Anche all'Abetone vige il "famigerato" divieto di sosta camper!
Anche questo comune si aggiunge agli altri che hanno adottato l'illegittimo divieto ai soli camper.
E nessuna delle Autorità preposte che intervenga a fermare questo illegittimo proliferare di ordinanze locali in netta contrapposizione alle Leggi dello Stato!
Ma che Stato è questo!?
Elio Vita. quote:Risposta al messaggio di piluba inserito in data 01/06/2011 08:47:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Benissimo che ci siano (ad Abetone cosi' in altri comuni) AA per camper, ma invece e' ILLEGITTIMO che si vieti la sosta solo ai camper nelle pubbliche pertinenze stradali (ovvero i "normali" parcheggi) cosi' come chiaramente indicato in piu' occasioni dai Ministeri competenti ultima delle quali la circ. nr 277 del 15/01/2008 del Min. Interni (per chi ne e' interessato puo' leggere in https://forum.camperonline.it/t...) Aggiungo che le AA di solito (tranne rari casi) sono sempre a pagamento mentre invece i "normali" parcheggi per veicoli (quindi camper compresi) devono essere ANCHE gratuiti cosi' come stabilito dalla vigente normativa che nello specifico indica che nella IMMEDIATA VICINANZA di parcheggi a pagamento ne devono OBBLIGATORIAMENTE esistere anche di GRATUITI (vedasi anche sentenza Cassazione Sez. Unite Civili del 9 gennaio 2007 , nr. 116/07 , R.G.N. 25887/02 , Ud. 16/11/06). Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 01/06/2011 09:52:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra) se ...id="red">>> se ...id="red"> mia nonna avesse le ruote sarebbe una carretta ... [:D] Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di piluba inserito in data 01/06/2011 08:47:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Al di là delle leggi potrei anche trovare un accordo se non fosse che la maggior parte delle volte tali aree attrezzate sono in zone lontanissime e magari con pagamento minimo di 24 ore... il più delle volte mi indispettisco verso quei comuni che mi impediscono di fermarmi per qualche ora per visitare il centro storico e mangiare in un ristorante piuttosto che per la sosta notturna. Quindi, il camper è assimilato ad un auto e se si comporta come tale (specialmente in quei casi in cui veramente sosteresti come un auto e non ti piazzeresti li per 20 giorni) vorrei che le amministrazioni rispettassero le leggi. Detto questo preciso che non conosco assolutamente la situazione all'abetone, il mio è un discorso generale. Marco
quote:Risposta al messaggio di piluba inserito in data 01/06/2011 08:47:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> In questo caso sono d'accordo con te. Tra l'altro il parcheggio in questione è pure in forte pendenza, mentre quelli riservati ai camper sono in piano ed in zone più "discrete", (due addirittura a fianco delle piste). E la notte sono pure gratuiti.
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 01/06/2011 10:14:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> non conosco la situazione in oggetto, ma a quanto leggo, lì la AA c'è, perchè volere parcheggiare tra le auto a dispetto dei santi? A volte penso che sia meglio un pò di elasticità che volere per forza parcheggiare dove sarebbe mio diritto, ma casomai storto, stretto, scomodo. Anzi, se sono predisposti appositi spazi per camper, come leggo pianeggianti, tanto di cappello al comune, non vanno visti come un ghetto, ma come un previlegio. Poi, approfitto per una mio ragionamento. Secondo me non è comunque giusto avere CS gratuiti anche a riguardo degli abitanti che comunque l'acqua la pagano. Io sono dell'avviso che CS e AA dovrebbero essere tutti a pagamento, casomai un prezzo simbolico, diciamo 1€ all'ora, 5 € per 24H e 2€ per il CS ? e con sbarra automatica di accesso e pagamento esclusivamente con Bancomat o Carta di Credito. Questo perchè come sappiamo le macchinette con monete vengono distrutte, ma più che altro per tenere fuori da queste strutture gli zingari che come si sa usano solo contanti e manco le hanno le carte di credito, inoltre si avrebbe la tracciabilità di tutti quelli che hanno usato la struttura e a livello di prevenzione mi sembra un buon deterrente contro utilizzi illegali etc...
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 01/06/2011 09:52:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Concordo anch'io. Se ci sono parcheggi per camper è giusto che su alcuni ci sia il divieto ai camper altrimenti dopo due giorni le macchine non riescono a parcheggiare da nessuna parte. All'Abetone ce ne sono sono comodi, vicino agli impianti e in pari!
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 01/06/2011 12:46:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Secondo me non è comunque giusto avere CS gratuiti>> Concordo (stessa cosa per le AA). Ma NON puo'/deve essere vietata la sosta ai camper al di fuori delle AA (anche perche' cio' e' ILLEGITTIMO). Con il resto invece non concordo assolutamente. Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 01/06/2011 13:53:27 ...Con il resto invece non concordo assolutamente...id="size2">id="blue"> (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> [:I]...immaginavo...[:(] Però mi rifaccio a quello che ho trovato in Francia, CS a 2€ con carta di credito e AA con sbarra con Carta di Credito. Posti curati, riservati e esenti da zingari. Le AA aperte a tutti senza regole, dopo un pò diventano campi nomadi (si sa che vanno dove c'è acqua) e quindi le amministrazioni le chiudono. Qui a Bologna siamo senza AA proprio per questo. Meglio avere una AA/CS comoda vicina ai centri, pulita e ordiata e pagare pochi spiccioli o non averla? Perchè questa è poi l'alternativa. Non si tratta di AA gratis o a pagamento ma di AA si o no. Secondo me a volere tutto ovunque e gratis, alla fine è il miglior modo per fare fioccare divieti. Però di questo se ne potrebbe parlare anni e non si sarebbe mai tutti d'accordo. [:)]
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 01/06/2011 12:19:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Devo dire che concordo su tutto e mi piace un sacco l'idea della carta di credito [:D] L'unico punto, come poi si capiva dall'altro mio post, è che sia possibile usare tali aree anche come mero parcheggio per poco tempo. Marco
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 01/06/2011 15:05:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> mi sembra un ragionamento corretto, parliamone[;)]
quote:Risposta al messaggio di piluba inserito in data 01/06/2011 08:47:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non ho notato i punti sosta riservati ai camper, anche per via del poco tempo che mi ci sono fermato, ma ho visto nelle Aree sossta di Camperonline che ci sono. Bene. Benissimo. Ma, a prescindere da questo, la segnaletica apposta dal comune dell'Abetone è comunque "illegittima", in contrapposizione alla legislazione nazionale. Come sempre. Ora, senza voler entrare nel merito dei poteri di un Sindaco, a mio avviso troppi, il legiferare in uno Stato sovrano E', e dovrebbe essere sempre, SOLO il Parlamento. Le ordinanze locali, le leggine, spesso ad personam, i divieti per questo o per quello, emanati dai comuni, non fanno altro che complicare enormemente la legislazione vigente in uno Stato. Il tutto, come sempre, a totale discapito dei cittadini, i quali devono barcamenarsi fra doveri, divieti e pochi diritti, ormai. Infine sono daccordo con IZ4DJI nel regolamentare con sbarra e pagamento di una somma congrua le AA, come avviene spesso in Francia, appunto, a patto che dette aree siano tenute in modo civile ed in luoghi degni di persone civili. Elio Vita.
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 01/06/2011 17:41:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra) vado in un altro posto dove mi sento gradito e quindi incentivo anche volentieri l'economia locale (ristorante, pizza, negozi, taxi etc...). Chi non mi merita non mi avrà!>> Concordo, non per nulla e' stata proposta l'iniziativa "biglietto da visita da dare ai commercianti dei comuni anti-camper" in https://forum.camperonline.it/#=115418 [;)][}:)]
Ivano
PS: cio' comunque non toglie che bisogna anche far si che vengano eliminati gli ILLEGITTIMI divieti di sosta solo per camperid="blue">
