehehehehehehehehe

luca(ex tuono)


Reply author: videodue
Replied on: 03/09/2008 00:16:24
Message:

[quote]Originally posted by Tuonomotori


oltretutto e' un casino rimappare il 3000 causa cedimento frizione,e' gia' al limite strutturalmente da originale.

luca(ex tuono)
so che c'e chi ha il 3000 con modulo aggiuntivo, soundma...


Reply author: Naldo
Replied on: 03/09/2008 00:19:28
Message:


Ciao a tutti, cerco consigli e suggerimenti in merito al mio camper FORD gemellato 2400 cc con 140 cv del 2006, con questo camper sino ad oggi ho percorso 15.000 Km., siccome consumava come una Motonave, ho pensato, su consiglio di un tecnico di aggiungere un modulo alla centralina, in modo da aumentare i cv, la marca di tale modulo e la RAPID specifica per questo tipo di motorizzazione. A tutt'oggi non ho risolto il mio problema principale... il consumo, e comunque la maggiore potenza la sento esclusivamente in montagna a pieno carico, spingendo a fondo il pedale, il tutto con una fumata da panico. Premetto che sono stato presso l'Officina più volte per effettuare altre tarature, ma il risultato non è variato. Guardando altri forum, ho letto che staccando e riattaccando il modulo attraverso l'interruttore posto in cabina, ha parità di pressione sull'accelleratore, il mezzo dovrebbe variare la velocità a seguito della maggior potenza, nel mio mezzo non varia assolutamente. Dimenticavo, spesso si accende sul display del computer di bordo, "AVARIA MOTORE", tale avviso scompare solo se spengo e riaccendo il motore. Aiutatemi a capire se colui che ha effettuato il lavoro è un incapace, o cos'altro. Grazie per il vostro aiuto. Attendo con ansia suggerimenti.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 03/09/2008 08:57:10
Message:

ciao ti do dei consigli:
1)fai chiudere quasi totalmente l'egr tramite piatrina da mettere alla base lasciando un forellino 5 mm,riduci di brutto la fumosita' e l'erogazione del motore diventa piu' fluida.
2) la centralina e' tarata male,troppo alta quindi sotto sforzo la centrealina rileva una prex di iniezione troppo alta e accende la spia.
torna da lui e falla abbassare.
per i consumi-:
a che velocita' vai normalmente?

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by Naldo


Ciao a tutti, cerco consigli e suggerimenti in merito al mio camper FORD gemellato 2400 cc con 140 cv del 2006, con questo camper sino ad oggi ho percorso 15.000 Km., siccome consumava come una Motonave, ho pensato, su consiglio di un tecnico di aggiungere un modulo alla centralina, in modo da aumentare i cv, la marca di tale modulo e la RAPID specifica per questo tipo di motorizzazione. A tutt'oggi non ho risolto il mio problema principale... il consumo, e comunque la maggiore potenza la sento esclusivamente in montagna a pieno carico, spingendo a fondo il pedale, il tutto con una fumata da panico. Premetto che sono stato presso l'Officina più volte per effettuare altre tarature, ma il risultato non è variato. Guardando altri forum, ho letto che staccando e riattaccando il modulo attraverso l'interruttore posto in cabina, ha parità di pressione sull'accelleratore, il mezzo dovrebbe variare la velocità a seguito della maggior potenza, nel mio mezzo non varia assolutamente. Dimenticavo, spesso si accende sul display del computer di bordo, "AVARIA MOTORE", tale avviso scompare solo se spengo e riaccendo il motore. Aiutatemi a capire se colui che ha effettuato il lavoro è un incapace, o cos'altro. Grazie per il vostro aiuto. Attendo con ansia suggerimenti.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 03/09/2008 08:59:54
Message:

infatti,appena torna dalle vacanze lo sento.
perche' e' strano.
ho provato su un 3000 di un'amico e' dandogli appena un 10% scarso di potenza in piu' patina la frizione.
mha,appena ne ho l'occasione vedo di trovarne un'altro e riprovare .
ma sono abbastranza perplesso.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by videodue

[quote]Originally posted by Tuonomotori


oltretutto e' un casino rimappare il 3000 causa cedimento frizione,e' gia' al limite strutturalmente da originale.

luca(ex tuono)
so che c'e chi ha il 3000 con modulo aggiuntivo, soundma...




Reply author: videodue
Replied on: 03/09/2008 13:20:37
Message:

forse il modulo aggiuntivo lavora diversamente
lo puoi chiamare sta al nord(soundma...)


Reply author: tartaglia
Replied on: 03/09/2008 14:03:06
Message:

AOOOOOOOOOOOO , EMBEEEEEEEEEEEEE ,
EMOOOOOOOOOOO ,CHEVOLEMO FA'.

CIAO TUONO VEDO CHE TI SEI INGALLUZITO EEEEEEEEEEEEEEEEE CON LE GIF


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 03/09/2008 14:07:29
Message:

hehehehehehehehehe

pero' resta il fatto che sono un po' triste causa arrendermi al vil denaro.
certo e' che invece di fare i 7 quindi 900 km col pieno andare a fare i 9 circa 1160 km son un' di soldi in meno.

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 03/09/2008 14:17:24
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

hehehehehehehehehe

pero' resta il fatto che sono un po' triste causa arrendermi al vil denaro.
certo e' che invece di fare i 7 quindi 900 km col pieno andare a fare i 9 circa 1160 km son un' di soldi in meno.

luca(ex tuono)




Reply author: Tuonomotori
Replied on: 03/09/2008 14:29:48
Message:

riduco di un tot la potenza modificcando la mappa in maniera da fare i 9 km/lt invece dei 7 km/lt.
riduco le prestazioni ma al contempo riduco anche i consumi,facendo tornare il motore a potenze piu' umane.

luca(ex tuono)


Reply author: Naldo
Replied on: 03/09/2008 14:37:13
Message:

[quote]Originally posted by Tuonomotori

ciao ti do dei consigli:
1)fai chiudere quasi totalmente l'egr tramite piatrina da mettere alla base lasciando un forellino 5 mm,riduci di brutto la fumosita' e l'erogazione del motore diventa piu' fluida.
2) la centralina e' tarata male,troppo alta quindi sotto sforzo la centrealina rileva una prex di iniezione troppo alta e accende la spia.
torna da lui e falla abbassare.
per i consumi-:
a che velocita' vai normalmente?

luca(ex tuono)





Ciao Luca, solitamente in autostrada non supero i 100 Km/h, mentre nelle strade a scorrimento veloce, non passo i 90, sono tornato domenica sera dal Terminillo percorrendo la E45, causa numerosissimi Autovelox, non ho mai superato i 90 Km/h, utilizzando l'accelleratore come se avessi un uovo sotto i piedi, a questa andatura rifacendo il pieno al tappo, ho percorso i 7,80 al litro. Comunque Luca provvedero domani stesso a riferire al meccanico quello che tu mi hai consigliato. Grazie e a presto, ciao Naldo.


Reply author: tartaglia
Replied on: 03/09/2008 15:17:19
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

riduco di un tot la potenza modificcando la mappa in maniera da fare i 9 km/lt invece dei 7 km/lt.
riduco le prestazioni ma al contempo riduco anche i consumi,facendo tornare il motore a potenze piu' umane.

luca(ex tuono)



Be' e quello che ho fatto io cambiando solo il sensore RAIL
9,5 KM LITRO viagiando a 100km orari .


Reply author: nicodibari
Replied on: 03/09/2008 15:25:40
Message:

Aaaa...ttenziooone...taaa....rtagliooone, questa è la dimostrazione che non hai capito la funzione del famoso sensorone.
Sentimiammè amico bello, prova ammetterce l'ucc...llo
Nico


Reply author: Luca19
Replied on: 03/09/2008 15:47:14
Message:

A bbelli so ttornato!

Purtroppo le ferie son finite, ma in compenso mi hanno regalato un mezzuccio niente male!
Ho trovato probabilmente la mappa ideale, anche se devo ancora provare 2 ultime varianti:

1) Piu' pressione gasolio da 1500 a 2300giri
2) Ulteriore evoluzione con pressione turbo aumentata a 1.2/1.3 bar.

In compenso e' andato tutto oltre le piu' rosee aspettative.

Ho fatto autostrada in germania e austria (con i famosi saliscendi) ad una media di 95/105-110 orari, strade di montagna con pendenze del 15/20%, citta' con traffico caotico e qualche tiratona a 145/150 orari. Risultato: MAI E DICO MAI SOTTO I 9.1KM/L con punte a 9.5-9.6km/l, TRANNE IL PRIMO PIENO FATTO TUTTO A 120 costanti CON PUNTE DI 140/150 IN CUI HO FATTO 7.3KM/L.

Uno spettacolo, ma il top del top l'ho avuto ieri sera sul mio "banco prova": la Salita del San Donato sull' A1 nei pressi di Incisa.

Per chi non la conosce e' una salita di circa 3/4km che sale costante, roba in cui i tir salgono a 55/60 all' ora.

Da originale la imboccavo a 120 ed arrivavo in cima a 80 dopo aver inserito 4 volte la IV(che portavo a 110/115 per poi reinserire la V finche' non ricalava a 80 all' ora).
Con il modulino la prendevo a 120 e riuscivo ad arrivare in cima a 100 tenendo sempre tutto giu' l'acceleratore e senza mai uscire dalla corsia di sorpasso.

Con la rimappa invece sono entrato a 115 a filo di gas, ho affondato all' inizio della salita ed all'altezza dell' autogrill(per chi conosce la strada) facevo 130(si, 130!), poi ho tolto per rallentamenti e sono calato a 90, ho schiacciato in V senza scalare e ha ripreso fino a 130, ho rirallentato per traffico poco prima della fine della salita fino a 80, ho schiacciato sempre in V e sono arrivato in cima a 120!

UN MOSTRO GODIBILISSIMO IN TUTTE LE STRADE, CON CONSUMI OTTIMI PER LE DIMENSIONI E CHE NON TI CHIEDE MAI DI SPREMERLO A FONDO PERCHE' LA RISERVA DI COPPIA E' SEMPRE PRESENTE IN GRAN QUANTITA'!!

A proposito, tutte le prove sono state eseguite a pieno carico(circa 38q.li), con serbatoi acqua pieni(250lt), e scooter nel garage...

Finalmente ho trovato la soluzione al problema V lunga...e con il carburante risparmiato ci sono stato 2 volte a cena fuori

Ciao a tutti, buoni km e scusate se sono stato un po' troppo "lungo".

Luca


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 03/09/2008 15:47:14
Message:

devi considerare che voi partite da UN MOTORE CHE IN PARTENZA FORNIVA 146 CV,mentre il mio 127 cv.
sono arrivato a superare 171 cv e 42 kgm di coppia senza il benche' minimo problema.
solo che ora consumare i 7 a 100 km/h ora comincia sia a darmi fastidio che a pesare sulle spese globali.
considerando il fatto che di norma nel week faccio dai 600 ai 1200 km!!capirai che ora guardo un pelo le spese.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuonomotori

riduco di un tot la potenza modificcando la mappa in maniera da fare i 9 km/lt invece dei 7 km/lt.
riduco le prestazioni ma al contempo riduco anche i consumi,facendo tornare il motore a potenze piu' umane.

luca(ex tuono)



Be' e quello che ho fatto io cambiando solo il sensore RAIL
9,5 KM LITRO viagiando a 100km orari .



Reply author: tartaglia
Replied on: 03/09/2008 21:02:44
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Aaaa...ttenziooone...taaa....rtagliooone, questa è la dimostrazione che non hai capito la funzione del famoso sensorone.
Sentimiammè amico bello, prova ammetterce l'ucc...llo
Nico



AAAAAAAAAAA allora hai proprio ROSICATO quando hai visto che io con il snsore di pressione RAIL ho avuto maggiori prestazioni delle tue mappe CASARECCE non ci vuoi stare eeeeeeeeeeee.Senti fulvio sono due anni che stai andando alla ricerca della mappa perduta ,ma quanti anni ancora devi studiare ? Lo vuoi capire o no che al tuo motore gli devi mettere il sensore ?
Lo so che prima o poi mi risponderai con una c.....a delle tue pero dovevo dirtelo .Ciao maghetto delle mappette .


SSSSSSSSSSSSSSSSS c'è fulvio che ora tira fuori dalla
palla magica una delle sue sciocchezze.


Reply author: iz4fvv
Replied on: 03/09/2008 22:08:13
Message:

Quesito per Tuonomotori.
Ciao Luca, ti chiedo se è possibile rimappare il mio Big Marlin su Ford 135-350 del 2005, al fine di ottenere un consumo più basso e qualche cv in più. Tieni conto che se è possibile vengo li da te e facciamo il lavoro. Saluti


Reply author: ciocori
Replied on: 04/09/2008 00:40:00
Message:

tartaglia qialche giorno fa ho sentito passare una scoreggia eri tu? Ma vai alla velocita della luce ? o alla velocita del suono?, perche sono due cose diverse
quando sento un suono e poi vedo te sono piu tranquillo, ma quando vedo te e poi sento il suono la faccenda mi preoccupa


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 04/09/2008 08:45:15
Message:

in teoria ti dico di si'.
ma all'atto pratico devo collegare l'interfaccia al mezzo e verificare se sono presenti i driver per poter scaricare la mappa.
ho provato sul 2.0 tdci del 2006 e non ci sono.
di dove4 sei??

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by iz4fvv

Quesito per Tuonomotori.
Ciao Luca, ti chiedo se è possibile rimappare il mio Big Marlin su Ford 135-350 del 2005, al fine di ottenere un consumo più basso e qualche cv in più. Tieni conto che se è possibile vengo li da te e facciamo il lavoro. Saluti


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 13:03:39
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Venerdì vado a rimappare il mio Transit 140 cv a traz. post. del 2007 da un noto produttore di centraline aggiuntive.
Lunedì vi relazione sui consumi.



Ciao suky 74 , volevo solo ricordarti che perdi la GARANZIA . Mettiamole in conto queste cose perche' se il tuo motore ti da' problemi cosa fai ?


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 04/09/2008 13:39:16
Message:

tanto con le garanzie ti ci pulisci il sederone!!

luca(ex tuono)

p.s.
tra l'altro lo sai che con il sensore non fai altro che inalzare la pressione del gasolio nel rail come fa' la centralina aggiunti,ne' di piu' ne' di meno con conseguente maggior sforzo e usura degli spilli degli iniettori e della pompa dell'alta pressione?
i rimappatori seri raramente toccano la pressione del rail,ma lavorano su tutti i parametri possibili.
hai hai hai hai hai
l'altarino del sensore vacilla,se mai e' stato stabile.

ciao ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 13:50:01
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

tartaglia qialche giorno fa ho sentito passare una scoreggia eri tu? Ma vai alla velocita della luce ? o alla velocita del suono?, perche sono due cose diverse
quando sento un suono e poi vedo te sono piu tranquillo, ma quando vedo te e poi sento il suono la faccenda mi preoccupa



UEEEEEEEE Ciocori ma stai parlando tu, oppure sta parlando la grappa
perche' a quest'ora !!. Puoi essere piu'chiaro ? Ma sei sparito come mai non ti fai piu' sentire? Ciao simpaticone !!!


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 13:56:38
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

tanto con le garanzie ti ci pulisci il sederone!!

luca(ex tuono)

p.s.
tra l'altro lo sai che con il sensore non fai altro che inalzare la pressione del gasolio nel rail come fa' la centralina aggiunti,ne' di piu' ne' di meno con conseguente maggior sforzo e usura degli spilli degli iniettori e della pompa dell'alta pressione?
i rimappatori seri raramente toccano la pressione del rail,ma lavorano su tutti i parametri possibili.
hai hai hai hai hai
l'altarino del sensore vacilla,se mai e' stato stabile.

ciao ciao





AOOOOOOOOOOOO TUONO

ma!!!


Reply author: nicodibari
Replied on: 04/09/2008 14:12:01
Message:

In teoria è giusto non toccare la pressione del rail, ma quando il consiglio di montare il sensore diverso viene dato proprio da uno che con l'altra mano te l'ha tolta tu che fai?
Aumenti la prssione del Rail!
Visto che ci sei ti ritocchi pure il lim. di coppia, e poi gli arricchitori, e poi le quantità di gasolio...insomma visto che ci sei ti fai la mappa.
Fai 10.000Km totali per provarle ed arrivi a delle conclusioni sperimentali corredate da "numeri".
Io sarò pure un meghetto ma mi sono fatto un mazzo così ed ho speso fiumi di euro in prove (fortunatamente fatte coincidere con le uscite).
Mi sono fatto una competenza che è superiore ad un preparatore che ti ciuccia la mappa, la spedisce ad una centrale operativa che te la "cambia", e te la rimette nella ECU spillandoti 400Eurozzi.
Certo, non sono tutti così, fortunatamente!
Ma tu sai distinguere uno vero da uno meno vero?
Io la mia mappa l'ho trovata e devo dire grazie anche a chi mi ha aiutato nel concreto e che a mia volta ho aiutato risolvendogli non pochi problemi.
C'è chi si fa prete, chi cambia sesso, chi si laurea, chi si divorzia...Io ho imparato a rimappare. Non si può?
Io ho risolto sul camper e sulla mia Skoda che con 1 pieno percorre 1100Km consumando 19Km/l (media totale) senza lesinare sulle accelerate (e che accelerate).
Ho fatto 15.000Km da rimappato su 260.000 totali e il motore non fa una piega.
Con il camper sono passato dai 6.5Km/l a 110Km/h ai 7.5(nella peggiore delle ipotesi) alla stessa velocità ed oltre.
Guidabilità nettamente migliorata "senza fare fumo".
Penso che meglio di così sia impossiile ndare.
Sono daccordo per l'uso del sensore ma potendo e volendo scegliere preferisco la rimappa.
Ciao
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 15:28:20
Message:

BRAVO NICODIBARI QUESTA VOLTA MI SEI PIACIUTO .( NON DEL TUTTO )MA !!


Reply author: suki74
Replied on: 04/09/2008 15:28:27
Message:

Ciao Tartaglia, è vero che perdo la garanzia Ford ma ti assicur oche per me è l'ultimo dei miei problemi.


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 15:31:54
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Ciao Tartaglia, è vero che perdo la garanzia Ford ma ti assicur oche per me è l'ultimo dei miei problemi.



OK !!


Reply author: suki74
Replied on: 04/09/2008 15:56:23
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by suki74

Venerdì vado a rimappare il mio Transit 140 cv a traz. post. del 2007 da un noto produttore di centraline aggiuntive.
Lunedì vi relazione sui consumi.



Ciao suky 74 , volevo solo ricordarti che perdi la GARANZIA . Mettiamole in conto queste cose perche' se il tuo motore ti da' problemi cosa fai ?



Ti assicuro che nel mio caso è l'ultimo dei problemi.


Reply author: nicodibari
Replied on: 04/09/2008 16:49:24
Message:

Rimappare la ECU non lascia traccia perchè si cambiano solo alcuni parametri e non le versioni hardware e software delle ECU.
Se ne accorge solo un preparatore o un Ing. Fiat in ferie
Nico


Reply author: Paperino82
Replied on: 04/09/2008 17:04:16
Message:

Io non ho di questi problemi rimappare o nono rimappare io ho un ducato 2500 aspirato al quale ho potuto solamente aumentare il getto del gasolio per avere un pò più di brio ma senza grandi risultati infatti viaggio con una media degli 85 e una volta lanciato dopo circa 1,5/2 km ho quasi raggiunto i 120 ma quando arrivano un po di salite addio.... mentre in montagne incomincio a scalare le marce per tenerlo un po su, con l'inconveniente del fumo per chi mi segue....


Reply author: iz4fvv
Replied on: 04/09/2008 19:36:45
Message:

Per Tuonomotori.
Io abito a Bologna, ma non avrei problemi ad incontrarti se ci fosse la cerezza della riuscita. Saluti


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 20:54:56
Message:

X TUTTI

VORREI UN VOSTRO PARERE , PENSATE CHE QUESTO FORUM SERVE A QUALCOSA OPPURE NO ? MI FAREBBE PIACERE SAPERLO .


Reply author: bigstone
Replied on: 04/09/2008 21:02:44
Message:

@tuonomotori

ciao Luca,
segnati qual'è la mappa che mai dato a Luca19....mi piacerebbe provarla sul mio 35c15...
se si può e se riusciamo (prima o poi) ad incontrarci.
ciao
Antonio


Reply author: ciocori
Replied on: 04/09/2008 21:29:07
Message:

ma tartaglia mi hai detto che hai un camper come il mio vero?


Reply author: tartaglia
Replied on: 04/09/2008 21:50:21
Message:

quote:
Originally posted by ciocori

ma tartaglia mi hai detto che hai un camper come il mio vero?


SI SI SI
ma non capisco questa domanda lo sai che io ho un
DREM 552G
va bene ? Pero' ora dimmi il perche' , e non farmi aspettare anche perche' fra un po' vado a dormire . Ciao


Reply author: ciocori
Replied on: 04/09/2008 22:00:49
Message:

contattami nella mia posta ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 05/09/2008 09:54:26
Message:

MAGARI!"!
IL PROBLREMA DEL C15 E' CHE :
1 HAI IL POWER,QUINDI TUTTO ALTRO del 127 cv
2 CHE BISOGNA SMONTARE LA CENTRALINA E RIPROGRAMMARE AL BANCO L'EPROM DISSALDANDOLA .
sinceramente e' un po' fuori dalla mia portata perche' non ho ne' l'attrezzatura,ne' l'esperienza visto che non l'ho mai fatto.
ovviamente non si riesce neanche a leggere la mappa .

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by bigstone

@tuonomotori

ciao Luca,
segnati qual'è la mappa che mai dato a Luca19....mi piacerebbe provarla sul mio 35c15...
se si può e se riusciamo (prima o poi) ad incontrarci.
ciao
Antonio



Reply author: Tuonomotori
Replied on: 05/09/2008 09:57:30
Message:

HAI POSTA URGENTE.
sono a carpi domani mattina.
luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by iz4fvv

Per Tuonomotori.
Io abito a Bologna, ma non avrei problemi ad incontrarti se ci fosse la cerezza della riuscita. Saluti


Reply author: topdriver
Replied on: 05/09/2008 12:07:41
Message:

x tuono


scusami ma ho lasciato a casa il telefono e non ho il tuo numero...
ci sentiamo stassera appena torno verso le 18-18.30 ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/09/2008 14:25:13
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

@tuonomotori

ciao Luca,
segnati qual'è la mappa che mai dato a Luca19....mi piacerebbe provarla sul mio 35c15...
se si può e se riusciamo (prima o poi) ad incontrarci.
ciao
Antonio




UEEEEEEE BIGSTONE
calma come sei frettoloso non credere nei mracoli ,tu hai letto che LUCA è contento ma come dice lo steso LUCA DEVE ANCORA PROVARE ALTRE DUE VARIANTI. Io ho sempre pensato che rimappare non è come alzarsi la mattina e mettersi un paio di scarpe di colore verdi o marroni.La mappatura va fatta avendo dei numeri da confrontare ,come dice l'amico camperista NICODIBARI .


Reply author: bigstone
Replied on: 05/09/2008 19:53:43
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

MAGARI!"!
IL PROBLREMA DEL C15 E' CHE :
1 HAI IL POWER,QUINDI TUTTO ALTRO del 127 cv
2 CHE BISOGNA SMONTARE LA CENTRALINA E RIPROGRAMMARE AL BANCO L'EPROM DISSALDANDOLA .
sinceramente e' un po' fuori dalla mia portata perche' non ho ne' l'attrezzatura,ne' l'esperienza visto che non l'ho mai fatto.
ovviamente non si riesce neanche a leggere la mappa .

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by bigstone

@tuonomotori

ciao Luca,
segnati qual'è la mappa che mai dato a Luca19....mi piacerebbe provarla sul mio 35c15...
se si può e se riusciamo (prima o poi) ad incontrarci.
ciao
Antonio






e' un vero peccato, pensavo che era sufficiente collegare il pc
e riprogrammare la centralina.
mi sa che ...


Reply author: suki74
Replied on: 05/09/2008 20:42:29
Message:

Sono ritornato dalla rimappatura. Che dire: ho fatto solo 15 km dei 100 che dovevo fare e poi sono rimasto a piedi per la rottura del pedale frizione. Che iella. Vedere caricare un bestione da 7 metri e alto 3 su un carro è un pochino impressionante.
Tornado alla rimappatura. Sono stati toccati principalmente le 3 curve del limitatore di coppia. La pressione del turbo non è stata toccata direttamente, anche perchè lavora già di per se a 2.55 (1.55 + 1 di press. atmosferica). L'EGR non è stata toccata per evitare di innalzare le temperature in camera di scoppio ed evitare così problemi alle sedi valvole ed alla testata in genere. In pratica è stata fatta una mappa per un camper da turismo e non da corsa.
All'atto pratico il camper fila via con un filo di gas e ai bassissimi giri è prontissimo alle variazioni di carico del gas anche nelle marce lunghe (che è un eufemismo sul Transit a traz. post. come il mio).
Solo 15 km di test sono pochissimi, in più mi hanno detto che la mappa si deve "fare" nei successivi 200 km. Nel senso che la mappa fatta è si quella che mi hanno messo ma che in base ai vari valori dei vari sensori del motore si addatterà fino a ranggiungere il suo apice di rendimento dopo aver percorso un 200 km. Mi hanno spiegato che questo avviene anche quando fai gli aggiornamenti in concessionaria.

Mercoledì ritiro il mezzo e venerdì parto per Rimini. Di ritorno da Mondo Natura vi riferirò dei consumi.

Un'ultima cosa, prima di rimappare in sesta marcia da 80 km/h a 110 km/h ci ha messo 17 secondi circa. Dopo la mappatura non ho potuto provare causa il guasto al comando frizione Mercoledì provo.


Reply author: tartaglia
Replied on: 05/09/2008 21:30:28
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Sono ritornato dalla rimappatura. Che dire: ho fatto solo 15 km dei 100 che dovevo fare e poi sono rimasto a piedi per la rottura del pedale frizione. Che iella. Vedere caricare un bestione da 7 metri e alto 3 su un carro è un pochino impressionante.
Tornado alla rimappatura. Sono stati toccati principalmente le 3 curve del limitatore di coppia. La pressione del turbo non è stata toccata direttamente, anche perchè lavora già di per se a 2.55 (1.55 + 1 di press. atmosferica). L'EGR non è stata toccata per evitare di innalzare le temperature in camera di scoppio ed evitare così problemi alle sedi valvole ed alla testata in genere. In pratica è stata fatta una mappa per un camper da turismo e non da corsa.
All'atto pratico il camper fila via con un filo di gas e ai bassissimi giri è prontissimo alle variazioni di carico del gas anche nelle marce lunghe (che è un eufemismo sul Transit a traz. post. come il mio).
Solo 15 km di test sono pochissimi, in più mi hanno detto che la mappa si deve "fare" nei successivi 200 km. Nel senso che la mappa fatta è si quella che mi hanno messo ma che in base ai vari valori dei vari sensori del motore si addatterà fino a ranggiungere il suo apice di rendimento dopo aver percorso un 200 km. Mi hanno spiegato che questo avviene anche quando fai gli aggiornamenti in concessionaria.

Mercoledì ritiro il mezzo e venerdì parto per Rimini. Di ritorno da Mondo Natura vi riferirò dei consumi.

Un'ultima cosa, prima di rimappare in sesta marcia da 80 km/h a 110 km/h ci ha messo 17 secondi circa. Dopo la mappatura non ho potuto provare causa il guasto al comando frizione Mercoledì provo.



OK SUKI74 FACCI SAPERE .Senti per quella casa che ci siamo detti per telefono ha dato buoni risultati ? ciao


Reply author: Naldo
Replied on: 06/09/2008 14:40:37
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Sono ritornato dalla rimappatura. Che dire: ho fatto solo 15 km dei 100 che dovevo fare e poi sono rimasto a piedi per la rottura del pedale frizione. Che iella. Vedere caricare un bestione da 7 metri e alto 3 su un carro è un pochino impressionante.
Tornado alla rimappatura. Sono stati toccati principalmente le 3 curve del limitatore di coppia. La pressione del turbo non è stata toccata direttamente, anche perchè lavora già di per se a 2.55 (1.55 + 1 di press. atmosferica). L'EGR non è stata toccata per evitare di innalzare le temperature in camera di scoppio ed evitare così problemi alle sedi valvole ed alla testata in genere. In pratica è stata fatta una mappa per un camper da turismo e non da corsa.
All'atto pratico il camper fila via con un filo di gas e ai bassissimi giri è prontissimo alle variazioni di carico del gas anche nelle marce lunghe (che è un eufemismo sul Transit a traz. post. come il mio).
Solo 15 km di test sono pochissimi, in più mi hanno detto che la mappa si deve "fare" nei successivi 200 km. Nel senso che la mappa fatta è si quella che mi hanno messo ma che in base ai vari valori dei vari sensori del motore si addatterà fino a ranggiungere il suo apice di rendimento dopo aver percorso un 200 km. Mi hanno spiegato che questo avviene anche quando fai gli aggiornamenti in concessionaria.

Mercoledì ritiro il mezzo e venerdì parto per Rimini. Di ritorno da Mondo Natura vi riferirò dei consumi.

Un'ultima cosa, prima di rimappare in sesta marcia da 80 km/h a 110 km/h ci ha messo 17 secondi circa. Dopo la mappatura non ho potuto provare causa il guasto al comando frizione Mercoledì provo.



Ciao Suky74, volevo chiederti che ford transit hai? Io possiedo il 140 cv, ma non riesco a farlo rimappare, sino ad oggi è stato un odissea, con qualsiasi mappatura provata, mi si accende la spia Avaria motore e comunque il consumo non è variato, ne tantomeno il fumo, nonostante che luca mi abbia dato qualche dritta, il meccanico non riesce nell'intento, si vede che ho trovato una persona inesperta. Chiunque mi può aiutare lo ringrazio. Ciao a tutti Naldo


Reply author: suki74
Replied on: 06/09/2008 20:38:53
Message:

Ciao Naldo, ho il 140 cv 2.4l a traz. post. ultima tipo ( dal giugno 2006 in avanti).


Reply author: Naldo
Replied on: 07/09/2008 10:18:26
Message:

quote:
Originally posted by suki74

Ciao Naldo, ho il 140 cv 2.4l a traz. post. ultima tipo ( dal giugno 2006 in avanti).



Ciao Suki 74, volevo chiederti dove hai fatto fare la rimappatura o hai aggiunto un modulo, quanto hai speso e appena lo saprai, se il consumo è variato, poichè a me interessa solo quello. Il mio piccolo è un Superbrig dell'0ttobre 2006, sono contentissimo del mezzo, tranne per i consumi. Dimenticavo l'hai provato a pesare? Il mio con me a bordo e mezzo serbatoio di carburante, pesa Tonn. 3,6, sono rovinato!! Ciao Naldo


Reply author: domm
Replied on: 07/09/2008 13:31:48
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI

VORREI UN VOSTRO PARERE , PENSATE CHE QUESTO FORUM SERVE A QUALCOSA OPPURE NO ? MI FAREBBE PIACERE SAPERLO .




Io trovo che questo argomento sia molto utile, io ci capisco il giusto riguardo alle mappe che gestiscono il motore, ma vi seguo e spero che qualcuno mi possa prestarne una, solo per copiarla sul mio big marlin del 2005 (power passato al richiamo dei fumi).
Io sarei interessato ad una mappetta che mi faccia consumare meno, di avere qualche ciuco in più non mi interessa ed anche il meno consumo non a tutti i costi ma in safe mode, cioè senza rischiare il motore.
Ovviamente ho il portatile ma non l'adattatore per collegarlo al mezzo, sto a Pistoia, ma mi capita di andare anche a Cellamare.


Reply author: suki74
Replied on: 07/09/2008 14:21:01
Message:

quote:
Originally posted by Naldo

quote:
Originally posted by suki74

Ciao Naldo, ho il 140 cv 2.4l a traz. post. ultima tipo ( dal giugno 2006 in avanti).



Ciao Suki 74, volevo chiederti dove hai fatto fare la rimappatura o hai aggiunto un modulo, quanto hai speso e appena lo saprai, se il consumo è variato, poichè a me interessa solo quello. Il mio piccolo è un Superbrig dell'0ttobre 2006, sono contentissimo del mezzo, tranne per i consumi. Dimenticavo l'hai provato a pesare? Il mio con me a bordo e mezzo serbatoio di carburante, pesa Tonn. 3,6, sono rovinato!! Ciao Naldo



Il mio Challenger pesa praticamente come il tuo Rimor. Ho fatto fare la rimappatura perchè ritengo la modifica decisamente più completa rispetto all'installazione del modulo aggiuntivo. Infatti tieni conto che dove ho fatto il lavoro io il modulo costa circa 400 euro contro i 650 della rimappatura. Se presso questo preparatore spendi queste cifre e presso altri ne spendi 300 una piccola differenza credo che ci sia. Di certo non sono degli improvvisati, nel parcheggio dei dipendenti ho contato circa 35 auto, e fanno solo preparazioni a livello elettronico.


Reply author: Tuning
Replied on: 07/09/2008 19:11:54
Message:

E si ragazzi leggendovi credo che anche io

mi faccio rimappare . E da un po' che vi seguo

e leggendovi credo di aver capito chi è la persona

capace per poter fare una cosa fatta bene .


Reply author: tartaglia
Replied on: 07/09/2008 19:34:40
Message:

quote:
Originally posted by domm

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI

VORREI UN VOSTRO PARERE , PENSATE CHE QUESTO FORUM SERVE A QUALCOSA OPPURE NO ? MI FAREBBE PIACERE SAPERLO .




Io trovo che questo argomento sia molto utile, io ci capisco il giusto riguardo alle mappe che gestiscono il motore, ma vi seguo e spero che qualcuno mi possa prestarne una, solo per copiarla sul mio big marlin del 2005 (power passato al richiamo dei fumi).
Io sarei interessato ad una mappetta che mi faccia consumare meno, di avere qualche ciuco in più non mi interessa ed anche il meno consumo non a tutti i costi ma in safe mode, cioè senza rischiare il motore.
Ovviamente ho il portatile ma non l'adattatore per collegarlo al mezzo, sto a Pistoia.





Calma, Calma , Calma , UEEEEEEEEE cari amici camperisti sono appena tornato dal mio breve wekeend e cosa leggo : tutti fissati per la rimappa . Pensiamoci un'attimo prima di buttarci in questa avventura . X DOMM visto che il tuo motore è stato somarizzato devi dargli la medicina giusta (cambia il sensore )


Reply author: Naldo
Replied on: 07/09/2008 23:44:09
Message:

Il mio Challenger pesa praticamente come il tuo Rimor. Ho fatto fare la rimappatura perchè ritengo la modifica decisamente più completa rispetto all'installazione del modulo aggiuntivo. Infatti tieni conto che dove ho fatto il lavoro io il modulo costa circa 400 euro contro i 650 della rimappatura. Se presso questo preparatore spendi queste cifre e presso altri ne spendi 300 una piccola differenza credo che ci sia. Di certo non sono degli improvvisati, nel parcheggio dei dipendenti ho contato circa 35 auto, e fanno solo preparazioni a livello elettronico.
[/quote]

Suppongo che il tuo mezzo sia ancora in garanzia, come fai quando la ford si collega alla tua centralina per il tagliando? Non hai timore che ti possa aggiornare la tua centralina, così annullando la tua precedente mappatura. Non ti si è mai accesa la spia rossa "avaria motore"?
Io sono di Ravenna, tu il lavoro in quale città lo hai fatto eseguire?
Ciao Naldo


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 08/09/2008 08:42:29
Message:

perche' il sensore e' come la vespa px:

COSA VECCHIA!
hehehehehehehehehehehehe


luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by domm

quote:
Originally posted by tartaglia

X TUTTI

VORREI UN VOSTRO PARERE , PENSATE CHE QUESTO FORUM SERVE A QUALCOSA OPPURE NO ? MI FAREBBE PIACERE SAPERLO .




Io trovo che questo argomento sia molto utile, io ci capisco il giusto riguardo alle mappe che gestiscono il motore, ma vi seguo e spero che qualcuno mi possa prestarne una, solo per copiarla sul mio big marlin del 2005 (power passato al richiamo dei fumi).
Io sarei interessato ad una mappetta che mi faccia consumare meno, di avere qualche ciuco in più non mi interessa ed anche il meno consumo non a tutti i costi ma in safe mode, cioè senza rischiare il motore.
Ovviamente ho il portatile ma non l'adattatore per collegarlo al mezzo, sto a Pistoia.





Calma, Calma , Calma , UEEEEEEEEE cari amici camperisti sono appena tornato dal mio breve wekeend e cosa leggo : tutti fissati per la rimappa . Pensiamoci un'attimo prima di buttarci in questa avventura . X DOMM visto che il tuo motore è stato somarizzato devi dargli la medicina giusta (cambia il sensore )




Reply author: Datasilla
Replied on: 08/09/2008 10:39:18
Message:

Anch'io ho rimappato la centralina al Ducato X250 130CV.Ho guadagnato 28 cavalli e ho speso solo 200 euro.E' diventato una bomba!!

Il punto è che non devi aggiungere una centralina in più ma semplicemente farti rimappare la tua da un buon meccanico.In questo modo non alteri il motore ma viene sciolto dai blocchi preimpostati dalla casa.
Tutto questo mi ha portato a consumare quasi 1 litro e mezzo in meno, visto che dai 7,5/8 km al litro ora a 100 km/h di TOM TOM mi permetto di fare 9/9,5 km al litro.
Non male come risultato vero?
Ciao a tutti




Dany e Tania






Reply author: adryale
Replied on: 08/09/2008 13:16:12
Message:

quote:
Originally posted by Datasilla

Anch'io ho rimappato la centralina al Ducato X250 130CV.Ho guadagnato 28 cavalli e ho speso solo 200 euro.E' diventato una bomba!!

Il punto è che non devi aggiungere una centralina in più ma semplicemente farti rimappare la tua da un buon meccanico.In questo modo non alteri il motore ma viene sciolto dai blocchi preimpostati dalla casa.
Tutto questo mi ha portato a consumare quasi 1 litro e mezzo in meno, visto che dai 7,5/8 km al litro ora a 100 km/h di TOM TOM mi permetto di fare 9/9,5 km al litro.
Non male come risultato vero?
Ciao a tutti




Dany e Tania









Se posso....dov'è questo preparatore?

Grazie.


Reply author: tartaglia
Replied on: 08/09/2008 13:58:20
Message:

quote:
Originally posted by Datasilla

Anch'io ho rimappato la centralina al Ducato X250 130CV.Ho guadagnato 28 cavalli e ho speso solo 200 euro.E' diventato una bomba!!

Il punto è che non devi aggiungere una centralina in più ma semplicemente farti rimappare la tua da un buon meccanico.In questo modo non alteri il motore ma viene sciolto dai blocchi preimpostati dalla casa.
Tutto questo mi ha portato a consumare quasi 1 litro e mezzo in meno, visto che dai 7,5/8 km al litro ora a 100 km/h di TOM TOM mi permetto di fare 9/9,5 km al litro.
Non male come risultato vero?
Ciao a tutti




Dany e Tania









Sono contento per te che hai rimappato ma sei sicuro di essere stato rimappato da un buon meccanico ? Vedi l'euforia che prende quando rimappiamo ci fa' dimenticare che da quel momento in poi devi avere il piedino molto ma molto leggero altrimenti...
Ciao Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 08/09/2008 14:14:17
Message:

Oggi sono tutti bravi !!
Ma come si fà a distinguere quello
meno bravo ?...


Reply author: Datasilla
Replied on: 08/09/2008 14:26:43
Message:

[quote]Originally posted by tartaglia

Oggi sono tutti bravi !!
Ma come si fà a distinguere quello
meno bravo ?...



Bisogna conoscere le persone e sapersi fidare delle stesse.
Le persone che ti offrono di riportare tutto come prima se non ci sono i risultati richiesti, non lo fanno per i soldi, bensì per darti una mano!


Reply author: adryale
Replied on: 08/09/2008 16:25:10
Message:

e allora tu dai una mano a lui,consigliandolo a qualche colle ga camperista.
Si trova nel centro italia?


Reply author: tartaglia
Replied on: 08/09/2008 20:13:08
Message:

X DATASILLA
Ti volevo solo dire 200euro non sono ne troppo ne poco
ripeto dipende chi ti rimappa .Se vuoi sai quanti ne trovi di
gente che rimappa a bizzeffe .Premetto che il mio è solo un
giudizio personale e non è che voglio far polemica con te ,ma!
28cv in piu' su un 2300cc quanto pensi ti puo' durare la frizione ?
E la trasmissione ?
Quando dici,se rimappo e non trovo il risultato sperato mi fa tornare alle prestazioni precedenti ma cosa vuol dire ? Quello è un discorso he lo dicono tutti ,perchè prima di rimapparti fanno una copia del tuo softwear che in caso c'è qualche problema te lo reistallano . Ciao e scusami se ti dico le cose come stanno .Non prendertela al massimo mi ofrirai a bere la prossima stagione al TROPICAL DIAMANTE OK


Reply author: tartaglia
Replied on: 08/09/2008 20:20:31
Message:

quote:
Originally posted by adryale

e allora tu dai una mano a lui,consigliandolo a qualche colle ga camperista.
Si trova nel centro italia?



Ascolta se proprio hai deciso per un rimappa devo sentire una persona con le se puoi aspettare te l'ho consiglio io OK .
Ciao


Reply author: domm
Replied on: 08/09/2008 21:14:27
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia



Calma, Calma , Calma , UEEEEEEEEE cari amici camperisti sono appena tornato dal mio breve wekeend e cosa leggo : tutti fissati per la rimappa . Pensiamoci un'attimo prima di buttarci in questa avventura . X DOMM visto che il tuo motore è stato somarizzato devi dargli la medicina giusta (cambia il sensore )





Scusa taqrtaglia come ho detto non sono esperto, ma a rigor di logica, quando sono stato al richiamo non mi hanno sostituito nulla, nemmeno il cosiddetto sensore, che se ho capito serve a porre il gasolio nel cilindro con maggiore pressione.
Comunque se lo volessi cambiare dove lo compro, è possibile il fai da me?
Ciao e grazie


Reply author: tartaglia
Replied on: 09/09/2008 10:13:42
Message:

X DOMM

Cambiare il sensore è facilisimo ,l'ho puoi fare da te senza

nessun problema ,devi comprare il sensore RAIL del ducato 2300

quello che ha 110cv non l'ultimo modello che ha 130cv .

vedrai che differenza, se hai visto le foto che ho publicato

capisci quale sara' il risultato . Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 09/09/2008 10:53:23
Message:

si',confermo,vedrai che risultato.
sfondi gli iniettori causa troppa prex del rail.
spompi la pompa dell'alta prex da sovralavoro .

et voila',lA MODIFICA AL SENSORE E' SERVITA!!

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

X DOMM

Cambiare il sensore è facilisimo ,l'ho puoi fare da te senza

nessun problema ,devi comprare il sensore RAIL del ducato 2300

quello che ha 110cv non l'ultimo modello che ha 130cv .

vedrai che differenza, se hai visto le foto che ho publicato

capisci quale sara' il risultato . Ciao



Reply author: tartaglia
Replied on: 09/09/2008 11:39:02
Message:

X TUONO

Lo sai a volte non ti capisco ,un giorno dici una cosa
e poi un'altro giorno la stessa csa non va bene .
Senti TUONO toglimi una curiosita' ma che sei un venditore
di pentole ,bicchieri ,piatti ,scope ecc..eccc .. ma io
non ti voglio far fare brutte figure perche' se dicessi a tutti i camperisti che le tue mappe caserecce vanno bene solo per
far rompere i motori non parleresti male del sensore . Poi se
vuoi aggiungo altro . Ciao


Reply author: Datasilla
Replied on: 09/09/2008 12:19:03
Message:

[quote]Originally posted by tartaglia

X DATASILLA
Ti volevo solo dire 200euro non sono ne troppo ne poco
ripeto dipende chi ti rimappa .Se vuoi sai quanti ne trovi di
gente che rimappa a bizzeffe .Premetto che il mio è solo un
giudizio personale e non è che voglio far polemica con te ,ma!
28cv in piu' su un 2300cc quanto pensi ti puo' durare la frizione ?
E la trasmissione ?
Quando dici,se rimappo e non trovo il risultato sperato mi fa tornare alle prestazioni precedenti ma cosa vuol dire ? Quello è un discorso he lo dicono tutti ,perchè prima di rimapparti fanno una copia del tuo softwear che in caso c'è qualche problema te lo reistallano . Ciao e scusami se ti dico le cose come stanno .Non prendertela al massimo mi ofrirai a bere la prossima stagione al TROPICAL DIAMANTE OK



X TARTAGLIA

Quello che dici può essere anche giusto, ma se conosci veramente le persone che hai a che fare, non penso che ci troverebbero gusto a fregarti e neanche a farti distruggere il camper, no?
P.S: mi hai visto d'Agosto la Lido Tropical o ci sei stato per conto tuo in un altro periodo?
Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 09/09/2008 13:41:55
Message:

fai fai,poi tanto facciamo un bel minestrone!!!

luca(ex tuono)

p.s.
visto che il taglio di potenza non ha dato i frutti sperati,adesso sperimento l'opposto,ovvero una doppia mappatura.


quote:
Originally posted by tartaglia

X TUONO

Lo sai a volte non ti capisco ,un giorno dici una cosa
e poi un'altro giorno la stessa csa non va bene .
Senti TUONO toglimi una curiosita' ma che sei un venditore
di pentole ,bicchieri ,piatti ,scope ecc..eccc .. ma io
non ti voglio far fare brutte figure perche' se dicessi a tutti i camperisti che le tue mappe caserecce vanno bene solo per
far rompere i motori non parleresti male del sensore . Poi se
vuoi aggiungo altro . Ciao



Reply author: Tuning
Replied on: 09/09/2008 14:16:22
Message:


X TARTAGLIA

Ma tu d'avvero riesci ad avere tali prestazioni e consumi
cosi' buoni cambiando il sensore rail ? Ma sai mi stai
facendo venire L'acquolina in bocca ,dico questo perchè
avri deciso di rimappare ...pero' leggendoti...mmmmmmmmm
Ma come mai TUONO ti sfotte ? Senti non dargli retta e
scrivi quello che tu ritieni giusto, anche perchè io a
TUONO non gli metterei in mano neanche la mia bicicletta
perchè me la farebbe rompere. Va bene scusate il mio intervento
e a presto . Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 09/09/2008 14:37:16
Message:

semplicemente perche' si parla di motori differenti.
il 2.8 jtd purtroppo e' sottopotenziato e con rapportatura sbagliata,quindi bisogna trovare il giusto compromesso.
il power e' tutt'altro,ma col sensore non si risolve nulla,semplicemente si migliora la situazione.

no' no' vai tranquillo,non la romperei mai,anche perche' poi non vorrei sentire i tuoi genitori che si lamentano per telefono con me!!

MHA!

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by Tuning


X TARTAGLIA

Ma tu d'avvero riesci ad avere tali prestazioni e consumi
cosi' buoni cambiando il sensore rail ? Ma sai mi stai
facendo venire L'acquolina in bocca ,dico questo perchè
avri deciso di rimappare ...pero' leggendoti...mmmmmmmmm
Ma come mai TUONO ti sfotte ? Senti non dargli retta e
scrivi quello che tu ritieni giusto, anche perchè io a
TUONO non gli metterei in mano neanche la mia bicicletta
perchè me la farebbe rompere. Va bene scusate il mio intervento
e a presto . Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 09/09/2008 15:19:03
Message:

fai fai,poi tanto facciamo un bel minestrone!!!

luca(ex tuono)

p.s.
visto che il taglio di potenza non ha dato i frutti sperati,adesso sperimento l'opposto,ovvero una doppia mappatura.




Be questo a punto credo che TUONO deve andare in (recovery )
doppia mappatura ??


Reply author: tartaglia
Replied on: 10/09/2008 12:50:37
Message:

quote:
Originally posted by Tuning

CIAO ,VORREI CHIEDERE A VOI TUTTI COSA NE PENSATE DEL TUNING .




Il mondo del tuning (E SOPRATTUTTO DELLE ELABORAZIONI ) e' costellato di personaggi che promettano potenze abissali con piccole spese ma poi una volta raggiunte certe potenze (tipo 150 -180 cv ) si possono cominciare ad'avere sia problemi di recoveri in quanto si vanno a toccare parametri che invece e' meglio non alterare sia problemi di frizione in quanto con quelle potenze si va' oltre i 40kgrmm e assolutamente frizione volano e cambio non sono progettati per quegli incrementi (e questo ti porterebbe dopo 40 -60000 km di divertimento a spese per frizioni rinforzate volani monomassa il tutto per avere un range di utilizzo assolutamente improponibile e problemi di tutte le specie con spese ovviamente altissime (quanto meno per tasche normali ) senza contare che oltre i 170 bisogna cominciare a manipolare la pressione del turbo e la turbina in questione non sopporta bene aumenti di pressione Questo è in generale poi e' ovvio che si vuole rischiare ok ma l'importante e' sapere a cosa si va incontrooooo !! . Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 10/09/2008 14:07:46
Message:

qui mi sei piaciuto.
complimenti

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuning

CIAO ,VORREI CHIEDERE A VOI TUTTI COSA NE PENSATE DEL TUNING .




Il mondo del tuning (E SOPRATTUTTO DELLE ELABORAZIONI ) e' costellato di personaggi che promettano potenze abissali con piccole spese ma poi una volta raggiunte certe potenze (tipo 150 -180 cv ) si possono cominciare ad'avere sia problemi di recoveri in quanto si vanno a toccare parametri che invece e' meglio non alterare sia problemi di frizione in quanto con quelle potenze si va' oltre i 40kgrmm e assolutamente frizione volano e cambio non sono progettati per quegli incrementi (e questo ti porterebbe dopo 40 -60000 km di divertimento a spese per frizioni rinforzate volani monomassa il tutto per avere un range di utilizzo assolutamente improponibile e problemi di tutte le specie con spese ovviamente altissime (quanto meno per tasche normali ) senza contare che oltre i 170 bisogna cominciare a manipolare la pressione del turbo e la turbina in questione non sopporta bene aumenti di pressione Questo è in generale poi e' ovvio che si vuole rischiare ok ma l'importante e' sapere a cosa si va incontrooooo !! . Ciao



Reply author: turbinello
Replied on: 10/09/2008 14:47:29
Message:

Ciao Tuono.
Non so se ti ricordi di me... Marcello, possessore di sprinter 313cdi

io starei aspettando un tuo cenno per sapere se ti è arrivata la cavetteria per rimappatura sprinter e di sapere se hai già sperimentato mappe

io devo ancora provvedere e starei aspettando...


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 10/09/2008 15:12:55
Message:

in verita' starei aspettando anche io l'arrivo,e' passato un mese e mezzo.
spero arrivino presto.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by turbinello

Ciao Tuono.
Non so se ti ricordi di me... Marcello, possessore di sprinter 313cdi

io starei aspettando un tuo cenno per sapere se ti è arrivata la cavetteria per rimappatura sprinter e di sapere se hai già sperimentato mappe

io devo ancora provvedere e starei aspettando...


Reply author: turbinello
Replied on: 10/09/2008 15:18:25
Message:

Grazie per tenermi informato!


Reply author: prat
Replied on: 10/09/2008 19:09:01
Message:

Avendo avuto il 2,8 JTD 146 cv a cui ho prima testato il modulino per aumentare la prex del rail e che poi ho fatto rimappare posso dire a ragion veduta che solamente un un sadico consiglierebbe la sostituzione del sensore del rail spendendo 110/150 Euro piuttosto che rimappare per 200 Euro...
Ma avete mai guidato il camper uguale al vostro rimappato?
Fate 10 chilometri, una volta scesi prenderete appuntamento per farlo immediatamente.
Dimenticavo una cosa importantissima:
alzando la sola pressione del rail gli iniettori del 2.8 JTD 146 cv battevano che era un piacere con l'acceleratore appena puntato magari rallentando; con la rimappatura non più di quanto lo avessero fatto da originali!
Paolo




Reply author: nicodibari
Replied on: 10/09/2008 20:01:09
Message:

Tartaglia, ti sto studiando.
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 10/09/2008 20:27:56
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, ti sto studiando.
Nico



Io invece gia' ti ho studiato ! Ti ritengo il migliore

e non mi vergogno a dirlo publicamente . L'unica cosa che mi

dispiace è che mi sono troppo aperto con te. Va bè non fa' niente

pazienza mi servira' da lezione . Ciao Mago...


Reply author: tartaglia
Replied on: 10/09/2008 21:11:23
Message:

quote:
Originally posted by prat

Avendo avuto il 2,8 JTD 146 cv a cui ho prima testato il modulino per aumentare la prex del rail e che poi ho fatto rimappare posso dire a ragion veduta che solamente un un sadico consiglierebbe la sostituzione del sensore del rail spendendo 110/150 Euro piuttosto che rimappare per 200 Euro...
Ma avete mai guidato il camper uguale al vostro rimappato?
Fate 10 chilometri, una volta scesi prenderete appuntamento per farlo immediatamente.
Dimenticavo una cosa importantissima:
alzando la sola pressione del rail gli iniettori del 2.8 JTD 146 cv battevano che era un piacere con l'acceleratore appena puntato magari rallentando; con la rimappatura non più di quanto lo avessero fatto da originali!
Paolo







Senti PRAT

Ma io con te non posso avere un confronto ,perchè ho visto che mi chiami sadico e poi scappi come un coniglio NON MI SEMBRA CORRETTO . E poi io ho capito che quando parli sei pilotato da quel venditore di pentole ,piatti e bicchieri che si chiama TUONO .Quando voui fare i pro e i contro della rimappatura e del sensore io sono pronto .


Reply author: Tuning
Replied on: 10/09/2008 21:45:41
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuning

CIAO ,VORREI CHIEDERE A VOI TUTTI COSA NE PENSATE DEL TUNING .




Il mondo del tuning (E SOPRATTUTTO DELLE ELABORAZIONI ) e' costellato di personaggi che promettano potenze abissali con piccole spese ma poi una volta raggiunte certe potenze (tipo 150 -180 cv ) si possono cominciare ad'avere sia problemi di recoveri in quanto si vanno a toccare parametri che invece e' meglio non alterare sia problemi di frizione in quanto con quelle potenze si va' oltre i 40kgrmm e assolutamente frizione volano e cambio non sono progettati per quegli incrementi (e questo ti porterebbe dopo 40 -60000 km di divertimento a spese per frizioni rinforzate volani monomassa il tutto per avere un range di utilizzo assolutamente improponibile e problemi di tutte le specie con spese ovviamente altissime (quanto meno per tasche normali ) senza contare che oltre i 170 bisogna cominciare a manipolare la pressione del turbo e la turbina in questione non sopporta bene aumenti di pressione Questo è in generale poi e' ovvio che si vuole rischiare ok ma l'importante e' sapere a cosa si va incontrooooo !! . Ciao





Ti ringrazio della risposta ,sei stato molto chiaro, mi meraviglio
che in questo 3d in cui si parla esclusvamente di motori nessuno mi
ha saputo rispondere .A presto.

PS posso farti altre domande?


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 12:53:54
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, ti sto studiando.
Nico



Io invece gia' ti ho studiato ! Ti ritengo il migliore

e non mi vergogno a dirlo publicamente . L'unica cosa che mi

dispiace è che mi sono troppo aperto con te. Va bè non fa' niente

pazienza mi servira' da lezione . Ciao Mago...



Ho detto qualcosa che non ti piace?
Il senso è che non sono sicuro se "ci sei o ci fai" perchè sei abbastanza volatile nelle tue affermazioni anche quando scrivi "recoveri" e "recovery".
E siccome io sono un tipo che davanti ai misteri si accanisce...sappi che 6 nel mirino, sotto TAC+risonanza magnetica, ecodoppler...
Nico


Reply author: prat
Replied on: 11/09/2008 12:57:17
Message:

Ciao RincoTartaglione camperista con la tastiera bulbeziente e il cervello a intermittenza

mi sono espresso in generale sul "sadico" ovviamente se tu ti sei sentito tale...
Per me semplicemente tu da motori, grasso e bulloni sei lontano anni luce.... tanto computer e poca pratica...
Ti tranquillizzo sul fatto che non scappo è solo che quando leggo le tue stupidaggini, cambio argomento ti trovo troppo lontano dalla realtà e dal poter destare un benchè minimo interesse riguardo a queste argomentazioni...
Anche se a te riesce difficile capirlo chi legge e riporta alcune prove lo per condividere, per confrontarsi e per scoprire soluzioni in fai da te....
tu al massimo sei in grado di postare qualche figura carina che si muove...


....A TARTA SEI FRITTO ...


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/09/2008 13:05:27
Message:

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu,addirittura!


secondo me' ha sfrizionato.



luca(ex tuono)

p.s.
mi chiami tu??
dai che ho iniziato ad avere il braccino corto,e poi tu mi dici che non ti costa nulla!!
ho un paio di novita' sulla frizione del ford da far accapponare non la pelle,ma le .

quote:
Originally posted by prat

Ciao RincoTartaglione camperista con la tastiera bulbeziente e il cervello a intermittenza

mi sono espresso in generale sul "sadico" ovviamente se tu ti sei sentito tale...
Per me semplicemente tu da motori, grasso e bulloni sei lontano anni luce.... tanto computer e poca pratica...
Ti tranquillizzo sul fatto che non scappo è solo che quando leggo le tue stupidaggini, cambio argomento ti trovo troppo lontano dalla realtà e dal poter destare un benchè minimo interesse riguardo a queste argomentazioni...
Anche se a te riesce difficile capirlo chi legge e riporta alcune prove lo per condividere, per confrontarsi e per scoprire soluzioni in fai da te....
tu al massimo sei in grado di postare qualche figura carina che si muove...


....A TARTA SEI FRITTO ...


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 14:48:11
Message:

X TUTTI GLI AMICI CAMPERISTI E IN SPECIAL MODO A:
X PRAT
X TUONO
Questo è il giudizio di TUONO SUL SENSORE RAIL CHE

risponde ad altri camperisti che hanno il 146cv e li tranquillizza nell'usare il sensore .
--------------------------------------------------------------------------------

il programma della centralina legge i valori forniti dal sensore ed

in ogni caso se la spia iniezione per quanto riguarda la pressione del rail non si accende sei dentro i parametri e fuori da ogni problema,quindi fiat conta balle.....

saluti
TUONO


NON FATEVI INGANNARE DA FIAT I SENSORI LIMITANO LE PRESSIONI RAGGIUNGIBILI,QUINDI NON SI PUO' ROMPERE NIENTE
E' IMPOSSIBILE SUPERARE I VALORI LIMITE IMPOSTATI DI FABBRICA CON IL SENSORE O LA MODIFICA,SE SI ESAGERA LA CENTALINA VA' IN PROTEZIONE ACCENDENDO LA SPIA,DOPO DI CHE' BASTA RIDURRE LA MODIFICA E RIACCENDENDO IL MOTORE LA SPIA SI SPEGNE E TUTTO TORNA NORMALE.

saluti
TUONO

UEEEEEE TUONO DEVO ANDARE AVANTI ? NON VORREI CHE POI
ROSICHI E TI METTI A PIANGERE COME FANNO I BAMBINI QUANDO NON GLI COMPRI IL GELATO .


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/09/2008 15:20:57
Message:

certamente,ma questo non vuol mica dire che non ne accelleri l'usura!
restare dentro i parametri progettuali di funzionamento vuol dire che se li si supera, nel caso della prex del gasolio nel flauto del rail,potrebbe rompersi un tubo in acciaio di collegamento,il flauto stesso,etcc,etcc.
questa e' una cosa.
altro discorso e' avere gli iniettori e la pompa dell'alta prex progettati per lavorare a 1280 bar ma farli lavorare a 1600 bar(sensore del 2300 110 cv).
ovviamente ne riduci la durata perche' li sottoponi ad un super-lavoro.
quell'intervento era in atto per rassicurare che effettivamente non si rompe nulla,pero' ne aumenti l'usura,poi quantificarla e' un po' difficile.
hehehehehehehehehehehe

certo che ne hai passato di tempo per trovare l'intervento in questione nel marasma del mega post power!!

complimenti,non demordi.




luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 15:36:37
Message:

Tuono,
come fai a dire che cambiando il sensore si riesce a raggiungere la pex. di 1600 bar?
Io dico che è sui 1400bar.
Se fosse stata di 1600bar sarebbe intervenuto il sensore di sovrapressione.
Ti pare?
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/09/2008 15:38:01
Message:

be',se per questo sul mio adesso sono arrivato a + 36,31% di prex gasolio in piu'.
ma sto' testando sul mio e lo faccio solo sul mio.
non puoi' consigliare una cosa che alla lunga puo' portarti un costo in danaro.
non mi sognerei mai di buttare un'incremento cosi' al "pubblico".
fino a 1600 bar regge e qui non ci piove.
ma non puoi dire che non ne riduci la durata del gruppo iniettori pompa.
se si resta su questi toni e non si esagera possiamo continuare a vita!!

p.s.
non riesco a trovare delle gift decinti porca zozza.

comunque ora sono impegnato sul fronte ford per problemi ad un mio mezzo(gruppo frizione).
se magari non rispondo subito ,non prendertela,non ti ignoro,semp'licemente sto litigando con loro.
luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 15:47:59
Message:

Il lim. di pressione del rail nel Power lavora dai 420bar ai 1350bar.
Se la spia non si accende allora vuol dire che il sensore da incrementi inferiori al 15%.
Con pressioni di 1600Bar si sarebbe accesa la spia e la ECU sarebbe andata in recovery.
Studiati le mappe!
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 15:50:42
Message:

X TUONO
Va bè ti rifaccio leggere questo e poi basta altrimenti ti senti in difficolta' e per d'avvero ti strappi i capelli ,ops... ma LUCA ,i capelli li hai ho no ? vabbè fammi sapere oppure postami una tua foto ok ?
--------------------------------------------------------------------------------

confermato

il 2.3 jtd va da 250 a 1600 bar
il 2.8 jtd e jtd power va da 350 a 1300 bar
il valore minimo e' a regime minimo
il valore max e' a comunque molto minimo come mantenimento,
mi spiego meglio:
se dai una tirata a tavola e velocita' max il valore di pressione dopo il raggiungimento del regime di potenza max a tutti i giri superiori il valore di pressione del rail torna a scendere.
sono stato chiaro o ho incasinato il discorso???
quindi dopo aver verificato con l'examiner come ti ho detto e scopri i valori di pressione a cui arrivi,se non superi i 1700-1800 bar vai di lusso e tranquillo.
saluti
TUONO



Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 15:53:49
Message:

I Common Rail sono progettati per reggere pressioni limite di 1800Bar nel tempo. E' un discorso di affidabilità e sono specifiche Mondiali di progetto.
Il Common Rail del Power lavora a pressioni inferiori al modello inferiore, il 110cv, quindi...
Ho visto mappe di preparatori seri incrementate anche nelle pressioni perchè aumentandole si inquina meno (anche) perchè la nafta è più nebulizzata e brucia meglio, oltre a dare + cavalli (minori consumi), lasciando stare le temperature di combustione che vengono abbassate dalla EGR ove presente.
Nei Power non c'è e quindi si abbassano le pressioni per avere minori temperature...E quindi consigliano di mettere il sensore!!
Cosa dire di più?
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 15:55:24
Message:

X TUTTI
DICO solo una cosa se un giorno io decidessi di fare
una rimappatura mi affiderei senza ombra di dubbi a
nicodibari


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 16:00:41
Message:

Tartaglia, tu non me la racconti giusta.

Nico


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 16:05:43
Message:

No, mi manca il banco e la partita iva, non se puede far.
Nico


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 16:11:32
Message:

Com'è strana la vita!
Siamo stati 2 anni a s****arci per trovare il ripristino del Ducato Power, ed ora che ce l'abbiamo nessuno mi ha risposto.
Ne potevamo approfittare a Mondonatura per fare le prove ed i confronti.
La tecnologia c'è ma...
Queste sono solo discussioni a perditempo su di un forum di perditempisti.
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/09/2008 16:19:45
Message:

si ma qui si sta' incasinando il discorso.
a questo punto io sto' ribattendo sul 2.8 jtd.
tartaglione mi risponde sul power.
se entriamo nello specifico del power allo mi fermo qui.
le sperimentazioni mie sono sul 127 cv visto che c'e' l'ho.
nel power ci ho dato un'occhiatina alla veloce ma non sono entrato troppo nel merito anche perche' ero e sono impegnato sul mio su tutti i fronti.
pensavo stessimo "PERDENDO TEMPO" con discorsi piu' o meno generici,se li volete approfonditi mi tiro fuori dal power.
se fra qualche anno me ne prendo uno allora il discorso cambiera'.

saluti

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 18:28:04
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

si ma qui si sta' incasinando il discorso.
a questo punto io sto' ribattendo sul 2.8 jtd.
tartaglione mi risponde sul power.
se entriamo nello specifico del power allo mi fermo qui.
le sperimentazioni mie sono sul 127 cv visto che c'e' l'ho.
nel power ci ho dato un'occhiatina alla veloce ma non sono entrato troppo nel merito anche perche' ero e sono impegnato sul mio su tutti i fronti.
pensavo stessimo "PERDENDO TEMPO" con discorsi piu' o meno generici,se li volete approfonditi mi tiro fuori dal power.
se fra qualche anno me ne prendo uno allora il discorso cambiera'.

saluti

luca(ex tuono)



E no caro TUONO perchè il discorso sensore è iniziato proprio dal
2800 127cv quando tu stesso mi hai risposto sul sensore rail....
--------------------------------------------------------------------------------

attento.
in germania si usa il sensore del 2.3 jtd 110 cv sul 2.8 jtd 127 cv.






luca(ex tuono)






Va be' ora la smetto di farti fare brutte figure davanti ad altri camperisti pero' te la sei cercata. Ciao venditore !!


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/09/2008 18:31:03
Message:

esatto,io sto' sempre parlando del 127 cv.
in germania son da 6 anni che lo usano.

e quindi??

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 18:56:27
Message:

quote:
Originally posted by prat

Ciao RincoTartaglione camperista con la tastiera bulbeziente e il cervello a intermittenza

mi sono espresso in generale sul "sadico" ovviamente se tu ti sei sentito tale...
Per me semplicemente tu da motori, grasso e bulloni sei lontano anni luce.... tanto computer e poca pratica...
Ti tranquillizzo sul fatto che non scappo è solo che quando leggo le tue stupidaggini, cambio argomento ti trovo troppo lontano dalla realtà e dal poter destare un benchè minimo interesse riguardo a queste argomentazioni...
Anche se a te riesce difficile capirlo chi legge e riporta alcune prove lo per condividere, per confrontarsi e per scoprire soluzioni in fai da te....
tu al massimo sei in grado di postare qualche figura carina che si muove...


....A TARTA SEI FRITTO ...



X PRAT
Io ti rispetto perchè sei un lavoratore ,ma rispondimi ,tu pensi che basta avere le mani sporche di grasso e saper cambiare le pasticche dei freni per definirti uno che di meccanica ne capisce ? SVEGLIATI PRAT oggi il finzionamento dei motori è quasi tutto eletronico .Io metto qualche gif animata perchè sono un tipo allegro ma non perchè di meccanica non ne capisco niente .Ciao


Reply author: trentad
Replied on: 11/09/2008 19:10:10
Message:

Scusate ragazzi non mi vorrei rileggere tutto e schivare le vostre beghe quindi chiedo in modo diretto:

Voglio aumentare le prestazioni in basso del mio Ducato X250 luglio/07 furgonato da 120 hp in particolare mi piacerebbe che non si siedesse più in terza in salita a pieno carico (37/38Qli ...ehm è omologato 33) costringendomi alla seconda marcia ...che fare ??

Bye Enrico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 11/09/2008 19:25:51
Message:

ovvio.
fai rimappare e abbini un filtro aria k&n..
tanto adesso ti risponde l'infiltrato tartaglia che pero' non potra' consigliarti il sensore perche' nun ci sta'

bye

luca(ex tuono)


Reply author: ezio e anna
Replied on: 11/09/2008 19:28:52
Message:

...e comunque non sono ancora riuscito a capire se ha senso o no rimappare il mio ducato 2300 120cv, ed a quando sarebbe eventualmente consigliabile arrivare..

ciao
Ezio


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 19:39:54
Message:


X TRENTAD

X EZIO E ANNA

Io vi consiglierei di contattare NICODIBARI

che a mio giudizio è un MAGO dei motori commonrail

Ciao


Reply author: nicodibari
Replied on: 11/09/2008 20:46:23
Message:

Mi dispiace ma sono ottimamente specializzato del 2.8 nelle versioni 127 e 146 cavalli (a volte)
Però posso dare una sbirciatina agli zoccoli e vedere se "zampano" bene.
Cià cià.

per Tartaglia
smettila di farmi la corte, non te la do!
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 11/09/2008 21:21:42
Message:

quote:
Originally posted by ezio e anna

...e comunque non sono ancora riuscito a capire se ha senso o no rimappare il mio ducato 2300 120cv, ed a quando sarebbe eventualmente consigliabile arrivare..

ciao
Ezio



Allora il mio parere è questo:
15/20cv in piu'ti cambiano la vita ?
fra circa 4/5 anni devi cambiare il camper ?
vuoi consumare piu' gasolio ?
vuoi farti allegerire il portafoglio nelle officine ?
vuoi vivere con la paura di spaccare la tua turbina ?
vuoi perdere la garanzia del tuo motore ?
Se la maggioranza delle tue risposte è no ,FERMATI NON FARE NULLA !!
Ciao e spero di esserti stato utile !!

[:)


Reply author: haiede
Replied on: 11/09/2008 21:37:15
Message:


pcomunque ora sono impegnato sul fronte ford per problemi ad un mio mezzo(gruppo frizione).

Io ti auguro buona fortuna, qualche anno fa in occasione del restyling del transit avevamo ordinato 4 transit 125T350.
Complessivamente abbiamo avuto oltre 165 giorni di fermi veicolo per anaomalie meccanice anche gravi (distibuzione,volano, perdite di olio dalla puleggia,grippaggio cuscinetti cambio) e nonostante una causa durata oltre 2 anni abbiamo ottenuto solamente un trattamento di favore nella sostituzione in blocco del parco veicoli.
Abbiamo rifiutato con il conseguente danno ecocnomico e la svendita in saldo dei veicoli.
In passato abbiamo "consumato" ben 6 transit della generazione precedente ma ora mai piu Ford: costano il 30% in meno della concorrenza ma per un motivo. La qualita del prodotto e diventata molto discutibile.
Dodo


Reply author: ElioundLolla
Replied on: 11/09/2008 22:06:50
Message:

Tuono...Tartà...Nicoooooo...

me date nà mano quando avete tempo

ho aperto un 3d per "rimappare il camper come si fa?"

Necessito input...

Grazie e scusate l'invasione...anche se non sono andato O.T

Grazie ragazzi...

A buon rendere

Elio


Reply author: trentad
Replied on: 11/09/2008 22:59:11
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

ovvio.
fai rimappare e abbini un filtro aria k&n..
tanto adesso ti risponde l'infiltrato tartaglia che pero' non potra' consigliarti il sensore perche' nun ci sta'

bye

luca(ex tuono)



Ok Luca e ciao come stai ? anche ma dove? da te che ti dovevi comprare l'attrezzatura ? dal "mago" di Padova ? ed il filtro ?? da chi a quanto ?

Se vuoi rispondimi anche in pvt è ok lo stesso.

Bye Enrico


Reply author: domm
Replied on: 11/09/2008 23:31:36
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Mi dispiace ma sono ottimamente specializzato del 2.8 nelle versioni 127 e 146 cavalli (a volte)
Però posso dare una sbirciatina agli zoccoli e vedere se "zampano" bene.
Cià cià.

per Tartaglia
smettila di farmi la corte, non te la do!
Nico



Ma "nico" sta per Nicola? Di bari perchè stai a Bari? Scusa se ficco il naso ma siccome io viaggio in quel di Cellamare, ci abitano i miei suoceri.
Non voglio farti la corte anche per non fare ingelosire Tartaglia, ma qualche consiglio lo vorrei chiedere, io ho un power passato al richiamo dei fumi del 2005 e sarei interessato ad aumentare i km al lt.
I thank u so much
_______
Domenico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 12/09/2008 09:02:33
Message:

e si' come non quotarti.
il fatto e' che per 41952 km perfetto,nessun problema,nulla di nulla,tranne il problemaccio del volano doppia massa che complica la vita nelle partenze.
ormai pero' non e' piu' un problema di garanzia si' garanzia no'.
e' il problema dell'officina che non mi vuole montare la modifica originale ford da volano doppia massa a massa singola.
ora sto facendo casino con ford italia,spero mi risolvano loro la bega.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by haiede


pcomunque ora sono impegnato sul fronte ford per problemi ad un mio mezzo(gruppo frizione).

Io ti auguro buona fortuna, qualche anno fa in occasione del restyling del transit avevamo ordinato 4 transit 125T350.
Complessivamente abbiamo avuto oltre 165 giorni di fermi veicolo per anaomalie meccanice anche gravi (distibuzione,volano, perdite di olio dalla puleggia,grippaggio cuscinetti cambio) e nonostante una causa durata oltre 2 anni abbiamo ottenuto solamente un trattamento di favore nella sostituzione in blocco del parco veicoli.
Abbiamo rifiutato con il conseguente danno ecocnomico e la svendita in saldo dei veicoli.
In passato abbiamo "consumato" ben 6 transit della generazione precedente ma ora mai piu Ford: costano il 30% in meno della concorrenza ma per un motivo. La qualita del prodotto e diventata molto discutibile.
Dodo


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 12/09/2008 09:11:18
Message:

ciao,tutto a posto.
per darci un'occhiata ce la possimo dare,l'unica cosa e' sul momento vediamo se ho i driver per il tuo modello.
il 2.3 mjet e' bello perche' favorisce l'aumento di coppia e cavalli.
hai gia' 10 cv sicuri solo di software,dal furgonato alla motrice camper.
poi di quelli che conosco viaggiano tutti sui 155 cv senza forzare troppo la mano.
magari un week che siamo in zona ci possiamo trovare.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by trentad

quote:
Originally posted by Tuonomotori

ovvio.
fai rimappare e abbini un filtro aria k&n..
tanto adesso ti risponde l'infiltrato tartaglia che pero' non potra' consigliarti il sensore perche' nun ci sta'

bye

luca(ex tuono)



Ok Luca e ciao come stai ? anche ma dove? da te che ti dovevi comprare l'attrezzatura ? dal "mago" di Padova ? ed il filtro ?? da chi a quanto ?

Se vuoi rispondimi anche in pvt è ok lo stesso.

Bye Enrico


Reply author: prat
Replied on: 12/09/2008 10:25:43
Message:

quote:
Originally posted by trentad

Scusate ragazzi non mi vorrei rileggere tutto e schivare le vostre beghe quindi chiedo in modo diretto:

Voglio aumentare le prestazioni in basso del mio Ducato X250 luglio/07 furgonato da 120 hp in particolare mi piacerebbe che non si siedesse più in terza in salita a pieno carico (37/38Qli ...ehm è omologato 33) costringendomi alla seconda marcia ...che fare ??

Bye Enrico


Ciao Enrico
quella che tu desideri è l'operazione più semplice da farsi con una rimappatura. In più considera che con un programma diverso già la stessa Fiat porta sui camper il motore a 130 cv quindi ottimizzando 15/20 cavalli li trovi in tutta tranquillità e sicurezza...
Però aspetta di aver superato i 20.000/25.000 Km per fare il lavoro e ricordati di chiedere di escludere l'EGR il più possibile!
Vedrai che sul tuo furgonato originali ne guadagneranno anche i consumi!
Per chi pensa che i motori saltino Ultimo aggiornamento chilometraggio mia ex Lybra 2.4 JTD da originale un tumore che non riprendeva nemmeno in 5 marcia poi uno spettacolo tanto andava e consumava meno
614.000 Km !!
con guarnizione di testa e turbina originali!!


Reply author: trentad
Replied on: 12/09/2008 23:38:10
Message:

Grazie ragazzi dei consigli.

In effetti quando l'ho comprato l'ho usato una 15 ina di giorni senza accessori e senza averlo caricato e pur essendo i primi km riprendeva piuttosto bene insomma mi pareva più che adeguato.

Poi in assetto da guerra ci ho aggiunto 7 quintali e la musica è cambiata specie in salita e ripresa.

Il motore sembrerebbe poter dare molto di più ma sembra soffocato dalle norme antiinquinamento e dalle scelte commerciali di tarparlo a 120hp.

Per fare un paragone le prime 3 marcie del vecchio ducato che avevo pur 19td e dello scudo 19td che avevo erano "esplosive" in confronto, qui sembra tutto appiattito ovattato rallentato soffocato.

Insomma secondo me è anche possibile che si riesca a risparmiare carburante pur avendo più birra a disposizione.

Io viaggio con il consumo istantaneo sempre in vista e pur stando spesso sui 10/12 Km/litro al primo accenno di salitina cavalcavia ecc il mezzo si "siede" e i consumi passano in un baleno a 4/5 Km/litro ?? possibile ??

Per le prove tecniche con il mappatore io son pronto e posso agevolmente venire a Trieste.

Bye enrico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 13/09/2008 09:22:16
Message:

un'incontrino si puo' fare.

p.s.
alla fiera di santa lucia ci vai di nuovoù?
1 mese fa' mi e' arrivata la mail della manifestazione.

luca(ex tuono9


Reply author: trentad
Replied on: 13/09/2008 09:47:21
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

un'incontrino si puo' fare.

p.s.
alla fiera di santa lucia ci vai di nuovoù?
1 mese fa' mi e' arrivata la mail della manifestazione.

luca(ex tuono9



Mah ? non lo sò forse meglio un'altra manifestazione intanto grazie della disponibilità stay tuned e troviamo il modo di incontrarci.

Ma dimmi Luca hai acquisito così tanta esperienza da modificare anche motori che vedi per la prima volta ed in poco tempo ?

Bye Enrico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 13/09/2008 09:54:19
Message:

intanto e' necessario vedere se dispongo dei driver per poterla copiare.
poi in poco tempo si modifica.
considera che nell'ultimo week me la modificavo durante la sosta,la copiavo nella ecu e ripartendo la provavo,se non andava bene rifacevo un'altra modifca.
diciamo che non e' difficilissimo,ma neanche facilissimo.
basta sapere cosa si sta' modificando,quanto al max si puo' modificare,e soprattutto cosa si vuole ottenere e cosa si puo' ottenere modificando un dato parametro.

luca(ex tuono)


Reply author: Tuning
Replied on: 13/09/2008 12:26:51
Message:


Bè ragazzi qui è diventato un casino di opinioni sul discorso se conviene o non conviene rimappare ,qalche giorno fa' volevo farlo ora non piu'! Ma cosa devo fare ?


Reply author: trentad
Replied on: 13/09/2008 14:19:07
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

intanto e' necessario vedere se dispongo dei driver per poterla copiare.
poi in poco tempo si modifica.
considera che nell'ultimo week me la modificavo durante la sosta,la copiavo nella ecu e ripartendo la provavo,se non andava bene rifacevo un'altra modifca.
diciamo che non e' difficilissimo,ma neanche facilissimo.
basta sapere cosa si sta' modificando,quanto al max si puo' modificare,e soprattutto cosa si vuole ottenere e cosa si puo' ottenere modificando un dato parametro.

luca(ex tuono)



Ok allora quando hai verificato i driver ci sentiamo e poi il modo di vederci lo trovo dato che bazzico spesso il Friuli.

Bye enrico


Reply author: tartaglia
Replied on: 13/09/2008 14:27:54
Message:

quote:
Originally posted by trentad

quote:
Originally posted by Tuonomotori

un'incontrino si puo' fare.

p.s.
alla fiera di santa lucia ci vai di nuovoù?
1 mese fa' mi e' arrivata la mail della manifestazione.

luca(ex tuono9



Mah ? non lo sò forse meglio un'altra manifestazione intanto grazie della disponibilità stay tuned e troviamo il modo di incontrarci.

Ma dimmi Luca hai acquisito così tanta esperienza da modificare anche motori che vedi per la prima volta ed in poco tempo ?

Bye Enrico



Ma !!! In bocca al lupo ENRICOOOOOOO


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 13/09/2008 15:52:44
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by trentad

quote:
Originally posted by Tuonomotori

un'incontrino si puo' fare.

p.s.
alla fiera di santa lucia ci vai di nuovoù?
1 mese fa' mi e' arrivata la mail della manifestazione.

luca(ex tuono9



Mah ? non lo sò forse meglio un'altra manifestazione intanto grazie della disponibilità stay tuned e troviamo il modo di incontrarci.

Ma dimmi Luca hai acquisito così tanta esperienza da modificare anche motori che vedi per la prima volta ed in poco tempo ?

Bye Enrico



Ma !!! In bocca al lupo ENRICOOOOOOO



o forse in c.lo alla balena???
hehehehehehehehehe

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 14/09/2008 12:11:46
Message:

quote:
Originally posted by Tuning


Bè ragazzi qui è diventato un casino di opinioni sul discorso se conviene o non conviene rimappare ,qalche giorno fa' volevo farlo ora non piu'! Ma cosa devo fare ?



Senti TUNING
per come la vedo io sulle rimappature dei CAMPER dovrei dirti ne
riparliamo fra circa 150mla /200mila km perche' questa è la loro durata ( se ci arrivano ) La mia opinione è che a 50 milakm la turbina ti comincia a fischiare e poco dopo ti molla ,la frizzione
è da cambiare perche' slitta da paura, e se ti dice male poco dopo anche la trasmissione è andata .Questo è l prezzo da pagare per chi rimappa , io lo chiamerei semplicemente il rapporto che c'è tra da vedere (prestazioni /affidabilita' ).Cosa vuoi che ti dica di piu' fai tu ! Ciao


Reply author: trentad
Replied on: 14/09/2008 20:13:58
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuning


Bè ragazzi qui è diventato un casino di opinioni sul discorso se conviene o non conviene rimappare ,qalche giorno fa' volevo farlo ora non piu'! Ma cosa devo fare ?



Senti TUNING
per come la vedo io sulle rimappature dei CAMPER dovrei dirti ne
riparliamo fra circa 150mla /200mila km perche' questa è la loro durata ( se ci arrivano ) La mia opinione è che a 50 milakm la turbina ti comincia a fischiare e poco dopo ti molla ,la frizzione
è da cambiare perche' slitta da paura, e se ti dice male poco dopo anche la trasmissione è andata .Questo è l prezzo da pagare per chi rimappa , io lo chiamerei semplicemente il rapporto che c'è tra da vedere (prestazioni /affidabilita' ).Cosa vuoi che ti dica di piu' fai tu ! Ciao





Hazzo !! la tua slitta già qui nel testo !!


Reply author: bigstone
Replied on: 14/09/2008 22:41:09
Message:

Ciao Luca (ex tuono),
vorrei una mappa che mi faccia fare così

http://it.youtube.com/watch?v=Yhy0mNQRThA&feature=related

tranne il finale.

ciao.

Antonio


Reply author: catd348
Replied on: 15/09/2008 00:14:48
Message:

Bhoo! secondo me a parte un paio di voi (forse)... tutto il resto non ha ancora capito a cosa serve la rimappatura della centralina! quando si pensa ad una rimappatura non e' detto anzi non e' vero che le presioni della turbina, del rayl ecc. ecc. vengano aumentate a DISMISURA e che il motore si debba rompere per forza..una rimappatura serve, se fatta in modo corretto, a migliorare i valori di coppia ed a intervenire dove si creano vuoti di potenza detti in gergo (BUCHI) cosa che nel 99% dei motori sia benzina che diesel esiste.Percio' non raccontiamo cose inverosimili e non inventiamoci paroloni che nessuno sa cosa vogliono dire! rimappare la centralina serve a migliorare il nostro motore sia nei consumi e quando serve anche la potenza...poi molti si lamentano dei consumi...bhe' oggi tornando da rimini in autostrada alla velocita' di 105 kmh su 20 camper che mi hanno sorpassato 21 facevano piu' dei 115...poi si lamentano dei consumi...in questo caso non c'e'rimappatura che tenga....


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 15/09/2008 08:56:20
Message:

se po' fa',se po' fa'!!
il problama e' che eseguo quel tipo di lavorazione solo se alla fine il cliente si "aggroviglia" come nel filmato.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by bigstone

Ciao Luca (ex tuono),
vorrei una mappa che mi faccia fare così

http://it.youtube.com/watch?v=Yhy0mNQRThA&feature=related

tranne il finale.

ciao.

Antonio



Reply author: tartaglia
Replied on: 15/09/2008 13:02:14
Message:

quote:
Originally posted by bigstone

Ciao Luca (ex tuono),
vorrei una mappa che mi faccia fare così

http://it.youtube.com/watch?v=Yhy0mNQRThA&feature=related

tranne il finale.

ciao.

Antonio




NO NO NO NOOOOOOOOOOOOO
AAAAAAA forse ho capito ,sei stato a RIMINI a vedere i nuovi modelli di camper e ha i pensato di comprarne uno nuovo ecco ora capisco perche' vuoi distruggere il tuo.
Va bè ognuno fa cio che vuole


Reply author: Tuning
Replied on: 15/09/2008 13:52:08
Message:


Ho notato che su ebay mettono in vendita diversi moduli aggiuntivi per motori diesel a prezzi molto convenienti pensate che sia il caso di comprarli ? Ciao


Reply author: nicodibari
Replied on: 15/09/2008 21:07:57
Message:

Si compralo e facci sapere.
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 15/09/2008 21:18:11
Message:

quote:
Originally posted by Tuning


Ho notato che su ebay mettono in vendita diversi moduli aggiuntivi per motori diesel a prezzi molto convenienti pensate che sia il caso di comprarli ? Ciao



Senti io lo sai che sono contrario ai taroccamenti,pero penso che
le cosiddette "centraline aggiuntive" non fanno altro che prendere un dato elaborato dalla centralina di serie e "ingrandire" questo dato, dando piu' gasolio agli iniettori. In ogni caso e' difficile fidarsi di un "coso" preconfezionato, dove si entra col cacciavite e non con il computer. Molto meglio una rimappatura (fatta bene), con rullata finale e controllo delle emissioni,cosa che io ritengo molto importante. OK !! Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 15/09/2008 22:03:53
Message:


Magodibariiiiiiiiiiiiiiiiii

ma cosa mi combini ,no , non riesco a capirti!


Reply author: nicodibari
Replied on: 15/09/2008 22:29:46
Message:

Oibò, non mi capisci?
Ma che se lo comprasse il modulino e ci facesse sapere come va!
Perchè devo essere l'unico stro...nzo ad aver fatto le prove con i vari metodi?
Visto che "ha notato" le offerte, ci facesse notare i "numeri", sennò non la finiamo più.
Nico


Reply author: suki74
Replied on: 16/09/2008 08:04:16
Message:

Ciao a tutti, ho finalmente provato il mezzo dopo la rimappatura. Ho fatto circa 700 km di autostrada ed il consumo è leggermente migliorato sono (ho guadagnato circa 1/2 km/l). Quello che si guadagna maggiormente è il piacere di guida con un motore più pronto ai bassi. Credo che per abbassare i consumi a velocità costante sia quello si intervenire sulla meccanica (tappare EGR, togliere il catalizzatore e modificare il rapporto al ponte).
Quindi prossimo step ritappare l'EGR e vedere come si comporta con la rimappatura ed il lamierino insieme.


Reply author: Tuning
Replied on: 16/09/2008 13:40:16
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Oibò, non mi capisci?
Ma che se lo comprasse il modulino e ci facesse sapere come va!
Perchè devo essere l'unico stro...nzo ad aver fatto le prove con i vari metodi?
Visto che "ha notato" le offerte, ci facesse notare i "numeri", sennò non la finiamo più.
Nico



Ma io prima di buttare via i soldi voglio sincerarmi di cosa compro
cosa c'è di meglio di chiedere un consiglio a voi tutti che siete
molto informati e esperti su cosa fare e cosa non fare ?
Ciao e grazie a tutti


Reply author: nicodibari
Replied on: 16/09/2008 13:40:28
Message:

quote:
Originally posted by suki74

....
Quindi prossimo step ritappare l'EGR e vedere come si comporta con la rimappatura ed il lamierino insieme.



Ma cosa hai rimappato, la centralina della cellula?
L'EGR si chiude via software.
Chi ti ha rimappato?
Hai il file ORI e MOD su CD così ti dico se è escludibile via software?
NIco


Reply author: Tuning
Replied on: 16/09/2008 14:22:36
Message:

X NICODIBARI
Mi dici come mai i motori rimappati fumano piu' di un motore
non rimappato ?


Reply author: nicodibari
Replied on: 16/09/2008 15:34:20
Message:

Ma come fai a riconoscere un rimappato da un originale?
Come fai a dire se fuma o no?
Ci sono motori originali, vedi quello del Transit, che fuma come un turco,ed ha anche l'EGR!
Pertanto piantala di scrivere str..onz...ate e fai le prove con le tue mani, non parlare per partito preso.
A me il camper non fuma assolutamente, con meraviglia di altri camperisti compagni di viaggio che sono stati testimoni delle continue rimappature dai risultati che già ho postato sul forum della 4877 ed il cui link ho postato su questa discussione.
Piantala e datti da fare per dimostrare le tue tesi concretamente, se no zittisci o buttati nel ciclotrone del CERN, e fatti sparare ad un migliaio di anni luce da questa galassia.
Nico


Reply author: Tuning
Replied on: 16/09/2008 15:51:04
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ma come fai a riconoscere un rimappato da un originale?
Come fai a dire se fuma o no?
Ci sono motori originali, vedi quello del Transit, che fuma come un turco,ed ha anche l'EGR!
Pertanto piantala di scrivere str..onz...ate e fai le prove con le tue mani, non parlare per partito preso.
A me il camper non fuma assolutamente, con meraviglia di altri camperisti compagni di viaggio che sono stati testimoni delle continue rimappature dai risultati che già ho postato sul forum della 4877 ed il cui link ho postato su questa discussione.
Piantala e datti da fare per dimostrare le tue tesi concretamente, se no zittisci o buttati nel ciclotrone del CERN, e fatti sparare ad un migliaio di anni luce da questa galassia.
Nico



X NICODIBARI
Ma la mia era una semplice domanda senza secondi fini mi spiace
che tu l'abbia presa male , ma se mi rispondi in questo modo mi fai dubbitare del tuo operato ,ma!! chi ti capisce a te è proprio bravo.


Reply author: nicodibari
Replied on: 16/09/2008 15:54:57
Message:

Beh, se non riesci a capire te stesso quando fai le domande partendo da preconcetti...
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 16/09/2008 16:42:20
Message:

quote:
Originally posted by Tuning

X NICODIBARI
Mi dici come mai i motori rimappati fumano piu' di un motore
non rimappato ?



Calma rispondo alla tua domanda
Allora quando tu vieni rimappato ti aumentano la mandata di gasolio
e se chi ti rimappa sa lavorare bene sugli anticipi va tutto ok
ma siccome dei veri dottori della rimappatura si sono perse le
tracce, e allora chi ti rimappa ti va a toccare la turbina cioè
piu' pressione per ottenere piu' aria per fare in modo che il gasolio
in eccesso viene bruciato per non far vedere il fumo.CAPITO!
Pero' il momento in cui tu vai ad aumentare la pressione della turbina ti si riduce la sua affidabilita'. Spero di essere stato di aiuto anche perche' tra noi camperisti bisogna scambiarsi le cortesie . Ciao


Reply author: nanett0
Replied on: 16/09/2008 16:48:30
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ma come fai a riconoscere un rimappato da un originale?
Come fai a dire se fuma o no?
Ci sono motori originali, vedi quello del Transit, che fuma come un turco,ed ha anche l'EGR!
Pertanto piantala di scrivere str..onz...ate e fai le prove con le tue mani, non parlare per partito preso.
A me il camper non fuma assolutamente, con meraviglia di altri camperisti compagni di viaggio che sono stati testimoni delle continue rimappature dai risultati che già ho postato sul forum della 4877 ed il cui link ho postato su questa discussione.Piantala e datti da fare per dimostrare le tue tesi concretamente, se no zittisci o buttati nel ciclotrone del CERN, e fatti sparare ad un migliaio di anni luce da questa galassia.
Nico



E VAI...NICO ! Laddove dovesse essercene bisogno....
CONFERMO NIENTE FUMO...
....siamo Inglesi!

Saluti
Giuseppe


Reply author: nicodibari
Replied on: 16/09/2008 17:36:49
Message:

Ciao Pino.
Mi viene da ridere tutte le volte che mi hai beccato quando ho rimappato; anche la notte!!
Ti sei preso le pizzicate eh?
E poi?
Hehehehe
Anche se il tuo camper pesa più del mio, il tuo motore consuma meno del mio ed è un Ducato 2.8 ID a pompa rotativa ritoccata sull'anticipo.
Rimappatura?
hehehehehe
Fulvio


Reply author: nanett0
Replied on: 16/09/2008 18:07:48
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ciao Pino.
Mi viene da ridere tutte le volte che mi hai beccato quando ho rimappato; anche la notte!!
Ti sei preso le pizzicate eh?
E poi?
Hehehehe
Anche se il tuo camper pesa più del mio, il tuo motore consuma meno del mio ed è un Ducato 2.8 ID a pompa rotativa ritoccata sull'anticipo.
Rimappatura?
hehehehehe
Fulvio




Reply author: nanett0
Replied on: 16/09/2008 18:10:10
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ciao Pino.
Mi viene da ridere tutte le volte che mi hai beccato quando ho rimappato; anche la notte!!
Ti sei preso le pizzicate eh?
E poi?
Hehehehe
Anche se il tuo camper pesa più del mio, il tuo motore consuma meno del mio ed è un Ducato 2.8 ID a pompa rotativa ritoccata sull'anticipo.
Rimappatura?
hehehehehe
Fulvio



Grande NICO...
Veramente negli incontri "notturni" tu ...avevi da "scaricare" ben altro che le mappe......e poi...viva la grappa!Oh...appena fermi ,neanche scendevi dal camper....portatile aperto...e....via di rimappa!!
A presto!

Saluti
Giuseppe


Reply author: tartaglia
Replied on: 16/09/2008 21:09:31
Message:

A FU' questa non la sapevo



Grande NICO...
Veramente negli incontri "notturni" tu ...avevi da "scaricare" ben altro che le mappe....e poi...viva la grappa!Oh...appena fermi ,neanche scendevi dal camper....portatile aperto...e....via di rimappa!!
A presto!

Saluti
Giuseppe


eheheheheheheheheheh stavolta ti do' il cartellino rosso


Reply author: nicodibari
Replied on: 16/09/2008 22:21:22
Message:

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO Pinooooooo!
Che hai fattooooo!
Ora inizieranno gli interrogatori su cosa e dove, e soprattutto quanta ne ho scaricata!
NIco


Reply author: suki74
Replied on: 17/09/2008 08:24:07
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

quote:
Originally posted by suki74

....
Quindi prossimo step ritappare l'EGR e vedere come si comporta con la rimappatura ed il lamierino insieme.



Ma cosa hai rimappato, la centralina della cellula?
L'EGR si chiude via software.
Chi ti ha rimappato?
Hai il file ORI e MOD su CD così ti dico se è escludibile via software?
NIco


Ciao Nico. So benissimo che l'EGR si chiude via software. Chi mi ha rimappato sulle auto di norma la chiude sempre mentre mentre sul camper no per evitare che la temperatura in camera di scoppio si alzi troppo. Mi ha detto che i costruttori utilizzando l'EGR abbassano le temperature in camera di combustione e di conseguenza risparmiano sulla qualità dei materiali utilizzati.
Tappare l'EGR e sfruttare molto il motore potrebbe, a parer loro, dare problemi alle sedi valvole, guarnizione testata...
Chi mi ha rimappato è una ditta contropallata, dietro alla 147 DucatiCorse ci sono loro.


Reply author: nicodibari
Replied on: 17/09/2008 09:41:14
Message:

Ok suki74 ma considera che se è un Ducato non hai problemi, lo ha fatto la Fiat e non credo ci sia il mero calcolo speculatorio sui ricambi dietro questa scelta (ma tutto può essere).
Per ora tutti i Ducato Power, pur essendo privi di EGR e rimappati (tanti) non hanno sofferto in maniera epidemica di questi inconvenienti.
Tra le avarie più diffuse c'è la turbina a vari livelli, i semiassi, i cuscinetti, il cambio e caxatelle varie (tipiche di Fiat) che non hanno nessuna relazione con la valvola in questione.
Addirittura i problemi alla turbina sono per lo più legati alla geometria variabile ed al suo attuatore, ed a volte ad alcuni sfiati tra flangia del collettore e carcassa turbina causati da errati montaggi, errate sostituzioni o uso incauto in fase di arresto dopo lunghe tirate autostradali; io ne so qualcosa.
Comunque considera che esistono varie scuole di pensiero sul si e sul no all'uso della valvola.
Chi sostiene che sia deleteria è perchè smontandola ha verificato incrostazioni lungo tutta l'aspirazione causate dai fumi riciclati che "puliti" non sono, ed alla lunga ne fanno di danni!
Quindi? Qual'è il danno minore?
L'usura in un motore c'è sempre ed ha una vita come tutti gli organi (anche meccanici) e a mio avviso è sempre meglio escluderla.
Ma come ho detto sono pensieri diversi su problematiche diverse.
Riconsidera la scelta della Fiat!
Ciao
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 17/09/2008 12:44:32
Message:


E si devo ammetterlo magodibari è troppo forte ,credo che prima poi devo avere con lui e con il suo portatile un'incontro diciamo del terzo tipo, dopodiche' o lo nomino re di BARI oppure un cantastorie .Vedremo .....




Reply author: Tuning
Replied on: 18/09/2008 16:08:37
Message:


Senti TARTA' toglimi una curiosita' ma tu avendo sostituito il sensore del rail e come se avessi fatto una rimappa o sbaglio ? Altrimenti non si spiegherebbero le prestazioni che tu vanti ,se puoi spiegarti meglio te ne sarei grato .Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 18/09/2008 17:13:59
Message:

dai tarta',dilla tutta la verità!!
dai dai dai
sù sù sù sù sà sà sò sò sè sè
dai dai dai



luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by Tuning


Senti TARTA' toglimi una curiosita' ma tu avendo sostituito il sensore del rail e come se avessi fatto una rimappa o sbaglio ? Altrimenti non si spiegherebbero le prestazioni che tu vanti ,se puoi spiegarti meglio te ne sarei grato .Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 18/09/2008 18:27:43
Message:

dai,non farci stare in pena.
e dilla tutta la verita'



chi sà parli.
hehehehehehehehe

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 18/09/2008 19:59:52
Message:

quote:
Originally posted by Tuning


Senti TARTA' toglimi una curiosita' ma tu avendo sostituito il sensore del rail e come se avessi fatto una rimappa o sbaglio ? Altrimenti non si spiegherebbero le prestazioni che tu vanti ,se puoi spiegarti meglio te ne sarei grato .Ciao



Mamma mia quando sei curioso TUNING !!
Senti quando tu vuoi dare piu' brio al tuo motore non devi fare altro che farti una domanda : quanti cv voglio aggiungere al mio motore ? dopodichè decidi ,se tu pensi che 10/12cv ti bastano
non devi fare altro che cambiare il sensore ,se poi vuoi vincere la formula uno c'è una sola persona che a mio parere sia all'altezza io lo chiamerei il MAGO DI TRIESTE, cioe' TUONOOOOOO!


Ciao.


Reply author: Roma 1927
Replied on: 18/09/2008 20:13:56
Message:

Ragazzi un consiglio, vorrei rimappare il mio Ducato X250 130cv...posso fare da solo??...si vende l'interfaccia??...la mappa??...oppure un economico e bravo meccanico su roma...grazie a tutti!


Reply author: Skypper66
Replied on: 18/09/2008 22:03:41
Message:

Ciao a tutti avrei bisogno di un consiglio tecnico possibilmente di un meccanico\preparatore o di qualcuno che lo ha gia' fatto sullo stesso tipo di meccanica. Sono possessore di un rimor 678 del 2000 (euro 3) su ford gem 2.400 cc. sarei interessato ad una eventuale rimappatura solo per migliorare i consumi e le tratte in salita o partenze in salita. Abito vicino al lago maggiore se gentilmente potete indirizzarmi da qualcuno affidabile. Grazie e buon viaggio a tutti! SKYPPER66.


Reply author: kicho
Replied on: 19/09/2008 09:34:58
Message:

Ciao a Tutti, seguo da molto questo post e vorrei porre un quesito agli esoerti, quest'estate ho fatto rimappare la centralina del mio v.r. un Laika E.V. 4 del 94 su Ford 2500 TD 100 cv con pompa Lucas, in verità il preparatore mi ha sostituito la eprom, il mezzo ha adesso buone prestazioni specialmente in salita, il problema è all'accensione a freddo dove il motore gira propio male, ho fatto presente il problema al prep. e mi aveva detto di riportagliela questa settimana cosa che ho fatto ieri ho rimontato la centralina ma gira sempre male al minimo a freddo, qualcuno ha qualche suggerimento?
Grazie anticipate per l'attenzione e le eventuali gradite risposte, Aldo


Reply author: nicodibari
Replied on: 19/09/2008 14:01:01
Message:

Non è normale quello che racconti.
Deve assolutamente risolvere il problema, probabilmente ha dato nafta in più ma quando il motore è freddo non riesce a bruciarla tutta e...
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 19/09/2008 14:46:14
Message:

ciao.
l'interfaccia si acquista.
il sofware per modificare le mappe anche.
il fatto e' che ti ci devi mettere con impegno un po' ti tempo,qualche mesetto e soprattutto conoscere almeno un po' la meccanica,almeno sai che modificando un dato paramentro ottieni un determinato risultato.
le interfacce che uso io non lo so' se hanno i driver per i nuovi ducato,devo trovare una cavia che mi permetta di darci un'occhiata dentro la sua centralina e poi vedo.
luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by Roma 1927

Ragazzi un consiglio, vorrei rimappare il mio Ducato X250 130cv...posso fare da solo??...si vende l'interfaccia??...la mappa??...oppure un economico e bravo meccanico su roma...grazie a tutti!


Reply author: TAM4
Replied on: 20/09/2008 07:55:48
Message:

quote:
Originally posted by kicho

Ciao a Tutti, seguo da molto questo post e vorrei porre un quesito agli esoerti, quest'estate ho fatto rimappare la centralina del mio v.r. un Laika E.V. 4 del 94 su Ford 2500 TD 100 cv con pompa Lucas, in verità il preparatore mi ha sostituito la eprom, il mezzo ha adesso buone prestazioni specialmente in salita, il problema è all'accensione a freddo dove il motore gira propio male, ho fatto presente il problema al prep. e mi aveva detto di riportagliela questa settimana cosa che ho fatto ieri ho rimontato la centralina ma gira sempre male al minimo a freddo, qualcuno ha qualche suggerimento?
Grazie anticipate per l'attenzione e le eventuali gradite risposte, Aldo


Reply author: TAM4
Replied on: 20/09/2008 08:12:38
Message:

Buongiorno
xKicho, possiedo un superbrig del 1998 su ford transit 2500 td con pompa elettronica lucas, in salita con curve è lentissimo, non riesce a riprendere velocita', penso come era il tuo.Puoi darmi informazioni sul costo della rimappaturae come si comporta il motore ora, consumi, ecc.. grazie.
Saluti
Fulvio


Reply author: Tuning
Replied on: 21/09/2008 18:08:48
Message:

quote:
Originally posted by Tuning


Senti TARTA' toglimi una curiosita' ma tu avendo sostituito il sensore del rail e come se avessi fatto una rimappa o sbaglio ? Altrimenti non si spiegherebbero le prestazioni che tu vanti ,se puoi spiegarti meglio te ne sarei grato .Ciao



E quindi il tuo sensore RAIL è diverso da quello che hanno provato gli altri camperisti ecco perchè quando tu senti parlare di rimappa
non ti sconfiffera eeeeeeeee ,ma potevi dirlo anche agli altri poweristi .cosi' gli risparmiavi di farli impazzire nell'andare a trovare chi li rimappasse .


Reply author: kicho
Replied on: 22/09/2008 10:37:45
Message:

Per TAM4,con la rimappatura il motore è diventato una bomba una marcia in più in salita, il problema è il minimo a freddo come ho già postato, spero di risolverlo, devi mettere anche l'intercooler però, reperendone uno adatto da un demolitore. Ciao Aldo


Reply author: tartaglia
Replied on: 22/09/2008 20:02:42
Message:

quote:
Originally posted by Tuning

quote:
Originally posted by Tuning


Senti TARTA' toglimi una curiosita' ma tu avendo sostituito il sensore del rail e come se avessi fatto una rimappa o sbaglio ? Altrimenti non si spiegherebbero le prestazioni che tu vanti ,se puoi spiegarti meglio te ne sarei grato .Ciao



E quindi il tuo sensore RAIL è diverso da quello che hanno provato gli altri camperisti ecco perchè quando tu senti parlare di rimappa
non ti sconfiffera eeeeeeeee ,ma potevi dirlo anche agli altri poweristi .cosi' gli risparmiavi di farli impazzire nell'andare a trovare chi li rimappasse .



E si ,quando inizio' la campagna fumi esattamente la 4877 furono somarizzati tutti i ducato power 146cv la soluzione venne trovata
nel sostituire il sensore di presssione e tutti gli amici camperisti lo definirono il giusto equilibrio per riprendersi i cv tolti da FIAT . Dopo è stato sostituito con un'altro sensore con codice diverso , ed è quello che io ho montato e io ho notato che c'è una notevole differenza per quando riguarda la pressione max è piu' alta e il tempo di esercizio invece di essere 5ms ora è di 2ms ecco spiegato il perchè a me la rimappatura non mi interessa .Vedi se tu non lo provi non puoi giudicare ,la cosa che posso dirti è che ne guadagni di guidabilita',potenza,consumi ,velocita'.Capito !


Ciao curiosone.


Reply author: TAM4
Replied on: 22/09/2008 20:11:20
Message:

Per KICHO
Innanzi tutto ti ringrazio per la risposta, scusami se ti disturbo di nuovo, mi puoi dire dove hai portato la centralina e quanto hai speso?
Per l'intercooler puoi dirmi come hai fatto la modifica? grazie saluti
fulvio


Reply author: frulio
Replied on: 22/09/2008 20:18:30
Message:

Se qualcuno fosse interessato io vendo il sensore rail 2.3 per ducato 146 cv (euro 120 escluse spese di spedizione) potete contattarmi al seguente indirizzo ma.formenti@tiscali.it

un saluto


Reply author: nicodibari
Replied on: 22/09/2008 20:30:42
Message:

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Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuning

quote:
Originally posted by Tuning


Senti TARTA' toglimi una curiosita' ma tu avendo sostituito il sensore del rail e come se avessi fatto una rimappa o sbaglio ? Altrimenti non si spiegherebbero le prestazioni che tu vanti ,se puoi spiegarti meglio te ne sarei grato .Ciao



E quindi il tuo sensore RAIL è diverso da quello che hanno provato gli altri camperisti ecco perchè quando tu senti parlare di rimappa
non ti sconfiffera eeeeeeeee ,ma potevi dirlo anche agli altri poweristi .cosi' gli risparmiavi di farli impazzire nell'andare a trovare chi li rimappasse .



E si ,quando inizio' la campagna fumi esattamente la 4877 furono somarizzati tutti i ducato power 146cv la soluzione venne trovata
nel sostituire il sensore di presssione e tutti gli amici camperisti lo definirono il giusto equilibrio per riprendersi i cv tolti da FIAT . Dopo è stato sostituito con un'altro sensore con codice diverso , ed è quello che io ho montato e io ho notato che c'è una notevole differenza per quando riguarda la pressione max è piu' alta e il tempo di esercizio invece di essere 5ms ora è di 2ms ecco spiegato il perchè a me la rimappatura non mi interessa .Vedi se tu non lo provi non puoi giudicare ,la cosa che posso dirti è che ne guadagni di guidabilita',potenza,consumi ,velocita'.Capito !


Ciao curiosone.




E come al solito tu te la suoni e tu te la canti.
Se leggi bene la discussione sulla 4877 noterai che ad un certo punto ho analizzato il sensore studiando le curve di risposta prese dalle specifiche Bosch, da dove si evince che...Vai a leggerti l'intervento e poi fatti 2, 3 ore di jogging
Nico


Reply author: topdriver
Replied on: 22/09/2008 20:40:15
Message:

per quel che mi riguarda 4 mappe provate e una peggio dell'altra, son quasi convinto che il mezzo va lasciato come nasce, ogni intervento migliora da una parte e peggiora da un'altra. X tuono
hai sviluppato l'ultima, come sei messo? ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 22/09/2008 21:01:48
Message:


X NICODIBARIIIIIIIIIIIIIIIIII

Tu hai analizzato il primo sensore e per di piu' con un motore che oltre ad essere stato somaizzato ha subito anche scarse prestazioni .E quindi vatti a rileggere il giudizio che diede l'amico MICHELE BETASSA ,e se hai tempo leggiti anche le differenze che ci sono tra il primo ,e il secondo sensore che io ho messo. E poi mi dirai, aveva ragione TARTAGLIA !! CIAO SIMPATICONE


Reply author: tartaglia
Replied on: 22/09/2008 21:10:10
Message:


Reply author: tartaglia
Replied on: 22/09/2008 21:35:00
Message:

quote:
Originally posted by topdriver

per quel che mi riguarda 4 mappe provate e una peggio dell'altra, son quasi convinto che il mezzo va lasciato come nasce, ogni intervento migliora da una parte e peggiora da un'altra. X tuono
hai sviluppato l'ultima, come sei messo? ciao



Leggo che si incomincia a ragionare sulla inutilita' delle rimappature ( esclusi i motori che hanno buchi ) perche' come dice TOPDRIVER ti migliora una cosa ,pero' ti peggiora un'altra .
Ueeeeeeeeee TOP lo sai che il sensore va benissimo anche per il tuo motore ?


Reply author: nicodibari
Replied on: 22/09/2008 22:39:45
Message:

Tartaglia senza nome, tu dici a me "vatti a rileggare quallo che ha scritto Betassa"?
Mi sa che la logica che ti sta dietro la riconosco, ed è una logica che può solo appartenere ad un "Gruppo".
Saluti

Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 23/09/2008 08:44:26
Message:

il problema e' che chi ti ha fatto l'ultima mappa ha dato talmente gasolio che il mezzo camminava di brutto,ma 6,4 km/lt a 100 all'ora giusto?
ma abbastanza inguidabile sotto per via del seghettamento.
ora che hai visto e provato che prestazioni puo' avere il mezzo e' molto difficile coniugare le prestazioni ai consumi e fumo.
eri soddisfatto delle prestazioni,ma fumava da panico e consumava da doppio panico.
mi hai dato un compito difficile.
qualcosa ho realizzato,devo solo provare,probabilmente il prox week.

luca(ex tuono)

quote:
Originally posted by topdriver

per quel che mi riguarda 4 mappe provate e una peggio dell'altra, son quasi convinto che il mezzo va lasciato come nasce, ogni intervento migliora da una parte e peggiora da un'altra. X tuono
hai sviluppato l'ultima, come sei messo? ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/09/2008 13:44:45
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia senza nome, tu dici a me "vatti a rileggare quallo che ha scritto Betassa"?
Mi sa che la logica che ti sta dietro la riconosco, ed è una logica che può solo appartenere ad un "Gruppo".
Saluti

Nico



No non ci posso credere ,non sei tu che parli.Forse ho capito !
eeeeeeeeeeeee ho sbaglio ?


Aleatico di puglia riserva Aleatico di puglia liquoroso riserva
Alezio rosso Alezio rosso riserva
Brindisi rosso Brindisi rosso riserva
Cacc'e mmitte di lucera
Castel del monte aglianico Castel del monte aglianico riserva
Castel del monte cabernet Castel del monte cabernet riserva
Castel del monte rosso Castel del monte rosso novello
Castel del monte rosso riserva Copertino rosso
Copertino rosso riserva Galatina negroamaro
Galatina negroamaro riserva Galatina rosso
Galatina rosso novello Gioia del colle aleatico dolce
Gioia del colle aleatico dolce riserva Gioia del colle aleatico liquoroso dolce
Gioia del colle primitivo Gioia del colle primitivo riserva
Gioia del colle rosso Leverano negroamaro rosso
Leverano rosso Leverano rosso novello
Leverano rosso riserva Lizzano malvasia nera
Lizzano malvasia nera superiore Lizzano negroamaro rosso
Lizzano negroamaro rosso superiore Lizzano rosso/ frizzante
Lizzano rosso giovane / novello Matino rosso
Nardo' rosso Nardo' rosso riserva
Ortanova rosso Ostuni ottavianello
Primitivo di manduria Primitivo di manduria amabile
Primitivo di manduria dolce naturale Primitivo di manduria liquoroso dolce naturale
Primitivo di manduria liquoroso secco Rosso barletta
Rosso barletta invecchiato Rosso canosa
Rosso canosa riserva Rosso di cerignola
Rosso di cerignola riserva Salice salentino aleatico dolce
Salice salentino aleatico liquoroso dolce Salice salentino aleatico liquoroso dolce riserva
Salice salentino rosso Salice salentino rosso novello
Salice salentino rosso riserva San severo rosso
Squinzano rosso Squinzano rosso riserva
vini bianchi

Castel del monte bianco / frizzante Castel del monte bombino bianco/ frizzante
Castel del monte chardonnay/ frizzante Castel del monte pinot bianco / frizzante
Castel del monte sauvignon /frizzante Galatina bianco / frizzante
Galatina chardonnay Gioia del colle bianco
Gravina secco / amabile Leverano bianco
Leverano bianco passito / dolce Leverano bianco vendemmia tardiva
Leverano malvasia bianca Lizzano bianco
Lizzano bianco frizzante Locorotondo
Martina franca Moscato di trani dolce
Moscato di trani liquoroso Ostuni bianco
Salice salentino bianco Salice salentino pinot bianco
San severo bianco Squinzano rosato
vini rosati

Alezio rosato Brindisi rosato
Castel del monte aglianico rosato Castel del monte aglianico rosato frizzante
Castel del monte rosato / frizzante Copertino rosato
Galatina rosato / frizzante Gioia del colle rosato
Leverano rosato Leverano negroamaro rosato
Lizzano negroamaro rosato Lizzano rosato / frizzante
Matino rosato Nardo' rosato
Orta nova rosato Salice salentino rosato
San severo rosato Castel del monte bombino nero



Dai su' Fulvio dimmi chi è stato a farti dire ste ca....e
a quest'ora .Guarda che se vuoi io posso anche togliere il sensore per provare una tua mappa casareccia, ma non so se mi conviene !

Ciao superman !!!


Reply author: Tuning
Replied on: 23/09/2008 14:56:22
Message:

quote:
Originally posted by frulio

Se qualcuno fosse interessato io vendo il sensore rail 2.3 per ducato 146 cv (euro 120 escluse spese di spedizione) potete contattarmi al seguente indirizzo ma.formenti@tiscali.it

un saluto



Potresti dirmi il codice del sensore ? Se è quello che monta TARTAGLIA se ne puo' parlare . Ciao


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/09/2008 15:15:12
Message:

Il tuo collega fan del sensore Betassa mesi addietro invece mi diede dell'ubriacone usando come sostanza la Grappa, sempre sulla discussione per la "4877".
Come vedi Tartaglia senza nome la tua lociga appartiene ad un "Gruppo", e dalla ricerca che hai effettuato sui stupendi vini pugliesi mi sa che c'ho azzeccato DI BRUTTO
La mia mappa non te la do, non te la do, non te la do
Mettiti sotto con ECM2001 come ti sei messo sotto con il tuo staff (alias Tuning) per elogiare i tempi di risposta del sensore.
Ciao nè.
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/09/2008 19:48:34
Message:

UEEEEEEEEEEEE NICODIBARI
Ma io ti ho detto che sarei disposto ha togliere il sensore per provare la tua mappa , ma solo per provare ,dopodichè l'ho rimetterei subito .Ho visto che senza rimappa ho il miglior consumo di tutti voi rimappati.Ti vorrei far rileggere quello che tu hai postato ,al riguardo delle varie mappe che tu hai testato.


Senti FU' senza offesa perchè a te non ti si puo' criticare ,non pensi che sarebbe il caso di fare un bel format a tutte ste mappe che c'hai e ti fai aiutare da me ? CIAO SUPEMAN


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/09/2008 20:04:33
Message:

Ma tu sbagli approccio, scusa se te lo ridico ancora.
Io ho ottenuto i migliori consumi in assoluto con la mia mappa, anche in relazione ai consumi ottenuti con l'uso della resistenza (sensore).
Se scorri i messaggi del 3D "4877", ad un certo punto installai anch'io la resistenza e fui subito attratto dalle prestazioni che quasi dimenticai di tenere sott'occhio i consumi, che furono disastrosi.
Questo è quello che succede sul mio camper, e che è nella media dei ducatisti poweristi. Tu evidentemente hai un mezzo che va meglio e sono contento per te. Non c'è bisogno di abbattere i consumi e con il sensore sei in grado di avere più birra (come il Sig. Betassa). Nel mio caso invece si tratta di ingaggiare una battaglia con la mancanza di pressione nel rail con conseguente aumento del lim. di coppia, con conseguente aumento della terza iniezione, ecc...ecc...ecc...Per far quadrare i conti ed avere un motore non "strozzato" e che consumi meno.
Io sono duro perchè mi illudo di farmi capire ancora una volta da te...ma tu fai di tutto per sembrare quello che non sei. Ma perchè?
Se io sono rompiballe e non accetto quello che scrivi è perchè sono più che certo di quello che ho visto sperimentalmente sul mio motore. Ma perchè le sminuisci queste cose? Ma perchè ci tieni tanto a piazzare il sensore? Ma è questione anatomica? O cosa?
Fammi capire.
Nico


Reply author: frulio
Replied on: 23/09/2008 21:22:00
Message:




quote:
Originally posted by Tuning

quote:
Originally posted by frulio

Se qualcuno fosse interessato io vendo il sensore rail 2.3 per ducato 146 cv (euro 120 escluse spese di spedizione) potete contattarmi al seguente indirizzo ma.formenti@tiscali.it

un saluto



Potresti dirmi il codice del sensore ? Se è quello che monta TARTAGLIA se ne puo' parlare . Ciao



Ciao Tunning domani sera vado in rimessaggio e ti dico il codice, se vuoi e se sei comodo a Modena lo possiamo montare così lo provi in diretta se ti piace lo tieni altrimenti no.

un saluto

Marco


Reply author: trentad
Replied on: 23/09/2008 21:22:51
Message:

Questo week end sono libero sembra che ci sarà un bel sole se ci sono novità per l'x250 su iveco 2300 120hp potrei anche farmi un giro in zona Trieste !

che ne dite ?

Bye Enrico


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/09/2008 21:38:15
Message:

quote:
Originally posted by frulio

Se qualcuno fosse interessato io vendo il sensore rail 2.3 per ducato 146 cv (euro 120 escluse spese di spedizione) potete contattarmi al seguente indirizzo ma.formenti@tiscali.it

un saluto



Perchè lo vendi?
Nico


Reply author: frulio
Replied on: 23/09/2008 21:42:19
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

quote:
Originally posted by frulio

Se qualcuno fosse interessato io vendo il sensore rail 2.3 per ducato 146 cv (euro 120 escluse spese di spedizione) potete contattarmi al seguente indirizzo ma.formenti@tiscali.it

un saluto



Perchè lo vendi?
Nico


Lo vendo perche ho rimappato.

un saluto

Marco


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/09/2008 21:46:42
Message:

Ok, allora la formulo meglio la domanda:
quale motivo tecnico ti ha spinto ad abbandonare l'uso del sensore per una riprogrammazione della ECU?
Ti ringrazio

Nico


Reply author: frulio
Replied on: 23/09/2008 22:00:33
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ok, allora la formulo meglio la domanda:
quale motivo tecnico ti ha spinto ad abbandonare l'uso del sensore per una riprogrammazione della ECU?
Ti ringrazio

Nico



Bene allora mi spiego meglio

Con il sensore avevo migliorato abbastanza le prestazioni, ma non avendo migliorato i consumi ho deciso di provare la mappa, a mio avviso le prestazioni sono molto simili a quelle del sensore, però con i consumi migliori 8,5 km/l. e meno rumorosità.

Ad oggi mi ritengo soddisfatto.

Marco


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/09/2008 22:01:39
Message:

Grazie
Nico


Reply author: frulio
Replied on: 23/09/2008 22:08:55
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Grazie
Nico




Di nulla


Buona Notte


Reply author: tartaglia
Replied on: 23/09/2008 22:09:39
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Ok, allora la formulo meglio la domanda:
quale motivo tecnico ti ha spinto ad abbandonare l'uso del sensore per una riprogrammazione della ECU?
Ti ringrazio

Nico



Ma quanto sei cattivo !!!
parli proprio da avvocato di tribunale .
Ho capito che vuoi sfottermi eeeeeeeeeeeeeeeee .


Reply author: nicodibari
Replied on: 23/09/2008 22:27:30
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia
Ma quanto sei cattivo !!!
parli proprio da avvocato di tribunale .




Sei pratico?
Se tu avessi avuto più....Avresti potuto dire che scrivo come "un principe del forum", ma....queste battute sono difficili per uno che ha in testa sensori, e poi sensori, e poi sensori.
Macchettisenti?
Er mar de testa?
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 24/09/2008 13:37:23
Message:

UEEEEEEEE omonimo, che ti definisci ER PRINCIPE DER FORUM, mi sembra eccessivo pero' il mio giudizio su di te è un'altro ,direi ER PRINCIPE DER TRASFORMISMO ti ho letto su ECU TUNING.FORUM quando chiedevi i consigli di .... sulle mappe che ti davano tanti problemi,con l'alternatore ,il regolatore bruciato,la batteria morta ,i consumi negativi ecc... ecc ... Ti ho dato anche io i consigli buoni,e quindi lo vedi che sono superiore a te ? Ciao PRINCIPE della ....


Reply author: nicodibari
Replied on: 24/09/2008 14:09:46
Message:

Io trasformista?
Ma lo sai il significato?

Mi fa piacere che tu legga Ecu-Tuning e mi fa altrettanto piacere che tu legga i miei interventi.
Hai letto tutti gli interventi sulle varie mappe del ducato, il loro significato...ed il moltiplicatore dei fumi abbassato?
Allora leggi meglio ed in maniera più approfondita, cercando di non riportare cose a metà.
per chi ha voglia:
www.ecu-tuning.it
NIco


Reply author: nicodibari
Replied on: 24/09/2008 14:14:44
Message:

per la questione del "Principe del Forum" era riferita al parlare da avvocato. La parola "principe del foro" è diventata del "forum".
Ma lascio perdere, con te non ho pretese, mi basta l'abbacchio ed il vino dei castelli.
NIco


Reply author: tartaglia
Replied on: 24/09/2008 15:26:44
Message:

[quote]Originally posted by nicodibari

Io trasformista?
Ma lo sai il significato?

Mi fa piacere che tu legga Ecu-Tuning e mi fa altrettanto piacere che tu legga i miei interventi.
Hai letto tutti gli interventi sulle varie mappe del ducato, il loro significato...ed il moltiplicatore dei fumi abbassato?
Allora leggi meglio ed in maniera più approfondita, cercando di non riportare cose a metà.
per chi ha voglia:
www.ecu-tuning.it

Ma NICO io non leggo ecu tuning ,io aiuto gli amici che chiedono un consiglio sulle varie rimapature !!
Vedi rimappare un'auto è cosa ben diversa dal rimappare un camper spero di essere stato chiaro ? quando mi hai fatto vedere come hai rimappato la tua skoda ti ho detto che hai fatto un buon lavoro,ma non posso dirti la stessa cosa del power.

PS su forum ci hai fatto neri eeeeeeeeeee
vai NICO continua cosi' credo che d'avvero che tu sarai il
numero uno sulle rimappe ,complimenti ti ammiro per la tua tenacia nell'andare a trovare la perfezzione .Ciao superman


Reply author: nicodibari
Replied on: 24/09/2008 16:00:17
Message:

zzzzzzzzzzzzzzzzzzz


Reply author: nicodibari
Replied on: 24/09/2008 17:10:26
Message:

Tartaglia, continuo a non capirti!
Ma se sei un meccanico preparatore perchè ti ostini a fare tutto il contrario di quello che dovresti fare?
Ma ti diverte la cosa?
Non ti capisco proprio!?!?!?!?!?!
(Sempre ammesso che tu lo sia)
Nico


Reply author: ascesi
Replied on: 24/09/2008 19:16:49
Message:

Ciao Tartaglia io sono uno dei rimappati in quel di Maserà di Padova, Fiat 2800 146 cv, diventati somari ed ora cavalli di razza, sono rientrato ieri dal mio viaggio (varie località est Europa) poi dolomiti saliscendi per i passi intorno al massiccio del Sella con una puntata al passo Falsarego, 4500 kilometri, il camper? una bomba, Coppia, potenza, consumi, rumorosiotà, sono stracontento, velocità autostrada sui cento km/h, consumi 9,5 consumo medio 8,5, tanta tanta potenza e coppia e molto silenzioso, piede leggero una favola, io non giudico te per il sensore se sei contento, non cambiare ma non capisco il tuo accanimento a chi ha rimappato. Io lo rifarei 1000 volte ciao Corrado


Reply author: tartaglia
Replied on: 24/09/2008 20:01:55
Message:

quote:
Originally posted by ascesi

Ciao Tartaglia io sono uno dei rimappati in quel di Maserà di Padova, Fiat 2800 146 cv, diventati somari ed ora cavalli di razza, sono rientrato ieri dal mio viaggio (varie località est Europa) poi dolomiti saliscendi per i passi intorno al massiccio del Sella con una puntata al passo Falsarego, 4500 kilometri, il camper? una bomba, Coppia, potenza, consumi, rumorosiotà, sono stracontento, velocità autostrada sui cento km/h, consumi 9,5 consumo medio 8,5, tanta tanta potenza e coppia e molto silenzioso, piede leggero una favola, io non giudico te per il sensore se sei contento, non cambiare ma non capisco il tuo accanimento a chi ha rimappato. Io lo rifarei 1000 volte ciao Corrado



Va bene CORRADO sono contento per te, io non ricordo se tu oltre ad essere stato somarizzato sei stato anche purgato con scarse prestazioni.Io nel tuo caso sarei stato costretto a rimappare se non volevo vivere con la paura di spaccare la turbina ( vedi il mio carissimo amico nicodibari ) ne ha cambiate dueeeeee .
Senti io senza rimappare e cambiando il sensore ho il miglior consumo di tutti i power rimappati a BL PD e anche sulle mappe di BARI ,in piu' io non rimappando non stresso ne la frizione ne la trasmissione,turbina ecc.. ecc... Dopo questo che ti ho detto tu cosa faresti al posto mio rimapperesti ? HO visto gli incrementi che sono stati fatti a PD e sinceramente non mi piacciono perchè la coppia supera i 40kgrmm .Scusami se te l'ho dico ma hai accorciato la vita al motore ,senza offesa eeeeeeeee .

PS guarda che il consumo che tu hai appena elencato non è esatto
è superiore .Guarda a pag.32 la tabella dei consumi che ha postato il nostro FULVIONE !! e poi fammi sapere .


Reply author: tartaglia
Replied on: 24/09/2008 20:43:25
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, continuo a non capirti!
Ma se sei un meccanico preparatore perchè ti ostini a fare tutto il contrario di quello che dovresti fare?
Ma ti diverte la cosa?
Non ti capisco proprio!?!?!?!?!?!
(Sempre ammesso che tu lo sia)
Nico



A non mi capisci!
va bene, quando verrai a chiedere c'è qualcuno che puo' aiutarmi
perchè ho problemi con la centralina oppure la mappa che che ho messo non funziona ecc... eccc... all'ora capirai chi sono perchè fino a qualche giorno fa' ti ho sempe aiutato .Ciao bello


Reply author: nicodibari
Replied on: 24/09/2008 22:34:21
Message:

E' confermato: non sai capire quello che leggi, scusami ma ti do la prova.
Hai fatto il confronto tra i miei consumi e quelli di ascesi ed asserisci che lui consuma meno(1) e che accorcerà la vita del motore(2).
Dici anche che mi hai aiutato: su cosa?(3)

1) Lui (ascesi) ha avuto una media di 100Km/h ed 8.3Km/l, io qualcosa in più cioè tra i 110 ed i 120 (di tachimetro) con generose accelerazioni sui rettilinei (155Km/h) e stessi consumi.
Va da se che più piano vai meno consumi ma...Nel mio caso?

2) Quant'è la vita di un motore? Ed in particolar modo del Power?

3) tranne un tale che mi ha detto che la mappa della skoda era OK non mi pare di avere avuto aiuti da nessuno, men che meno sul Power e li gradirei da te se sei in grado di darmeli, perchè negarlo!
Io sono un principiante ed i maestri è una fortuna trovarli!!

Per quanto riguarda la storia della turbina la chiacchiera della SP e della rottura della tubina è tutta Fiat e stendo un velo pietoso.
Ti chiedo gentilmente di non proseguire più oltre, cercando di fare non ho capito cosa.
Io non rimappo nessuno e non faccio montare sensori a nessuno. Ho fatto delle prove ed ho postato i risultati che sono a disposizione di tutti qui sul forum.
Tu invece?
A proposito, come va la trippazza con lo jogging?
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/09/2008 09:01:59
Message:

certo che se continuate cosi' questo post non ha piu' senso di esistere.
non potete continuare in pvt??

saluti

luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 25/09/2008 10:03:27
Message:

Se lui scrive in pubblico io ho il diritto di replica.
Nico


Reply author: ascesi
Replied on: 25/09/2008 12:29:13
Message:

Ma Tartaglia non so che dire ti lascio con le tue certezze e non entro più nell'argomento dato che per i consumi che ho postato, per te non seno corretti, il problema è che il camper l'ho guidato io e le varie prove nelle varie situazioni sono sempre io che le ho verificate ma dato che i tuoi dati sul mio camper sono inequivocabili è inutile contestarli, ed anche la durata del mio motore non sarà lunga, invece tu con il sensore non avrai mai alcun problema, ti invidio ciao Corrado


Reply author: Tuning
Replied on: 25/09/2008 13:41:43
Message:


X TARTAGLIA
Scusami voglio farti una doamanda non riguarda il mio camper,pero' visto che qui si parla di motori rimappati,ti volevo dire mio figlio ha una FORD FIESTA TD se non sbaglio del 2003 tu pensi che se con una rimappata di circa 20cv sto tranquillo ? Cioè mi spiego meglio sono a rischio rotture ? Ciao e grazie


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 14:41:09
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

certo che se continuate cosi' questo post non ha piu' senso di esistere.
non potete continuare in pvt??

saluti

luca(ex tuono)



Ueeeeeeeeee mago di TRIESTE gia' ti ho bacchetato qualche giorno fa' ,non ti è bastato ?


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 14:53:22
Message:

quote:
Originally posted by ascesi

Ma Tartaglia non so che dire ti lascio con le tue certezze e non entro più nell'argomento dato che per i consumi che ho postato, per te non seno corretti, il problema è che il camper l'ho guidato io e le varie prove nelle varie situazioni sono sempre io che le ho verificate ma dato che i tuoi dati sul mio camper sono inequivocabili è inutile contestarli, ed anche la durata del mio motore non sarà lunga, invece tu con il sensore non avrai mai alcun problema, ti invidio ciao Corrado



OK. Senti corrado io volevo solo farti vedere la tabella dei consumi di PD e fare un confronto con quelli ottenuti da nicodibari ,tutto qui ma senza malignita'.Se vuoi chiedermi qualcosa al riguardo sono sempre disponibile sia con te e con gli altri amici camperisti .CIAO e fatti sentire .

PS hai fatto un controllo fumi ?


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 15:07:49
Message:

quote:
Originally posted by kicho

Ciao a Tutti, seguo da molto questo post e vorrei porre un quesito agli esoerti, quest'estate ho fatto rimappare la centralina del mio v.r. un Laika E.V. 4 del 94 su Ford 2500 TD 100 cv con pompa Lucas, in verità il preparatore mi ha sostituito la eprom, il mezzo ha adesso buone prestazioni specialmente in salita, il problema è all'accensione a freddo dove il motore gira propio male, ho fatto presente il problema al prep. e mi aveva detto di riportagliela questa settimana cosa che ho fatto ieri ho rimontato la centralina ma gira sempre male al minimo a freddo, qualcuno ha qualche suggerimento?
Grazie anticipate per l'attenzione e le eventuali gradite risposte, Aldo



Scusa se te l'ho chiedo in ritardo mi dici di quanti cv è stato incrementato il tuo motore ? Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 15:21:24
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Se lui scrive in pubblico io ho il diritto di replica.
Nico



MA!! mi dici che non sono capace ha leggere ?
ma tu sei capace ha leggere tra le righe ?

PS ma ndo' vai a FU' ti tengo in pugno !
Ciao simpaticone ( sei sempre er meglio )


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/09/2008 15:26:40
Message:

no!!
perche' le diatribe personali andrebbero tenute fuori dal forum.
ormai non si puo' piu' aprire o leggere un post senza un'esplosione di insulti.
che pallllllllllllllllleeeeee!!!

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuonomotori

certo che se continuate cosi' questo post non ha piu' senso di esistere.
non potete continuare in pvt??

saluti

luca(ex tuono)



Ueeeeeeeeee mago di TRIESTE gia' ti ho bacchetato qualche giorno fa' ,non ti è bastato ?


Reply author: nicodibari
Replied on: 25/09/2008 16:08:47
Message:

X Luca e tutti:
potrei anche finirla qui ma ho il sospetto che il Tartaglia non sia quello che vuol far apparire, ma l'esatto contrario.
Sarà un burlone o un bullone!?
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/09/2008 16:13:21
Message:

forse un bullone burlone!!

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 16:24:30
Message:


X NICODIBARI
X TUONO

sono d'accordo con voi . OK


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 25/09/2008 16:36:34
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia


X NICODIBARI
X TUONO

sono d'accordo con voi . OK



bene,se ora si puo' ricominciare a parlare di elaborazia,

non mi hai ancora detto in quanto tempo mi arriva sto' benedetto sensoreeeeeeeeee!!
penso di risolvere alcuni problemini riducendi il tempo di intervento,con il sensore appunto.

luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 16:42:36
Message:

quote:
Originally posted by Tuning


X TARTAGLIA
Scusami voglio farti una doamanda non riguarda il mio camper,pero' visto che qui si parla di motori rimappati,ti volevo dire mio figlio ha una FORD FIESTA TD se non sbaglio del 2003 tu pensi che se con una rimappata di circa 20cv sto tranquillo ? Cioè mi spiego meglio sono a rischio rotture ? Ciao e grazie



Senti TUNING questi argomenti li tratto su altri forum ,comunque io al contrario di alri che si definiscono i dottori del motore ,ti rispondo ugualmente .Il tuo è un motore che non ha l'ho scambiatore di calore ,mi spiego meglio è sprovvisto di ( intercooler )sarebbe un qualcosa che consente di raffreddare l'aria compressa della turbina ,quindi potrai otteneremeno meno cv da una rimappata,pero'con meno cavalli non sei a rischio rotture capito.CIAO


Reply author: nicodibari
Replied on: 25/09/2008 18:22:33
Message:

@Tartaglia
Ti chiedo aiuto su questi punti della mappa del Ducato Power (754-755-756 è indifferente):

73436
74844
75D60
769D6
79FDE
7AAD0
7ACD0
7ADD0
7AED2
7B5D8

A cosa corrispondono?

Ciao

Nico


Reply author: Tuning
Replied on: 25/09/2008 20:52:27
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by Tuning


X TARTAGLIA
Scusami voglio farti una doamanda non riguarda il mio camper,pero' visto che qui si parla di motori rimappati,ti volevo dire mio figlio ha una FORD FIESTA TD se non sbaglio del 2003 tu pensi che se con una rimappata di circa 20cv sto tranquillo ? Cioè mi spiego meglio sono a rischio rotture ? Ciao e grazie



Senti TUNING questi argomenti li tratto su altri forum ,comunque io al contrario di alri che si definiscono i dottori del motore ,ti rispondo ugualmente .Il tuo è un motore che non ha l'ho scambiatore di calore ,mi spiego meglio è sprovvisto di ( intercooler )sarebbe un qualcosa che consente di raffreddare l'aria compressa della turbina ,quindi potrai otteneremeno meno cv da una rimappata,pero'con meno cavalli non sei a rischio rotture capito.CIAO




Grazie della tua spiegazione .


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 21:06:37
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

@Tartaglia
Ti chiedo aiuto su questi punti della mappa del Ducato Power (754-755-756 è indifferente):

73436
74844
75D60
769D6
79FDE
7AAD0
7ACD0
7ADD0
7AED2
7B5D8

A cosa corrispondono?

Ciao

Nico



E semplice sono tutti numeri ritardatari sulla ruota di BARIIIII

sei contento superman.


Reply author: tartaglia
Replied on: 25/09/2008 22:18:07
Message:

quote:
Originally posted by kicho

Ciao a Tutti, seguo da molto questo post e vorrei porre un quesito agli esoerti, quest'estate ho fatto rimappare la centralina del mio v.r. un Laika E.V. 4 del 94 su Ford 2500 TD 100 cv con pompa Lucas, in verità il preparatore mi ha sostituito la eprom, il mezzo ha adesso buone prestazioni specialmente in salita, il problema è all'accensione a freddo dove il motore gira propio male, ho fatto presente il problema al prep. e mi aveva detto di riportagliela questa settimana cosa che ho fatto ieri ho rimontato la centralina ma gira sempre male al minimo a freddo, qualcuno ha qualche suggerimento?
Grazie anticipate per l'attenzione e le eventuali gradite risposte, Aldo



Be se cerchi una risposta alla tua domanda io credo di aver capito dove sta il tuo problema .Tra noi camperisti ci si aiuta no ? Ciao e fatti sentire





Reply author: frulio
Replied on: 26/09/2008 08:52:37
Message:

PER TUNNIG

Scusa per il ritardo, il codice che trovo sulla scatola del sensore è questo 0281002398-390

fammi sapere ciao

Marco


Reply author: Tuning
Replied on: 26/09/2008 14:56:12
Message:

quote:
Originally posted by frulio

PER TUNNIG

Scusa per il ritardo, il codice che trovo sulla scatola del sensore è questo 0281002398-390

fammi sapere ciao

Marco



Mi dispiace FRULIO ,ma il codice sensore RAIL che mi ha inviato
TARTAGLIA è 0281002767. Ciao e grazie


Reply author: livornese
Replied on: 26/09/2008 15:19:44
Message:

io ha un ford 125 cv gemellato, e dovo dire che da fermo se non lo posto su di giri il motore si spenge, o in movimento quando devo scendere di giri stenta a prendere il via.Chi ha gli stessi problemi miei lo a rimappato o l'ultima che ho saputo dall'elettrauto di fiducia so che fa intervenire i cavalli con un interruttore a parte! sapete qualcosa di più! Saluti


Reply author: nicodibari
Replied on: 26/09/2008 15:54:09
Message:

@Tutti:

1)
http://rb-aa.bosch.com/boaasocs/;jsessionid=4E15E05B9F51DBCD970C8498703876DB.sundoro?template=page_product.vm&...
Questo è il sensore originale


2)
http://rb-aa.bosch.com/boaasocs/;jsessionid=4E15E05B9F51DBCD970C8498703876DB.sundoro?template=page_product.vm&...
questo è il sensore nuovo che ha sostituito il precedente.

3)
http://rb-aa.bosch.com/boaasocs/;jsessionid=4E15E05B9F51DBCD970C8498703876DB.sundoro?template=page_product.vm&...
Questo è il sensore del 2.3.

4)
http://rb-aa.bosch.com/boaasocs/;jsessionid=4E15E05B9F51DBCD970C8498703876DB.sundoro?template=page_product.vm&...
Questo è il sensore che suggerisce il Tartaglia.

Compiti per casa:
-spiegare il perchè la Bosch ha sostituito il sensore con un altro;
-che differenza c'è tra il sensore del 2.3 e quello di tartaglia;
-dalle curve caratteristiche evidenziare quali incrementi può apportare al motore il cambio del sensore in termini percentuali;
-commenti personali;

@Tartaglia
a parte la simpatica chiacchierata su Skype...sono in attesa ancora del siglificato dei numeretti.

@Tuonomotori
Luca, un consiglio: meno cacciavite più cervello.

Nico


Reply author: nicodibari
Replied on: 26/09/2008 16:16:10
Message:

quote:
Originally posted by livornese

io ha un ford 125 cv gemellato, e dovo dire che da fermo se non lo posto su di giri il motore si spenge, o in movimento quando devo scendere di giri stenta a prendere il via.Chi ha gli stessi problemi miei lo a rimappato o l'ultima che ho saputo dall'elettrauto di fiducia so che fa intervenire i cavalli con un interruttore a parte! sapete qualcosa di più! Saluti


Non fai prima a chiedere all'elettrauto come fa con un interruttore a tirar via più cavalli?
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 26/09/2008 17:23:22
Message:

non e' un problema di rimappatura ma del gruppo frizione con volano doppia massa.
cerca il mio post su questo problemino.

luca( ex tuono)

quote:
Originally posted by livornese

io ha un ford 125 cv gemellato, e dovo dire che da fermo se non lo posto su di giri il motore si spenge, o in movimento quando devo scendere di giri stenta a prendere il via.Chi ha gli stessi problemi miei lo a rimappato o l'ultima che ho saputo dall'elettrauto di fiducia so che fa intervenire i cavalli con un interruttore a parte! sapete qualcosa di più! Saluti


Reply author: tartaglia
Replied on: 28/09/2008 21:29:56
Message:

quote:
Originally posted by livornese

io ha un ford 125 cv gemellato, e dovo dire che da fermo se non lo posto su di giri il motore si spenge, o in movimento quando devo scendere di giri stenta a prendere il via.Chi ha gli stessi problemi miei lo a rimappato o l'ultima che ho saputo dall'elettrauto di fiducia so che fa intervenire i cavalli con un interruttore a parte! sapete qualcosa di più! Saluti



Ueeeeeeeeeee LIVORNESE ascolta a me io penso che il tuo mezzo sia
del 2001/2002 inoltre è uscito dalla FORD con il gruppo volano/frizzione del motore 120cv perchè dalla fine del 2002 hanno fato un kit rinforzzato per il 125/350 informati alla FORD .Non spendere soldi per moduli aggiuntivi e peggio ancora se vai a rimappare la frizione la distruggi prima.Cerca di dosare meglio il piede frizzione/accelleratore capito!! .CIAO e fammi sapere


Reply author: tartaglia
Replied on: 28/09/2008 21:58:45
Message:



bene,se ora si puo' ricominciare a parlare di elaborazia,

non mi hai ancora detto in quanto tempo mi arriva sto' benedetto sensoreeeeeeeeee!!
penso di risolvere alcuni problemini riducendi il tempo di intervento,con il sensore appunto.

luca(ex tuono)
[/quote]

X TUONO
Ciao MAGO DI TRIESTE ma tu d'avvero vuoi fare sensore+rimappa ?
Credo che mi stai prendendo in giro ,ma se ti ho detto che il 2800jtd cambiando solo il sensore è una bestia ,tu addirittura gli aggiungi la rimappa !!! all'ora quando io dico che tu vuoi vincere la formula uno ho ragione eeeeeeeeee. Va be' senti MAGO DI TRIESTE a me con lo sconto da meccanico viene ..... gia' lo sai ,
se sei veramente interessato fammi sapere.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/09/2008 08:44:42
Message:

come ti ho gia' spiegato,attualmento giro con rimappa + centralina aggiuntiva.
dopo girero' con sensore+ rimappa + centralina aggiuntiva.
il sensore mi serve solamente per portare il tempo di risposta da 5 a 2 ms.
le prex le riporto nei valori con la rimappa e poi per il surplus di potenza quando serve la centralina aggiuntiva sotto interruttore.

ti faccio sapere.

luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 29/09/2008 10:36:51
Message:

Guarda che il motore del Ducato non è un ciclotrone dove i transitori delle collisioni sono infinitesimali e quindi un valore di 5ms può paragonarsi all'eternità.
La EDC15C7 è una vecchia ECU, funzionante ad un clock basso, molto più basso di una EDC16 che ha bisogno di sensori più veloci.
Guardacaso con una semplice resistenza si può fare il miracolo.
Ma tanto io a chi parlo?
Boh!
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/09/2008 12:41:22
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Guarda che il motore del Ducato non è un ciclotrone dove i transitori delle collisioni sono infinitesimali e quindi un valore di 5ms può paragonarsi all'eternità.
La EDC15C7 è una vecchia ECU, funzionante ad un clock basso, molto più basso di una EDC16 che ha bisogno di sensori più veloci.
Guardacaso con una semplice resistenza si può fare il miracolo.
Ma tanto io a chi parlo?
Boh!
Nico




sono dell'idea che tutto aiuta.
montare un sensore che ha un tempo di risposta di 2 ms contro i 5 ms dovrebbe rendere piu' pronto e reattivo il motore,soprattutto ai bassi e medi regimi.
non aumenta le prestazioni ,anche se migliora sicuramente ripresa e accellerazione.
attualmente mi trovo sempre in deficit di gasolio rispetto alla prex turbina.
ti ricordo che la mia fa' 1,45 circa contro gli 0,85 bar originali,ma cosa piu' importante anche ai bassissimi giri soffia che e' un piacere,a 2000 giri e marcia alta dispongo gia' di 1,1 bar contro 0,4 dell'originale.
questo mi porta ad avere sempre carenza di gasolio in zone intermedie che per me' e' dovuto a lentezza di invio del sensore.

poi posso anche sbagliarmi,ma la cifretta che eventualmente butterei e' comunque poca cosa.
posso comunque sempre venderlo a qualche somarizzato.
luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 29/09/2008 14:00:22
Message:

Secondo me il tuo problema è da ricercare altrove, nelle mappe gestione turbina e negli anticipi.
Nico


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/09/2008 14:37:42
Message:

pero' il tempo di risposta del sensore non e' modificabile se non sostiutuendolo.
in fin dei conti cosi' facendo modifichi il tempo d'intervento della ecu nelle variazioni pressioni gasolio.
piu' che dimezzando questo intervento si dovrebbe miglioriorare anche la risposta del motore.
ci sto' pensando gia' da tempo ,per quello che devo ottenere penso sia la cosa migliore.
se mi sbaglio in qualche considerazione fammelo notare,prima di spendere qualche centone.


luca(ex tuono)


Reply author: tartaglia
Replied on: 29/09/2008 15:13:51
Message:

X TUONO
SI credo che il tuo discorso sulla rimappa+sensore si puo' fare
pero' togli la centrlina aggiunta altrimentiti vengo a raccogliere i pezzi del tuo motore su marte . Ciao




Reply author: flavietto
Replied on: 29/09/2008 15:19:43
Message:

Ciao a tutti volevo sapere da voi che siete esperti ,ma il sensore l'ho puo'montare sia il 127cv che il 146cv ?Sapete dirmi quanti cv si guadagnano ? Grazie a presto


Reply author: carlina
Replied on: 29/09/2008 17:09:18
Message:

x Tartaglia
il mio camper oltre alla 4877 a subito le scarse prestazioni secondo te lo posso montare il sensore che hai montato tu?
grazie da uno che vi segue continuamente.


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 29/09/2008 17:35:58
Message:


bhe,riddurrei la prex tramite la mappa.
attualmente non ho mai superato i 1405 bar di prex.
avrei l'ideauzza di portarla a 1600 nel limitato tempo di utilizzo tramite centralina.
e nell'utilizzo normale a 1400.
cosi' facendo in autostrada a velocita' max 105 dovrei attestarmi su 8-8,5 km/lt,che e' il mio obbiettivo.
poi nel momento del bisogno anche se mi fa' i 6 non e' un problema.
piu' che altro ho dei dubbi sui 1600 bar,iniettori-pompa alta prex,ho paura di limitarne molto la durata.
oltre certi limiti non mi sono mai spinto.

luca(ex tuono)

quote:
Originaed by tartaglia

X TUONO
SI credo che il tuo discorso sulla rimappa+sensore si puo' fare
pero' togli la centrlina aggiunta altrimentiti vengo a raccogliere i pezzi del tuo motore su marte . Ciao





Reply author: tartaglia
Replied on: 29/09/2008 19:31:04
Message:

quote:
Originally posted by carlina

x Tartaglia
il mio camper oltre alla 4877 a subito le scarse prestazioni secondo te lo posso montare il sensore che hai montato tu?
grazie da uno che vi segue continuamente.



Ascolta il mio mezzo ha solo subito la 4877 e cambiando il sensore (seconda serie )devo dire che va benissimo ed è anche migliorato nei
consumi .Per quanto riguarda il tuo caso il sensore va bene ugualmente, male non gli fa'.Pero' non mi dici se hai dei rumori della turbina ,che velocita' raggiungi,che consumi hai, non posso consigliarti meglio capito! Dai fammi sapere qualcosa di piu' e vediamo cosa è meglio fare .Ciao


Reply author: tartaglia
Replied on: 29/09/2008 19:55:58
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori


bhe,riddurrei la prex tramite la mappa.
attualmente non ho mai superato i 1405 bar di prex.
avrei l'ideauzza di portarla a 1600 nel limitato tempo di utilizzo tramite centralina.
e nell'utilizzo normale a 1400.
cosi' facendo in autostrada a velocita' max 105 dovrei attestarmi su 8-8,5 km/lt,che e' il mio obbiettivo.
poi nel momento del bisogno anche se mi fa' i 6 non e' un problema.
piu' che altro ho dei dubbi sui 1600 bar,iniettori-pompa alta prex,ho paura di limitarne molto la durata.
oltre certi limiti non mi sono mai spinto.

luca(ex tuono)

quote:
Originaed by tartaglia

X TUONO
SI credo che il tuo discorso sulla rimappa+sensore si puo' fare
pero' togli la centrlina aggiunta altrimentiti vengo a raccogliere i pezzi del tuo motore su marte . Ciao








Ueeeeee MAGO DI TRIESTE ma che fai ti stai preoccupando di rovinare gli iniettori ? Senti a me, questo weekend sono andato a FOLIGNO e sull'autostrada ho tirato il collo al mio motore ho fatto 25km alla massima velocita' bè devo dirti che non ho avuto problemi di recovery
e quindi sta ad indicare che il sensore lavora entro i limiti di tolleranza .OK fammi sapere cosa vuoi fare.


Reply author: tartaglia
Replied on: 29/09/2008 20:03:35
Message:

quote:
Originally posted by flavietto

Ciao a tutti volevo sapere da voi che siete esperti ,ma il sensore l'ho puo'montare sia il 127cv che il 146cv ?Sapete dirmi quanti cv si guadagnano ? Grazie a presto



Certooooooooooo
io credo che si guadagnano 10/12cv
e si guadagna sui consumi se si va senza spingere troppo.
sono stato chiaro ? Ciao


Reply author: nicodibari
Replied on: 29/09/2008 22:53:26
Message:

Gli economisti lo chiamano "effetto mortadella", cioè si acquista la mortadella per risparmiare.
L'amico Tartaglia non ci ha ancora comunicato il suo numero software ed hardware.
Questo significa che le sue ottime prestazioni potrebbero dipendere da un tipo di ECU esente dalla somarite, la 754, anche se campagnata.
Pertanto Tartaglia cerca di essere più concreto e fornisci i numeretti senza illudere le persone su miracoli e dintorni.
Vabbè poi gli stupidi esistono in ogni angolo...
Nico


Reply author: luxor
Replied on: 30/09/2008 10:58:04
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Gli economisti lo chiamano "effetto mortadella", cioè si acquista la mortadella per risparmiare.
L'amico Tartaglia non ci ha ancora comunicato il suo numero software ed hardware.
Questo significa che le sue ottime prestazioni potrebbero dipendere da un tipo di ECU esente dalla somarite, la 754, anche se campagnata.
Pertanto Tartaglia cerca di essere più concreto e fornisci i numeretti senza illudere le persone su miracoli e dintorni.
Vabbè poi gli stupidi esistono in ogni angolo...
Nico



a proposito di mortadella, io ho un sensore Bosch del 2.3 usato poco...
non avevo mai pensato di venderlo ma non usandolo più.

Luciano


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 30/09/2008 11:31:17
Message:



quote:
Originally posted by luxor

quote:
Originally posted by nicodibari

Gli economisti lo chiamano "effetto mortadella", cioè si acquista la mortadella per risparmiare.
L'amico Tartaglia non ci ha ancora comunicato il suo numero software ed hardware.
Questo significa che le sue ottime prestazioni potrebbero dipendere da un tipo di ECU esente dalla somarite, la 754, anche se campagnata.
Pertanto Tartaglia cerca di essere più concreto e fornisci i numeretti senza illudere le persone su miracoli e dintorni.
Vabbè poi gli stupidi esistono in ogni angolo...
Nico



a proposito di mortadella, io ho un sensore Bosch del 2.3 usato poco...
non avevo mai pensato di venderlo ma non usandolo più.

Luciano





dipende dal codice .
dimmi che codice del sensore hai!!

luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 30/09/2008 13:29:58
Message:

Tuono,
quello di Luxor è ottimo!
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/09/2008 13:41:27
Message:

quote:
Orig,inally posted by nicodibari

Tuono,
quello di Luxor è ottimo!
Nico



Un tizio passando davanti ad una osteria chiede al padrone
luxor ops chiedo scusa ,chiede al padrone com'è il vino ? E il padrone gli risponde : ottimooooooooooo eheheheheheheeheh


X TUONO
occhio perchè c'è in giro ( il gatto e la volpe ) eheheheheheheh


Reply author: Tuning
Replied on: 30/09/2008 14:10:53
Message:

X TARTAGLIA
sono andato in officina per rimappare la FIESTA e il preparatore mi ha confermato quello che tu mi avevi detto ,in pratica senza intecooler non posso ottenere tanti cv .Ora vado ad ordinare dal ricambista generico come tu mi hai consigliato il nuovo sensore rail ,e poi ti faccio sapere .Ciao e grazie dei buoni consigli che dai a noi camperisti.

PS ma tu sei un meccanico ?


Reply author: nicodibari
Replied on: 30/09/2008 15:09:22
Message:

Tartaglia, grande maestro.
Sto ancora aspettando il tuo aiuto sul significato delle mappe, ma tu continui a glissare.
Sarei invece curioso di vedere i tuoi IP e quelli di Tuning.
Capiscimiammè
Nico


Reply author: carlina
Replied on: 30/09/2008 16:38:52
Message:

scolta il mio mezzo ha solo subito la 4877 e cambiando il sensore (seconda serie )devo dire che va benissimo ed è anche migliorato nei
consumi .Per quanto riguarda il tuo caso il sensore va bene ugualmente, male non gli fa'.Pero' non mi dici se hai dei rumori della turbina ,che velocita' raggiungi,che consumi hai, non posso consigliarti meglio capito! Dai fammi sapere qualcosa di piu' e vediamo cosa è meglio fare .Ciao
________________
x Tartaglia
Il mio fa circa 9,5 km/l alla velocità di 90 Km/h e circa 8-8,5 Km/l alla velocità di 110 Km/h (velocità misurata dal contachilometri), e vraggiunge una velocità massima di circa 135 km/h. Inoltre, la turbina fa un pò di rumore specialmente in salita e quando è sotto sforzo.
ciao carlina


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/09/2008 16:54:38
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, grande maestro.
Sto ancora aspettando il tuo aiuto sul significato delle mappe, ma tu continui a glissare.
Sarei invece curioso di vedere i tuoi IP e quelli di Tuning.
Capiscimiammè
Nico



Me fai mori'
sei troppo forte
ueeeeeeee grande FULVIONE mi preoccupa quel (capiscimiame)
comunque il mio modo di rispondere sul 3d l'ho imparato da un grandissimo personaggio .NICODIBARIIIIIIIIIIIII .


Reply author: nicodibari
Replied on: 30/09/2008 17:01:44
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia, grande maestro.
Sto ancora aspettando il tuo aiuto sul significato delle mappe, ma tu continui a glissare.
Sarei invece curioso di vedere i tuoi IP e quelli di Tuning.
Capiscimiammè
Nico



Me fai mori'
sei troppo forte
ueeeeeeee grande FULVIONE mi preoccupa quel (capiscimiame)
comunque il mio modo di rispondere sul 3d l'ho imparato da un grandissimo personaggio .NICODIBARIIIIIIIIIIIII .





Te li sai scegliere i maestri, eh?
Ma non farmi ridere, tu e la bufala del sensore inventata per dare un contentino a chi meritava di più.
Purtroppo le patacche esistono perchè c'è chi se le compra.
NIco


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/09/2008 17:26:55
Message:

quote:
Originally posted by carlina

scolta il mio mezzo ha solo subito la 4877 e cambiando il sensore (seconda serie )devo dire che va benissimo ed è anche migliorato nei
consumi .Per quanto riguarda il tuo caso il sensore va bene ugualmente, male non gli fa'.Pero' non mi dici se hai dei rumori della turbina ,che velocita' raggiungi,che consumi hai, non posso consigliarti meglio capito! Dai fammi sapere qualcosa di piu' e vediamo cosa è meglio fare .Ciao
________________
x Tartaglia
Il mio fa circa 9,5 km/l alla velocità di 90 Km/h e circa 8-8,5 Km/l alla velocità di 110 Km/h (velocità misurata dal contachilometri), e vraggiunge una velocità massima di circa 135 km/h. Inoltre, la turbina fa un pò di rumore specialmente in salita e quando è sotto sforzo.
ciao carlina



Ueeeeeee CARLINA ma sei sicura/o che hai fatto scarse prestazioni
perchè' gli amici camperisti dopo che sono stati bastonati da SP dicevano che si la turbina sferragliava , ma i consumi erano quelli di un camion ,i tuoi sono buoni pensa che sono migliori di tanti RIMAPPATI. Io il sensore sul tuo motore l'ho cambierei di corsa e poi mi dirai le tue impressioni.Ma tanto gia'lo so ....aveva ragione TARTAGLIA quando l'ho consigliava..... Va bè senti il
mio sensore è bosch cod. 0281002767 non ti far dare il precedente capito !!! Ciao e fammi sapere


Reply author: flavietto
Replied on: 30/09/2008 18:09:04
Message:


X TARTAGLIA

Da quello che scrivi mi fai capire che sei molto favorevole nel cambiare il sensore ,Io voglio spezzare una lancia a tuo favore
perchè vengo da una brutta eperienza ,volevo dire che ho fatto rimappare un'ALFA 147 JTD 115 e dopo aver percorso solamente
62mila km mi si è spaccato l'albero motore .Ora che ho il camper ti do ragione e dico SI al sensore NO alla rimappa. Ciao e grazie


Reply author: luxor
Replied on: 30/09/2008 22:44:07
Message:

Per Luca

La sigla del mio sensore dovrebbe essere 0281002398.
Il sensore lo tengo nel mio armadietto al rimessaggio.
Quando lo tenevo montato ero soddisfatto. Un bell'incremento di coppia ai bassi regimi, però superati i 3000 giri nisba. Meglio la rimappa. Ottima soluzione se uno non vuole toccare la centralina.
Noi a queste cose non ci teniamo. La mia presa OBD2 (una vecchia ba..ona) è la più penetrata, dopo quella di Fulvio credo. Comunque se può servire a qualcuno, lo conservo ancora nello scatolo originale. Appena andrò al camper lo prenderò per verificare il codice.

Ciao Luciano


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/09/2008 23:00:57
Message:

quote:
Originally posted by flavietto


X TARTAGLIA

Da quello che scrivi mi fai capire che sei molto favorevole nel cambiare il sensore ,Io voglio spezzare una lancia a tuo favore
perchè vengo da una brutta eperienza ,volevo dire che ho fatto rimappare un'ALFA 147 JTD 115 e dopo aver percorso solamente
62mila km mi si è spaccato l'albero motore .Ora che ho il camper ti do ragione e dico SI al sensore NO alla rimappa. Ciao e grazie



Senti FLAVIETTO con i dati che tu mi dai non posso farti una diagnosi a distanza per la tua automobile ,comunque cerchero' nei limiti del possibile
di farti capire il tuo problema.Oggi nei motori diesel basta lavorare sulla mandata gasolio e si prendono tranquillamente
quei 15/25 cv ma questo sempre per quanto riguarda la tua macchina non è un problema ,anche se non nego che potrebbero eserci effetti negativi su altri organi tipo semi assi ,giunti ecc ecc... ma di
quello che io mi preuccuperei è LA COPPIA !!! Vorrei ricordare
ancora una volta sia a te che altri amici che ci leggono ,se chi ti ha rimappato ha privileggiato una coppia a bassi regimi di rotazione e non su tutto l'arco dei giri del motore facile che provochera delle rotture maccaniche .Per quanto riguarda l'albero di trasmissione io credo che ci sia stato un difetto di fusione mi spiego meglio si sara' formata una bollicina d' aria nella lega e questa a provocato la rottura dell'albero motore .Sono stato chiaro ?
Quindi non prendertela con la rimappatura !!
Per quanto riguarda il CAMPER qui il discorso rimappa mi fa' innervosire preferisco il sensore perchè voglio viaggiare in tutta tranquillita' per fare tanti km ma molti di piu' di un motore rimappato.Capito il discorso .


Reply author: tartaglia
Replied on: 30/09/2008 23:06:37
Message:

Va bè io vado a dormire anche se il 3d è sempre aperto a tutti.



Reply author: flavietto
Replied on: 01/10/2008 20:03:36
Message:

Devo dire che da come mi hai esposto il discorso sul rimappare o meno vedo che sei uno che sa quello che scrive .Pensa che io mi sono registrato al forum di camperOnline proprio per scambiare due parole con te .E mi è piaciuto quando mi hai risposto dicendomi :
Metto il sensore perchè'voglio fare piu' km di un camper RIMAPPATO .
Dai non mollare continua cosi' e non ti far mettere sotto da tutti
gli altri camperisti che ti danno addosso. CIAO


Reply author: chiodo64
Replied on: 02/10/2008 00:51:16
Message:

per tornare sull'argometo tralasciando percio'i malumori voglio portare la mia esperienza. A km 50000 e 5 anni di vita del mio vr su transit 2400cc con 100 cv (1998) ho deciso di rimappare la centralina che in questo motore e' della delphi. Dopo 4 anni e 120000 km percorsi con piu'spunto maggiore elasticita'e anche minori consumi mi sono convinto della giustezza di quella scelta .Naturalmente pero'l'interveto e' stato effettuato da un centro molto qualficato (E 450).Preciso che il veicolo fumava meno ripetto a prima e che non ha mai manifestato trafilaggi particolari rispetto a quei minimi gia' presenti nei primi 50000 km.Ora ho fiat e il motore va benissimo di suo ma se in futuro decidessi di rimappere il mio mezzo magari per avere qualche e dico qualche cv in piu' non esitarei a rivolgermi allo stesso centro romagnolo che da anni si occupa di veicoli industriali saluti e state a destra chiodo


Reply author: flavietto
Replied on: 02/10/2008 13:45:36
Message:

quote:
Originally posted by chiodo64

per tornare sull'argometo tralasciando percio'i malumori voglio portare la mia esperienza. A km 50000 e 5 anni di vita del mio vr su transit 2400cc con 100 cv (1998) ho deciso di rimappare la centralina che in questo motore e' della delphi. Dopo 4 anni e 120000 km percorsi con piu'spunto maggiore elasticita'e anche minori consumi mi sono convinto della giustezza di quella scelta .Naturalmente pero'l'interveto e' stato effettuato da un centro molto qualficato (E 450).Preciso che il veicolo fumava meno ripetto a prima e che non ha mai manifestato trafilaggi particolari rispetto a quei minimi gia' presenti nei primi 50000 km.Ora ho fiat e il motore va benissimo di suo ma se in futuro decidessi di rimappere il mio mezzo magari per avere qualche e dico qualche cv in piu' non esitarei a rivolgermi allo stesso centro romagnolo che da anni si occupa di veicoli industriali saluti e state a destra chiodo



Anhe io pensavo come te quando ho fatto rimappare la mia macchina ,ma ha circa 62mila km mi si è rotto l'ALBERO DI TRASMISSIONE
e con chi me l'ha posso prendere se non co me stesso !! Io parlo da una esperienza negativa per quanto riguarda la rimappatura,poi ognuno è libero di fare quello che vuole.Oggi che ho il camper ho paura di farlo rimappare ,e pertanto voglio seguire il consiglio del camperista TARTAGLIA quando dice (con il mio motore voglio fare piu' km di un motore rimappato).Ciao


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 02/10/2008 14:54:36
Message:

quote:
Originally posted by flavietto

quote:
Originally posted by chiodo64

per tornare sull'argometo tralasciando percio'i malumori voglio portare la mia esperienza. A km 50000 e 5 anni di vita del mio vr su transit 2400cc con 100 cv (1998) ho deciso di rimappare la centralina che in questo motore e' della delphi. Dopo 4 anni e 120000 km percorsi con piu'spunto maggiore elasticita'e anche minori consumi mi sono convinto della giustezza di quella scelta .Naturalmente pero'l'interveto e' stato effettuato da un centro molto qualficato (E 450).Preciso che il veicolo fumava meno ripetto a prima e che non ha mai manifestato trafilaggi particolari rispetto a quei minimi gia' presenti nei primi 50000 km.Ora ho fiat e il motore va benissimo di suo ma se in futuro decidessi di rimappere il mio mezzo magari per avere qualche e dico qualche cv in piu' non esitarei a rivolgermi allo stesso centro romagnolo che da anni si occupa di veicoli industriali saluti e state a destra chiodo



Anhe io pensavo come te quando ho fatto rimappare la mia macchina ,ma ha circa 62mila km mi si è rotto l'ALBERO DI TRASMISSIONE casomai MOTORE
e con chi me l'ha posso prendere se non co me stesso !! Io parlo da una esperienza negativa per quanto riguarda la rimappatura,poi ognuno è libero di fare quello che vuole.Oggi che ho il camper ho paura di farlo rimappare ,e pertanto voglio seguire il consiglio del camperista TARTAGLIA quando dice (con il mio motore voglio fare piu' km di un motore rimappato).Ciao



guarda,
tra tutto quello che si puo' rompere,l'albero motore e' proprio l'ultima possibilita' e a mio avviso anche impossibile.
la frizione
il cambio
i semiassi
il differenziale
la pompa dell'alta pressione
gli iniettori
bucare un pistone
bruciare una valvola
bloccare la centralina
e distruggere il mezzo contro un muro o in una scarpata se si corre troppo.
il tuo albero motore si e' rotto per un'evidente difetto di costruzione o di progggggetazzzzzzzione.
alla fine il sensore ti alza comunque la prex del gasolio,quindi la potenza ,quindi lo stress della meccanica,
QUINDI ALLA FINE SE DEVI FARE UN DANNO LO FAI COMUNQUE.

saluti

luca(ex tuono)


Reply author: nicodibari
Replied on: 02/10/2008 17:33:10
Message:

Luca,
ormai si è capito che il Tartaglia è un tipo molto creativo!
Sul Ducato si può solo tornare indietro, cioè prima della 4877 per avere delle buone prestazioni; e questa non è rimappa, anche se in effetti si aumentano dei valori (mi sembra ovvio).
E questo a tutt'oggi si può fare.
Quindi, almeno sul Ducato, non si rompe nulla!
Per gli altri motori, dove la Casa Madre non ha raschiato il fondo del barile, si può ottenere di meglio in tutta sicurezza.
Ciao

Corpo di Guardia sulle caxxate.
Nico


Reply author: flavietto
Replied on: 02/10/2008 18:14:20
Message:

X TUONO
Si quello che tu mi dici e vero infatti il TARTAGLIA mi ha spiegato molto bene il perchè della rottura dell'albero motore .Pero' bisogna dargli ragione quando dice (io voglio fare piu' km di un motore rimappato).Io per lavoro uso la macchina di servizio una BMW TD del 2001 anche questa è stata rimappata oggi che ha 140mila km sento che non tira rispetto a prima tu cosa pensi che potrebbe essere ? Come vedi io sono stato sempre favorevole alle mappature ma oggi non so' se la rifarei al mio camper . CIAO e fami sapere cosa ne pensi .


Reply author: Tuning
Replied on: 02/10/2008 19:27:01
Message:


Ciao TARATGLIA
domattina mi arriva il sensore che tu mi hai consigliato
NON VEDO L'ORA DI PROVARLO
speriamo che riesco a metterlo ,riepilogando:
sganciare le 4 mollette
al centro degli iniettori staccare spinotto eletrico
svitare sensore con chiave a tubo da 27
sostituire con quello modificato
richiudere il tutto e poi !!!
GRANDE TARTA'
ce ne fossero tanti come te !

PS se trovo difficolta' posso telefonarti ? Ciao e grazie


Reply author: frulio
Replied on: 02/10/2008 19:28:42
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

quote:
Originally posted by flavietto

quote:
Originally posted by chiodo64

per tornare sull'argometo tralasciando percio'i malumori voglio portare la mia esperienza. A km 50000 e 5 anni di vita del mio vr su transit 2400cc con 100 cv (1998) ho deciso di rimappare la centralina che in questo motore e' della delphi. Dopo 4 anni e 120000 km percorsi con piu'spunto maggiore elasticita'e anche minori consumi mi sono convinto della giustezza di quella scelta .Naturalmente pero'l'interveto e' stato effettuato da un centro molto qualficato (E 450).Preciso che il veicolo fumava meno ripetto a prima e che non ha mai manifestato trafilaggi particolari rispetto a quei minimi gia' presenti nei primi 50000 km.Ora ho fiat e il motore va benissimo di suo ma se in futuro decidessi di rimappere il mio mezzo magari per avere qualche e dico qualche cv in piu' non esitarei a rivolgermi allo stesso centro romagnolo che da anni si occupa di veicoli industriali saluti e state a destra chiodo



Anhe io pensavo come te quando ho fatto rimappare la mia macchina ,ma ha circa 62mila km mi si è rotto l'ALBERO DI TRASMISSIONE casomai MOTORE
e con chi me l'ha posso prendere se non co me stesso !! Io parlo da una esperienza negativa per quanto riguarda la rimappatura,poi ognuno è libero di fare quello che vuole.Oggi che ho il camper ho paura di farlo rimappare ,e pertanto voglio seguire il consiglio del camperista TARTAGLIA quando dice (con il mio motore voglio fare piu' km di un motore rimappato).Ciao



guarda,
tra tutto quello che si puo' rompere,l'albero motore e' proprio l'ultima possibilita' e a mio avviso anche impossibile.
la frizione
il cambio
i semiassi
il differenziale
la pompa dell'alta pressione
gli iniettori
bucare un pistone
bruciare una valvola
bloccare la centralina
e distruggere il mezzo contro un muro o in una scarpata se si corre troppo.
il tuo albero motore si e' rotto per un'evidente difetto di costruzione o di progggggetazzzzzzzione.
alla fine il sensore ti alza comunque la prex del gasolio,quindi la potenza ,quindi lo stress della meccanica,
QUINDI ALLA FINE SE DEVI FARE UN DANNO LO FAI COMUNQUE.

saluti

luca(ex tuono)





Appoggio Luca al 200%, fidatevi di uno che ha corso in macchina per tanti anni, un motore rimappato con criterio e soprattutto usato con criterio vi fara gli stessi Km. di uno non rimappato.




Reply author: tartaglia
Replied on: 02/10/2008 20:51:19
Message:



X FRULIO

Tu mi dici che correvi in macchina bene!
e quanto durava un motore da corsa ??
e quanto consuma un motore da corsa ?
e quanti meccanici lavorano su un motore da corsa ?
tu hai un camper da corsa ???
Scusami FRULIO senza offesa ma ci sono motori , e motori il
CAMPER è una casa che cammina e pertanto meno stressi il motore è meglio è .Poi se tu puoi permetterti di cambiare il camper ogni 4/5 anni puoi fare tutte le mappature che vuoi.!!Pero' la maggioranza dei camperisti si vuole tenere il mezzo per molti anni .
Io sono sempre del parere che un motore non rimappato fara'molto piu' strada di uno rimappato ,e su questo non puoi dire il contrario
carissimo FRULIO.

PS tu avrai corso in macchina
ma io non vendo pane e mortatella (io ci vivo in mezzo ai motori)



Reply author: frulio
Replied on: 02/10/2008 21:08:06
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia



X FRULIO

Tu mi dici che correvi in macchina bene!
e quanto durava un motore da corsa ??
e quanto consuma un motore da corsa ?
e quanti meccanici lavorano su un motore da corsa ?
tu hai un camper da corsa ???
Scusami FRULIO senza offesa ma ci sono motori , e motori il
CAMPER è una casa che cammina e pertanto meno stressi il motore è meglio è .Poi se tu puoi permetterti di cambiare il camper ogni 4/5 anni puoi fare tutte le mappature che vuoi.!!Pero' la maggioranza dei camperisti si vuole tenere il mezzo per molti anni .
Io sono sempre del parere che un motore non rimappato fara'molto piu' strada di uno rimappato ,e su questo non puoi dire il contrario
carissimo FRULIO.

PS tu avrai corso in macchina
ma io non vendo pane e mortatella (io ci vivo in mezzo ai motori)






I miei motori da corsa duravano una stagione, e ti dico che in una stagione non percorrevo più di 10.000 km. durare una stagione non vuol dire che a fine stagione il motore era sbiellato o fuso o altro, semplicemente tutti gli anni dovevo avere il motore più performante per poter combattere con i miei avversari avendo sempre qualche innovazione in piu, ti aggiungo anche che i miei motori non erano semplicemente rimappati ma avevano modifiche tali che la rimapppatura era propio una finezza finale, pertanto nulla a che vedere con il motore del ducato.

Inoltre ti ricordo che il mio camper non lo uso a correre ma lo uso per andarci in vacanza con la famiglia, praticamente con piede molto molto più leggero, non correrci ne gareggiarci, pertanto ci risentiremo fra 8/10, ti faro sapere se il mio camper sarà ancora con lo stesso motore.

Per quello che riguarda io mi potrei permettere di cambiare il camper ogni anno, ma proprio non citengo, io ai mezzi mi affeziono e con molta probabilita mi accompagnerà per molti anni.


Un saluto Marco


Reply author: luxor
Replied on: 02/10/2008 22:04:02
Message:

quote:
Originally posted by tartaglia



.. (io ci vivo in mezzo ai motori)




...è rumoroso?


Reply author: tartaglia
Replied on: 02/10/2008 22:36:18
Message:

quote:
Originally posted by luxor

quote:
Originally posted by tartaglia



.. (io ci vivo in mezzo ai motori)




...è rumoroso?



Ciao LUCIANO mi fa' piacere scambiare due parole con te anche se qualche giorno fa' mi hai ignorato.


Reply author: nicodibari
Replied on: 02/10/2008 22:47:53
Message:

Tartaglia?
Ma quante volte ti sei registrato su COL?
6 volte?
Ma ti fai i forum da solo?
Tu te la suoni e tu te la canti?
Attento al tunnel carpale, di 'sto passo ti potrebbe dar fastidio.
Nico


Reply author: tartaglia
Replied on: 03/10/2008 12:44:35
Message:

quote:
Originally posted by nicodibari

Tartaglia?
Ma quante volte ti sei registrato su COL?
6 volte?
Ma ti fai i forum da solo?
Tu te la suoni e tu te la canti?
Attento al tunnel carpale, di 'sto passo ti potrebbe dar fastidio.
Nico



Ma ,FULVIONE !!
2/3 giorni fa' ti ho mandato un elenco dei vini PUGLIESI
E ANCORA NON MI HAI DETTO CHE MARCHIO BEVI
sentiamme' la sera vai a letto leggero che dormi meglio

PS è un consiglio di chi ti stima molto.


Reply author: Tuning
Replied on: 03/10/2008 15:14:07
Message:





Reply author: Tuning
Replied on: 03/10/2008 15:23:46
Message:

X NICO

Vedi NICO il problema è da cercarlo altrove

vedi per esempio la prex del rail !

come gia' ti ho risposto il 30-9-08 io penso

che all'universita' non insegnano a rimappare

io la vedo cosi'. Comunqu per quanto riguarda

il mio camper io non l'ho rimappo come dice

l'amico camperista TARTAGLIA.

saluti (pinotuni...)


Reply author: flavietto
Replied on: 03/10/2008 15:25:58
Message:

quote:
Originally posted by flavietto

X TUONO
Si quello che tu mi dici e vero infatti il TARTAGLIA mi ha spiegato molto bene il perchè della rottura dell'albero motore .Pero' bisogna dargli ragione quando dice (io voglio fare piu' km di un motore rimappato).Io per lavoro uso la macchina di servizio una BMW TD del 2001 anche questa è stata rimappata oggi che ha 140mila km sento che non tira rispetto a prima tu cosa pensi che potrebbe essere ? Come vedi io sono stato sempre favorevole alle mappature ma oggi non so' se la rifarei al mio camper . CIAO e fami sapere cosa ne pensi .


Reply author: nicodibari
Replied on: 03/10/2008 15:26:56
Message:

Tuning, sei il suo Io, ES o l'Ego (da non confondersi con le Lego)
NIco


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 03/10/2008 17:58:02
Message:

AIUOLA


Reply author: tartaglia
Replied on: 03/10/2008 19:50:12
Message:

quote:
Originally posted by Tuonomotori

AIUOLA



LUCA ,penso che dovresti fare un bel FORMAT :


Reply author: tartaglia
Replied on: 03/10/2008 20:37:44
Message:

quote:
Originally posted by flavietto

quote:
Originally posted by flavietto

X TUONO
Si quello che tu mi dici e vero infatti il TARTAGLIA mi ha spiegato molto bene il perchè della rottura dell'albero motore .Pero' bisogna dargli ragione quando dice (io voglio fare piu' km di un motore rimappato).Io per lavoro uso la macchina di servizio una BMW TD del 2001 anche questa è stata rimappata oggi che ha 140mila km sento che non tira rispetto a prima tu cosa pensi che potrebbe essere ? Come vedi io sono stato sempre favorevole alle mappature ma oggi non so' se la rifarei al mio camper . CIAO e fami sapere cosa ne pensi .





Ueeeeeeee FLAVIETTO non correre dietro a TUONO perchè si sta facendo un reset ,almeno da come scrive è questo che ci fa' capire .
Per quanto riguarda la tua macchina io penso che dovresti farti guardare il debimetro (flussometro ) e vedrai cha la tua auto tornera' come prima.Invece per il camper se non hai problemi ti consiglio di lasiarlo com'è. Soddisfatto ? CIAO


Reply author: Tuonomotori
Replied on: 04/10/2008 09:25:44
Message:

LA POTENZA E' NULLA SENZA CONTROLLO


Reply author: Tuning
Replied on: 04/10/2008 12:17:35
Message:


X TARTAGLIA

Questa mattina ho messo il sensore ,tutto bene sono uscito
dal rimessaggio e ho fatto qualche km sulla tangenziale ,devo
dire mi sembrava d guidare un'altro mezzo .Il motore è piu' grintoso
ed elastico ,per i consumi ancora non posso dare un giudizio
ma credo che come dici tu un leggero miglioramento ci sia .
Ti ringrazio e a presto .