">id="quote"> Siamo completamente d’accordo, ciò significa perfetta assimilazione autovettura=autocaravan e viceversa.
quote:All'articolo 6 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, sono apportate le seguenti modifiche: a) al comma 1, la parola: «utenti» è sostituita dalla seguente: «veicoli»; b) al comma 4 (lettere a e b), la parola: «utenti» è sostituita dalla seguente: «veicoli». id="quote">id="quote"> Siamo completamente d’accordo, ciò significa perfetta assimilazione autovettura=autocaravan e viceversa.
quote:All'articolo 7 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, sono apportate le seguenti modifiche: a) al comma 1, dopo le parole: «con ordinanza del sindaco», sono inserite le seguenti: «ai sensi dell'art. 5, comma 3»; b) al comma 1, lettera h, le parole «alla sosta e al parcheggio delle autocaravan» sono sostituite dalle seguenti «alle autocaravan». id="quote">id="quote"> Perfettamente d’accordo, è chiaro il riferimento al comma 3 dell’art. 5 e le Aree Attrezzate perdono la destinazione di sosta non si dice più cosa sia ammesso su essa.
quote:All'articolo 185 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni, sono apportate le seguenti modifiche: a) nel titolo, le parole «e sosta» sono soppresse; b) il comma 1 è sostituito dal seguente: «1. Durante la sosta delle autocaravan nei centri abitati è vietata la permanenza di persone all'interno, se non per il tempo occorrente, all'arrivo, per uscire dal veicolo oppure, alla partenza, per riprendere la marcia.»; c) dopo il comma 1 è inserito il seguente: «1-bis. In caso di sosta regolamentata (a pagamento), la tariffa per le autocaravan può essere maggiorata rispetto a quella prevista per le autovetture, fino ad un massimo del doppio.»; d) il comma 2 è sostituito dal seguente: «2. Le persone trasportate possono permanere all'interno delle autocaravan durante la sosta: a) fuori dei centri abitati, nel rispetto di eventuali disposizioni regionali in materia di turismo; b) nelle "aree di sosta" di cui al secondo comma dell'art. 62 Reg.; c) nelle "aree attrezzate" di cui al successivo comma 7.» e) il comma 3 è sostituito dal seguente: «3. Durante la sosta delle autocaravan fuori dei centri abitati oppure nelle "aree di sosta" tutte le caratteristiche tecniche del veicolo devono rimanere conformi ai requisiti di idoneità alla circolazione.» f) dopo il comma 3 è inserito il seguente: «3-bis. Durante la sosta delle autocaravan, in caso di assenza di persone all'interno, è vietata l'attivazione delle specifiche attrezzature di bordo, ad eccezione di quelle che risultano omologate anche per il funzionamento durante la marcia del veicolo.» g) al comma 6 le parole: «dei commi 4 e 5» sono sostituite dalle seguenti: «del presente articolo». ----------- n.b. Controvoglia ho considerato il termine autocaravan (che comunque è un autoveicolo) di genere femminile, per evitare un intervento di modifica in tutte le altre parti del CdS dove questo termine è espresso al femminile. id="quote">id="quote">
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Io ho fatto anche delle considerazioni e una domanda, spero che Fox abbia ancora "voglia" di rispondermi... Ciao, Ivano.id="blue">
Hai ricevuto tanti complimenti .... >
quote:Originally posted by marcoz> Riporto qui di seguito le considerazioni e domande che avevo fatto in un altro 3D. Aggiungo in modify: marcoz, OK nessuno e' (e deve essere...) "obbligato" a fare qualcosa (ne' in un verso ne' nell'altro)... cio' significa semplicemente che se e quando sara' eventualmente attivata la "petizione per una nuova normativa" basta che non la firmi... Ciao, Ivano.id="blue">
Quella di Fox è una proposta che mi trova completamente in disaccordo. E, pur leggendo con interesse il dibattito portato avanti principalmente da Anto57, Calosci, Ivano, Frank, Fox, Camperisti_ITA, vi dico "NOT IN MY NAME!" id="Verdana">id="navy"> >
quote:Originally posted by IvanoPP>
quote:Originally posted by TheFox> In effetti e’ un po’ (…) in antitesi con la “petizione per una nuova normativa” proposta “di la’”… Anche io non condivido tale modifica proposta, a meno di non aver compreso bene cosa Fox vuole indicare con “aree di sosta” (vedi altro suo 3D “Definizione di "Area Attrezzata"”, che devo leggere meglio e voglio comprendere benissimo…) ovvero a meno che in tali “aree di sosta” (che ripeto, non ho capito bene cosa sottendono) sia possibile che le persone possano permanere all’interno del camper, possano usare i servizi messi a disposizione dello stesso (stufa, frigo, boiler) e possano tenere le finestre a compasso aperte (ovviamente senza eccedere lo stallo di sosta). Ovvero, a parer mio, Fox ha voluto scrivere qualcosa di “molto particolare” che pero’ non riesco a cogliere: Fox hai voglia tempo di spiegarmi/ci ? Ciao, Ivano.id="blue">
(...) b) il comma 1 è sostituito dal seguente: «1. Durante la sosta, esclusi i casi di cui al successivo comma 2, non è consentita la permanenza di persone all'interno delle autocaravan, se non per il tempo strettamente necessario ad uscire oppure a riprendere la marcia, dopo il rientro nel veicolo.» c) il comma 2 è sostituito dal seguente: «2. Le persone trasportate possono permanere all'interno delle autocaravan durante la sosta nelle apposite "aree di sosta" oppure nelle "aree attrezzate", nel rispetto della durata massima di sosta prevista dal relativo gestore e purchè tutte le caratteristiche tecniche del veicolo siano mantenute idonee alla ripresa immediata della marcia. La permanenza delle persone a bordo durante la sosta è altresì consentita su esplicita autorizzazione dell'ente proprietario della strada e, comunque, in caso di emergenza.» [/green] >
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quote:Originally posted by SMauro> Neanche io in Sicilia ho mai avuto problemi di multe o divieti, quindi potrei fregarmene alla grande se non fosse per un piccolo particolare: in Italia quando meno te l'aspetti, ti tagliano le gambe. Certo è facile dire..."quel giorno venderò il camper e me ne andrò in tenda". Questo magari perchè la "passione camper" è relativa e sempre sperando che non ti vietino la tenda che sa tanto di terremotato (in Italia è facile incappare anche in questi giudizi). Ognuno è libero di pensarla come vuole ma secondo me prevenire è meglio che curare, nel nostro belpaese ormai vige la regola "se non si lamentano li freghiamo" anche se ormai si è tramutata in "se si lamentano li freghiamo lo stesso"... E poi chissà, ti metteranno una bella tassa anche sulla tenda per occupazione del suolo... (wow potrebbe essere un'idea per questa finanziaria...)
Mi associo al pensiero di marcoz: not in my name. Per come uso il camper non sento l'esigenza di introdurre alcuna normativa particolare. Nessuno mi ha mai nè multato nè intimato a cambiare aria. Il giorno che sarò obbligato ad andare in campeggio o area di sosta è il giorno in cui venderò il camper e, o torno alla moto + tenda, o magari mi compro una bella roulotte sicurametne + comoda. Ciao, Mauro >
quote:Originally posted by vertigo> Idem con patate! Sergioid="size3">
io ci ho scherzato su, ma il concetto è lo stesso di marcoz: se dovete fare casini, lasciate tutto come sta, che almeno un WE in santa pace riesco a farlo... Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >
quote:Originally posted by selamarsa> Tutte le leggi migliorano sempre in peggio. Meglio lasciare stare tutto com'è, pazienza, i camionisti si scalderanno e noi patiremo il freddo (questa è discriminazione)!!! Pizzo.
quote:Originally posted by vertigo> Idem con patate! Sergioid="size3">
io ci ho scherzato su, ma il concetto è lo stesso di marcoz: se dovete fare casini, lasciate tutto come sta, che almeno un WE in santa pace riesco a farlo... Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >
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quote:Originally posted by IvanoPP Aggiungo in modify: marcoz, OK nessuno e' (e deve essere...) "obbligato" a fare qualcosa (ne' in un verso ne' nell'altro)... cio' significa semplicemente che se e quando sara' eventualmente attivata la "petizione per una nuova normativa" basta che non la firmi... Ciao, Ivano.>> Diciamo che la stragrande maggioranza dei camperisti non segue questo dibattito e le varie proposte che emergono per due motivi fondamentali:
quote:Originally posted by vertigo> Mario, i miei rapporti con le camperiste del sito sono pochi ma buoni: perchè me li vuoi rovinare?id="size2">id="Verdana">id="navy">[:D][:D][:D]
per marcoz: sto cercando un vice-presidente per la mia Associazione, sei in ruolo da domani! Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >
quote:Originally posted by marcoz Tra chi segue il dibattito, ci sono (sintetizzo sdrammatizzando[:)], eh, non prendetevela!!!): id="Verdana">id="navy">id="size2"> >> [:D][:D][:D] Pero' manco io, dove mi "collochi" [?] Ciao, Ivano.id="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP> Sicuramente in area "liberal" con Calosci, però nella corrente luddista (al rogo i municipi! al rogo le ordinanze! al rogo i verbali!)id="Verdana">id="navy">id="size2"> [:D][:D][:D]
quote:Originally posted by marcoz Tra chi segue il dibattito, ci sono (sintetizzo sdrammatizzando[:)], eh, non prendetevela!!!): id="Verdana">id="navy">id="size2"> >> [:D][:D][:D] Pero' manco io, dove mi "collochi" [?] Ciao, Ivano.id="Verdana">id="navy">id="blue">
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quote:Originally posted by marcoz Sicuramente in area "liberal" con Calosci, però nella corrente luddista (al rogo i municipi! al rogo le ordinanze! al rogo i verbali!)id="Verdana">id="navy">id="size2"> [:D][:D][:D] >> [:D][:D][:D]
quote:Originally posted by marcoz> Bella, Marcoz, indipendentemente dalla posizione di ognuno, e nel massimo rispetto di quella altrui, utilizzando le "categorie" stigmatizzate da Marcoz, proporrei di fare qui, sui forum, un sondaggio al volo. Ci pensate voi? Un nuovo 3D dal titolo: "Libertà di circolazione e sosta, in quale categoria appartieniamo?", elencandole... sarebbe interessante trarre segnali anche da coloro che NON sono intervenuti finora ma che potrebbero esprimersi semplicemente per affinità ad una o all'altra categoria... Francesco Capaccioni
quote:Originally posted by IvanoPP Aggiungo in modify: marcoz, OK nessuno e' (e deve essere...) "obbligato" a fare qualcosa (ne' in un verso ne' nell'altro)... cio' significa semplicemente che se e quando sara' eventualmente attivata la "petizione per una nuova normativa" basta che non la firmi... Ciao, Ivano.>> Diciamo che la stragrande maggioranza dei camperisti non segue questo dibattito e le varie proposte che emergono per due motivi fondamentali:Tra chi segue il dibattito, ci sono (sintetizzo sdrammatizzando[:)], eh, non prendetevela!!!):
- 1. non sanno neppure che il dibattito esiste, perchè non frequentano i canali (web, associativi) su cui lo stesso si sviluppa;
- 2. non sono interessati al dibattito stesso.
...e se voglio farmi gli spaghetti in piazza del Duomo a Milano, ma quel benedetto Sindaco ce l'avrà già un po' di potere per dirmi se lo posso fare o no, senza una nuova legge, no?[:I] id="Verdana">id="navy">id="size2">
- i giustizialisti alla Anto57 (dura lex, sed lex, e muoia Sansone - fuori dall'Area Attrezzata - con tutti i Filistei);
- i liberal alla Calosci (voglio essere libero non solo di suonare il violino sul camper, ma di organizzarci sopra concerti e banchetti, itinerando e sostando e pernottando in interminabili spazi di là da quelli...!);
- i nordcoreani alla Fox (cosa stai facendo sul camper, eh? Ti infili le dita nel naso? non stai guidando? ti stai facendo illegalmente il caffè? forza, forza, circolare, sfollare, o rientrare immediatamente nella AA che vi è stata assegnata dal Ministero del Turismo Itinerante!); e infine quelli come me che, terrorizzati dalla creatività congiunta di giustizialisti, liberal e nordcoreani, preferiscono che si lasci tutto com'è, che i camperisti diventino invisibili alle leggi e possano andare tranquilli per il mondo, senza doversi recare nella locale stazione dei Carabinieri prima di sostare nella piazza di quel paesino della bassa padana...
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