quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 01/03/2015 20:53:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>ciao Daniele. È un argomento che interessa molto anche me in quanto ho un istinto naturale per quel tipo di vita ma...non è purtroppo alla portata di tutti, neanche desiderandolo fortemente. Tanto per iniziare se si è in coppia è necessario che il proprio compagno/a sia totalmente sulla stessa lunghezza d'onda. Poi, se si hanno figli le cose si complicano ulteriormente. Infine la questione denaro.anche 500/600 euro al mese non è detto che entrino se non si è in pensione o si ha la possibilità di un lavoro adattabile a questo stile di vita.io continuo a sperare di poterlo fare un giorno ma ho la consapevolezza che è più che altro un sogno che rimarrà nel mio cassetto. In bocca al lupo per te! [:)] elena
quote:Risposta al messaggio di fr3no inserito in data 03/03/2015 16:00:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Ottima esperienza di vita diretta! Diciamo che è un modo di vivere "Fulltimers" che sta nel mezzo tra il viaggiatore libero e noi prigionieri di questa soffocante società. Ad oggi vivo con la mia compagna, Sabine, e uno dei pochi, se non l'unico vincolo che mi tiene legato alla zona in cui vivo è mia figlia Sara, 12 anni ad aprile. Lavorare o reinventarmi non mi spaventa, e Bine da buona tedesca, è sicuramente più globalizzata e meno conformata di me, sia culturalmente che psicologicamente. Spesso mi chiedo però che tipo di futuro, che tipo di vecchiaia ci aspetta vivendo in questo modo, investendo solo nel presente....questo ad onor del vero un poco mi fa riflettere.
quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 01/03/2015 20:53:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> 5/600 euro al mese.. con quella cifra piu che vivi sopravvivi , il promo inghippo anche lieve ,due gomme forate , un dente da sistemare sei a terra. Sa vedo possibile senza grossi disagi come soluzione non definitiva da provare per qualche anno non per 30-40 anche in considerazione del fatto che dopo una certa eta' tutto si complica. Ci sono solo due giorni all' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
quote:Risposta al messaggio di xc70 inserito in data 04/03/2015 08:40:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Il problema è che Esopo non viveva in Italia.... "vita difficile, futuro incerto"...avrebbe cantato qualcuno anni dopo... A volte onestamente, mi vien da pensare che il miglior investimento sia nel presente più che nel futuro. Investire nel futuro, appartiene probabilmente solo ad un "frame culturale" oramai anacronistico.... Non so, questo argomento mi piacerebbe trattarlo con estrema serenità giusto per capire... Ha ragione anche Roberto, tutto sembra facile e bello fino a che non succede l'inevitabile imprevisto. Del resto, anche vivere il quotidiano ad oggi risulta un terno al lotto...
quote:Risposta al messaggio di fr3no inserito in data 03/03/2015 23:32:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Preonami se mi permetto, ma quanti anni hai, e da quanto vivi in questo modo? Cosa ti ha portato ad una scelta di vita così importante, è sopratutto, come vedi o ti imagini il tuo futuro? Adesso, dove siete di bello?
quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 01/03/2015 20:53:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Cavolo!...fai tante domande e altrettante riflessioni...vediamo un po'... Esopo come ben dici non viveva in Italia ma sopratutto viene interpretato da un punto di vista soggettivo, si attribuisce saggezza alla formica e stoltezza alla cicala., un'interpretazione morale, quindi soggettiva. Ma Esopo ci parla della legge di natura che non contiene nessuna moralita', la cicala canta perche' essendo tale non puo' far altro e lo fa' a costo di morire perche' questa e' la sua natura, la formica lavora perche' non puo' far altro e lavorera' fino alla morte perche' questa e' la sua natura. Non c'e' saggezza (non e' certo saggio lavorare fino alla morte) e non c'e' stoltezza ma solo la legge di natura che si compie e a cui tutti dobbiamo attenerci...e questa e' una realta' oggettiva, descritta anche nella storiella dello scorpione e della rana (non di Esopo). questo tipo di vita è che "è alla portata di tutti", basta volerloid="red"> Non e' proprio cosi', e non certo per questioni economiche ma perche' e' un tipo di vita che non rispecchia la natura di tutti, ma solo di alcuni...per qualcuno il cambiamento (trasloco, lavoro) e' un trauma, per altri una necessita'...non e' meglio ne' peggio, ne' giusto ne' sbagliato ma solo nature diverse ed e' bene che ognuno conosca la propria e la segua... Quindi alla domanda è alla portata di tutti?id="red"> La risposta e' no Escluso la legge di natura (funzionamento delle cose nell'universo) che non funzionando in base a giudizi e moralismi e' realta' oggettiva, la realta' da noi percepita e' soggettiva, viviamo in un universo dove lo spazio, il tempo e la velocita' sono relativi, e quindi punti di vista... Per Roberto con 600€ al mese si sopravvive, io con la stessa cifra ho la percezione di vivere nel lusso. Noi (coppia) un vero bilancio famigliare non lo abbiamo, non facciamo i conti...solo a spanne, ma per il nostro stile di vita quotidiana quelle sono le cifre in gioco...dipende sempre dalle esigenze/necessita' che si vogliono/devono soddisfare, noi con quel denaro conduciamo una vita comoda, rilassante e ricca di abbondanza...molto soddisfacente, un altro tira a malapena una settimana (esperienza personale passata)...e forse non del tutto soddisfatto. Ma questo quando siamo a casa, quando siamo in giro con il camper anche per lungo tempo come 2 anni fa' per 6 mesi e l'anno scorso per 4 mesi le cifre almeno si raddoppiano. Non siamo fulltimers ma partimers, concordo con fr3no che 600 sono pochi, specialmente per gasolio e aree di sosta dove anche come noi privilegiando la libera o gratutia ogni 3 giorni hai bisogno di carico/scarico e spesso e' a pagamento. Per stare in giro a lungo almeno per noi necessitano forti motivazioni e non soltanto solo turistiche, cinque anni fa' non leggevo col e non sapevo di fulltimers e dei velocicamperaptor e allora mi sono preso semplicemente un "anno sabbatico" e un van per spostarmi in autonomia nei luoghi per me interessanti. Periodo favorevole, figlia adulta, moglie un lontano passato e altri legami sentimentali recisi...via da solo con il van, tempo totale per me e per seguire miei interessi e mie intuizioni...un mix di vacanza, ricerca e istruzione...un solo punto di partenza nel presente e nessun punto o obiettivo nel futuro, il presente non e' stabile e tantomeno il futuro, il presente progressivamente diventa futuro ed e' solo nel presente che puoi agire/investire e trasformarlo in un buon futuro. Investire unicamente nel futuro sembra molto ragionevole, ma e' un'azzardo. Nel mio viaggio sono partito da solo e vivendo il presente da un punto, situazione, localita' mi portava a un altro punto, situazione e localita', partendo dal nord Italia sono finito prima in Sardegna, poi in toscana, poi in Norvegia del nord, popi in Asia e adesso stabile (si fa per dire, in autunno Italia e forse Asia per 5/6 mesi) in Svezia... 5 anni fa' tutto questo non era prevedibile ma si e' svolto investendo consapevolmente esclusivamente sul presente...se avessi avuto paura/ansia del futuro e non mi fossi preso un anno sabbatico esperienze tra le piu' intense e istruttive della mia ita non sarebbero avvenute...ma ci sarebbero stati solo rimpianti e rammarichi di non aver fatto cio' che sentivo di fare... Vivere da Fulltimers...id="red"> Perche' no? La natura delle cose (realta' oggettiva) e' impermanente...tutto cambia e non c'e' nulla di irreversibile, tranne la morte. mauro "Attieniti ai fatti, non lasciarti sedurre o irretire da pregiudizi e concetti preconfezionati da altri. Attieniti ai fatti e poi agisci di conseguenza."
quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 05/03/2015 15:06:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Mauro. Grazie di cuore per le tue righe che molto probabilmente non fanno riflettere solo me. [:)]
quote:Risposta al messaggio di motocispo inserito in data 05/03/2015 15:06:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Condivido ciò che scrivi. Ritengo che un anno sabbatico gioverebbe a tutti, servirebbe a capire. Il mio l'ho' imizialmente subito, poi me lo sono preso rubando tempo ad impegni e responsabilità imposte. Durante questo periodo ho modificato il mio modo di pensiero e di espressine, cambiando conseguentemente sotto l'aspetto comportamentale. Ho imparato a dare un significato differente a ciò che mi succedeva, attribuendo al termine solitudine un altro significato, da solitudine a dedicarmi del tempo... Ho capito che le necessità delluomo, quella che tu definisci legge naturale, sono solamente tre. Mangiare, dormire e andar di corpo, tutto il resto può risultare un valore aggiunto atto a renderci felici piuttosto che un impedimento o una realtà limitante. Purtroppo viviamo in un sistema che funziona per stereotipi e per stili di vita imposti. Il diverso, il differente, tutto ciò che esce dallo schema assume un significato negativo e ci spaventa. Fulltimers mi piace per ciò che può darmi al momento, nel futuro non so. Del resto, mi sembra di intuire che anche tu condivida il fatto che il futuro non sia altro che il risultato delle decisioni che prendiamo nel presente, solo che nel presente di un 44enne, si inizia ad aver pochi margini di errore. Mi fa piacere leggere un esperienza diretta, sicuramente un bagaglio culturale e personale che inevitabilmente ci arricchisce come persone anche nel leggerlo. Penso in ultima analisi che il nocciolo della questione si possa riassumente in un sol termine: libertà... Grazie per la condivisione, sarebbe bello poter continuare l'argomento, un giorno chissà... magari stiamo senza averne l'intenzione spronando qualcuno per il grande "jump" o forse inconsapevolmente stiamo ponendo le basi per il nostro...
www.vivereincamper.com
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 06/03/2015 20:13:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Ciao Roberto...nessuno scopo, nessuna motivazione, solo voglia di condivisione per ottenere ulteriori spunti di riflessione, per iniziare a vedere la situazione sotto altre prospettive. Anche io come Mauro, qualche anno fa ho iniziato un nuovo percorso di vita solo, dove questo sentiero mi porterà, ancora non lo so. Ho conosciuto una persona che nel tempo è diventata la mia attuale compagna. Culture diverse, modi di vivere differenti, obbiettivi futuri che "apparentemente" non ci accomunano, tuttavia trovo tutto questo assolutamente motivante, e il poter vivere un giorno da Fulltimers mi affascina per quello che può darti. In realtà anche se molti attribuiscono a questo stile di vita il sinonimo di libertà, personalmente ritengo che nessuno sarà mai realmente libero se non nel senso e nei termini espressi da Mauro (che leggendolo mi sembra di intuire che probabilmente "pnl" abbia cambiato la vita) Comunque sia, il pensionato cinquantenne benestante che gira su di un Carthago in lungo e in largo per il mondo vivendo liberamente attendendo che si spenga l'ultimo tramonto alla veneranda età del centinaio di primavere oramai trascorse in una vita ricca di soddisfazioni, un pcca di sana invidia me la fa nascere![:D]