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quote:Risposta al messaggio di Ummagamma inserito in data 17/08/2014 17:24:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> In una ipotetica riforma della giustizia, mi riferisco a quella penale, i crimini commessi contro donne e bambini che causano la morte della vittima dovrebbero essere puniti con la pena di morte da infliggere mediante impiccagione (se però ti impunti sulla fucilazione non ne farò una questione di principio[8D]). I crimini che non causano la morte ma lesioni fisiche e psichiche gravi con i lavori forzati a vita. Quando dico a vita intendo 'buttare la chiave'... e oggi sono anche buon umore.
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 17/08/2014 17:53:11 ... i crimini commessi contro donne e bambini che causano la morte della vittima dovrebbero essere puniti con la pena di morte da infliggere mediante impiccagione...>>Già questo passo dimostra in che paese siamo: se si uccidono bambini o donne, pena di morte; se si uccidono uomini allora magari i soliti 15 anni con sconti, ecc., ecc.: NO: se si uccide, si viene giustiziato! Se si commettono reati contro la Società (evasione, corruzione, ecc.) si perdono i Diritti Costituzionali (non quelli civili che non interessa nessuno): nessun diritto alla vita, alla proprietà, allo studio, alla sanità, alla previdenza, ai mezzi pubblici, alle strade pubbliche, a nulla. VIA! Per gli altri reati, piccoli o meno piccoli, in caso di recidiva si dovrebbero applicare le stesse norme per i reati contro la società. Giovanni
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 17/08/2014 17:39:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Giovanni, rispetto il tuo punto di vista che è senz'altro più civile del mio ma voglio precisare che nella pena di morte non intravedo un deterrente per 'gli altri' bensì un atto punitivo fine a se stesso. Chiamala vendetta sociale se preferisci. Se poi qualcuno intenzionato a commettere un crimine in modo premeditato desiste per paura di essere impiccato tanto meglio. Così come non vedo nessun ruolo rieducativo nel carcere, quantomeno per questo tipo di crimine, ma solo, come dicevo, un fine punitivo finalizzato alla mera espiazione e più il carcere è duro meglio è perchè il fine 'educativo' deve valere per quelli 'fuori' e non per quelli 'dentro'. Ciao
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 17/08/2014 18:09:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Se vuoi ti descrivo come riformerei il codice penale ma nel caso di specie mi limitavo al crimine riportato da Umma. In ogni caso la distinzione la faccio e ti spiego anche perchè... una donna e, soprattutto, un bambino sono soggetti generalmente più deboli di un uomo... comunque non voglio entrare in polemica per cui allarghiamo pure la pena di morte anche a chi uccide un uomo.
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 17/08/2014 17:39:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Io credo che il buonismo c'entri come i cavoli a merenda. Il problema vero è l'atteggiamento trasgressivo ed allusivo che c'è in ogni pagina della nostra vita quotidiana. La sicurezza dell'assenza di colpe, infatti tutto è giustificabile - ne discutevo in altro post con un forumista - fa si che non ci sia limite invalicabile, a questo ci aggiungi un pizzico di menefreghismo ed hai il quadro di una società in cui il reato è solo un'invenzione dei giudici, l'importante è la buona fede., tanto è gratuita e basta affermarla -chi potrà mai verificarla- Mentre quello che tu chiami buonismo è semplice rigore è ricerca del vero responsabile senza addossare colpe ad intere categorie. Se tra cento clandestini ci fossero 80 fuggiti dalle patrie galere io non direi mai che tutti i clandestini sono ex delinquenti pronti a delinquere, ma nel contempo chiederei (e chiedo), a chi ne ha il dovere, di renderli tutti al paese di provenienza. Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 17/08/2014 18:11:47 ma voglio precisare che nella pena di morte non intravedo un deterrente per 'gli altri' bensì un atto punitivo fine a se stesso. Chiamala vendetta sociale se preferisci. Se poi qualcuno intenzionato a commettere un crimine in modo premeditato desiste per paura di essere impiccato tanto meglio. Così come non vedo nessun ruolo rieducativo nel carcere, quantomeno per questo tipo di crimine, ma solo, come dicevo, un fine punitivo finalizzato alla mera espiazione e più il carcere è duro meglio è perchè il fine 'educativo' deve valere per quelli 'fuori' e non per quelli 'dentro'.>>N'ho capito un gran chè di quello che scrivi... ma convengo che il carcere è il sistema certo per fossilizzare una persona nell'ambiente criminoso. Del carcere conosciamo licenze premio, permessi familiari, sconti e super sconti di pena, tv color in cella, tre pasti al giorno con tanto di menù garantito (manco a casa mia ho un menù garantito e non ho mai rubato una lira a nessuno), visite di cortesia dei nostri parlamentari che non sono mai andati a casa di qualcuno che ha un familiare invalido bisognevole di assistenza 24 ore su 24, 365 giorni all'anno, lasciati nel completo abbandono. Men che meno, però, sappiamo delle vittime di questi delinquenti, meritevoli di tante attenzioni, che son costrette a stare ben tese dentro una bara, assalite dai vermi, senza speranza d'uscirne, senza televisione, senza licenze premio, visite di cortesia, menù garantiti, magari pure messi lì pure in giovane età... Giovanni P.S.: domattina presto parto e se non intervengo non è per maleducazione!
quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 17/08/2014 18:28:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non importa Giovanni, buone ferie.
quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 17/08/2014 18:22:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ennò! @A77o Vagabondo... renderli tutti al loro paese[:0]. E io che ho già montato mezzo patibolo con un caldodellamadonna e stavo cercando un 'Brico' aperto per un bel '6metri' di robusta fune. Questo lo prendo come uno sgarbo personale!
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 17/08/2014 17:53:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sono stato fino ad ora a cercare un Brico..niente..solo gira frittelle..[8D] Limitatamente al reato in discorso applicherei la sostanza dei diritti universali dell'uomo con estensione a quella dei bambini e delle donne indifese...la ghigliottina..un po' cruenta ma praticamente indolore per il carnefice.. Scherzi a parte sono ancora contrario alla pena di morte, almeno penso...ma siccome sono pragmatico e leggo sempre più spesso di uomini che prendono a badilate in faccia i bambini..altri li buttano nelle acque gelide del Tevere..non vedo altra soluzione che evitare che almeno queste bestie non procreino più..gli si può saldare una palla alla caviglia.. (non di ferro ma quella sua) Negli anni 90 per motivi di lavoro ho avuto di fronte a me Angelo Izzo il mostro del Circeo...sai che mi e' venuto in mente di sparargli in fronte sapendo di fare cosa giusta e sacrosanta...ovviamente solo un pensiero estemporaneo... Anni dopo sappiamo che uccise altre due donne. violentandole e seppellendole ancora vive.
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 17/08/2014 17:53:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Concordo su quasi tutti...l'unico distinguo, se permetti, è sul metodo...io li manderei al rogo in quanto credo sia molto più "istruttivo"....
quote:Risposta al messaggio di bruno it inserito in data 17/08/2014 21:50:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> mah...intanto se lo ammazzi eviti due cose: 1) di mantenerlo in carcere per chissà quanti anni, 2) che lo rifaccia caso mai esce dal carcere prima di morirci....
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 17/08/2014 18:16:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Il crimine in oggetto è stato commesso da una persona squilibrata, ci sono casi analoghi a decine, tutta gente disturbata mentalmente... e allora che si fa, si prendono tutti quelli coi fusubili bruciati e li si fucila perchè sono dei potenziali assassini? Per favore... ci sono tanti motivi per inveire contro la mala-giustizia, le cronache ne sono piene... ma utilizzare anche questi mi pare solo un altro motivetto per buttarla nella caciara vendicazionista. [:(]