quote:Originally posted by Erix Sr> Bel discorso, mi piace, lo vedo un po' difficoltoso nella fase applicativa. In fondo per fare quello che dici ci dobbiamo contare e alla prossima tornata elettora votare sindaci camperisti. Quanti siamo comune per comune?
Noi Italiani (o italiani) non cambieremo mai! Sto cercando di seguire le diatribe sulle normative che regolano il ns "settore" e più leggo e più penso che Machiavelli deve avere sfornato migliaia di figli di cui siamo la logica genìa! Siamo capaci di far diventare le acque bianche, liquami perchè l'interpretazione della legge....! Ma finiamola! Partiamo invece da un altro presupposto. Siamo cittadini ed è lo Stato che deve adeguarsi alle nostre necessità, fermo restando il diritto degli altri cittadini. Che significa i comuni non vogliono, non hanno i soldi....Chi sono i comuni? le provincie, le regioni lo stato? Sono soltanto e semplicemente degli enti preposti al soddisfacimento delle necessità dei cittadini. A loro devono andare le ns istanze e loro le devono risolvere. Abbiamo sovvertito l'ordine delle cose. Siamo noi a dipendere da queste figure inesistenti o meglio, da chi le regge con fare sovrano. Siamo talmente assoggettati che vediamo questi burocrati come fossero i sovrani che regalano ai vassalli (noi) un permesso per fare qualcosa. Forse abbiamo perso di vista il nocciolo che consiste nell'affidare a questi tipi il coordinamento della vita sociale di tutti, compresi camperisti e financo loro stessi. Così ci sollazziamo, fra noi, con questioni di lana caprina su dove poter parcheggiare il camper quando facciamo la spesa, invece di, semplicemente, dire loro:"Avete voluto il posto che ricoprite? Bene! Abbiamo questo problema risolvetelo! ed anche subito!" Ed invece: il timore che non ci ascoltino, che ci dicano no...Ma dove siamo, nel Burundi? La "cultura" e l'"educazione" ci hanno rincog******. Mi sa che solo quando saremo alla fame, allora diventeremo un popolo! E che caxxo! >
quote:Originally posted by Erix Sr> concordo. piero
Noi Italiani (o italiani) non cambieremo mai! Sto cercando di seguire le diatribe sulle normative che regolano il ns "settore" e più leggo e più penso che Machiavelli deve avere sfornato migliaia di figli di cui siamo la logica genìa! Siamo capaci di far diventare le acque bianche, liquami perchè l'interpretazione della legge....! Ma finiamola! Partiamo invece da un altro presupposto. Siamo cittadini ed è lo Stato che deve adeguarsi alle nostre necessità, fermo restando il diritto degli altri cittadini. Che significa i comuni non vogliono, non hanno i soldi....Chi sono i comuni? le provincie, le regioni lo stato? Sono soltanto e semplicemente degli enti preposti al soddisfacimento delle necessità dei cittadini. A loro devono andare le ns istanze e loro le devono risolvere. Abbiamo sovvertito l'ordine delle cose. Siamo noi a dipendere da queste figure inesistenti o meglio, da chi le regge con fare sovrano. Siamo talmente assoggettati che vediamo questi burocrati come fossero i sovrani che regalano ai vassalli (noi) un permesso per fare qualcosa. Forse abbiamo perso di vista il nocciolo che consiste nell'affidare a questi tipi il coordinamento della vita sociale di tutti, compresi camperisti e financo loro stessi. Così ci sollazziamo, fra noi, con questioni di lana caprina su dove poter parcheggiare il camper quando facciamo la spesa, invece di, semplicemente, dire loro:"Avete voluto il posto che ricoprite? Bene! Abbiamo questo problema risolvetelo! ed anche subito!" Ed invece: il timore che non ci ascoltino, che ci dicano no...Ma dove siamo, nel Burundi? La "cultura" e l'"educazione" ci hanno rincog******. Mi sa che solo quando saremo alla fame, allora diventeremo un popolo! E che caxxo! >
quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Forse non hai letto bene.... Rileggilo e poi ne riparliamo.
quote:Originally posted by Erix Sr> Bel discorso, mi piace, lo vedo un po' difficoltoso nella fase applicativa. In fondo per fare quello che dici ci dobbiamo contare e alla prossima tornata elettora votare sindaci camperisti. Quanti siamo comune per comune?
Noi Italiani (o italiani) non cambieremo mai! Sto cercando di seguire le diatribe sulle normative che regolano il ns "settore" e più leggo e più penso che Machiavelli deve avere sfornato migliaia di figli di cui siamo la logica genìa! Siamo capaci di far diventare le acque bianche, liquami perchè l'interpretazione della legge....! Ma finiamola! Partiamo invece da un altro presupposto. Siamo cittadini ed è lo Stato che deve adeguarsi alle nostre necessità, fermo restando il diritto degli altri cittadini. Che significa i comuni non vogliono, non hanno i soldi....Chi sono i comuni? le provincie, le regioni lo stato? Sono soltanto e semplicemente degli enti preposti al soddisfacimento delle necessità dei cittadini. A loro devono andare le ns istanze e loro le devono risolvere. Abbiamo sovvertito l'ordine delle cose. Siamo noi a dipendere da queste figure inesistenti o meglio, da chi le regge con fare sovrano. Siamo talmente assoggettati che vediamo questi burocrati come fossero i sovrani che regalano ai vassalli (noi) un permesso per fare qualcosa. Forse abbiamo perso di vista il nocciolo che consiste nell'affidare a questi tipi il coordinamento della vita sociale di tutti, compresi camperisti e financo loro stessi. Così ci sollazziamo, fra noi, con questioni di lana caprina su dove poter parcheggiare il camper quando facciamo la spesa, invece di, semplicemente, dire loro:"Avete voluto il posto che ricoprite? Bene! Abbiamo questo problema risolvetelo! ed anche subito!" Ed invece: il timore che non ci ascoltino, che ci dicano no...Ma dove siamo, nel Burundi? La "cultura" e l'"educazione" ci hanno rincog******. Mi sa che solo quando saremo alla fame, allora diventeremo un popolo! E che caxxo! >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Salute a tutti, Mi pare che qualcuno ci abbia già contati... (44 gatti in fila per 6...) Buoni Km Frank
Bel discorso, mi piace, lo vedo un po' difficoltoso nella fase applicativa. In fondo per fare quello che dici ci dobbiamo contare e alla prossima tornata elettora votare sindaci camperisti. Quanti siamo comune per comune? >
quote:Originally posted by auta> "...Vedo naufragare qualsivoglia buon proposito di giusta lotta dall'imperante malcostume e maleducazione di gran parte dell'essere umano. Il governo come la religione dell'uomo rispecchia sé stesso..."
Ragazzi,di una cosa sono certa:siamo tanti e pochi nello stesso tempo.Tanti che girano e pochi quando si tratta di alzare la voce! Non ho mai fatto "flanella" come dice Vertigo da giovane e non me la sento di stare con le mani in mano nemmeno ora che sono diciamo "più matura".Secondo me se c'è da rimboccarsi le maniche per far sentire che ci siamo lo si fa e basta senza aspettare.Mi sembra che ne vada di mezzo la nostra libertà, l'impegno che ci siamo presi finanziariamente chi più e chi meno nel comperare dei mezzi che ci dovrebbero permettere un turismo itinerante.Da chi possiamo sperare un aiuto spontaneo? Dalle case costruttrici non credo visto anche come concepiscono i nuovi mezzi (peso ad esempio),dai Comuni o Regioni idem se non lo chiediamo.Insomma secondo me dobbiamo aiutarci da soli e tentare almeno di crescere in consapevolezza dei diritti e doveri e quindi muoverci verso un'unica direzione per cercare di ottenere quel tanto che ci permetta di definirci ancora "turisti itineranti" o "camperisti". Ciao a tutti Aura >
quote:Originally posted by C.B.Cup> parole sante....di chi è la citazione? ciao Valerioid="size2">
quote:Originally posted by auta> "...Vedo naufragare qualsivoglia buon proposito di giusta lotta dall'imperante malcostume e maleducazione di gran parte dell'essere umano. Il governo come la religione dell'uomo rispecchia sé stesso..."
Ragazzi,di una cosa sono certa:siamo tanti e pochi nello stesso tempo.Tanti che girano e pochi quando si tratta di alzare la voce! Non ho mai fatto "flanella" come dice Vertigo da giovane e non me la sento di stare con le mani in mano nemmeno ora che sono diciamo "più matura".Secondo me se c'è da rimboccarsi le maniche per far sentire che ci siamo lo si fa e basta senza aspettare.Mi sembra che ne vada di mezzo la nostra libertà, l'impegno che ci siamo presi finanziariamente chi più e chi meno nel comperare dei mezzi che ci dovrebbero permettere un turismo itinerante.Da chi possiamo sperare un aiuto spontaneo? Dalle case costruttrici non credo visto anche come concepiscono i nuovi mezzi (peso ad esempio),dai Comuni o Regioni idem se non lo chiediamo.Insomma secondo me dobbiamo aiutarci da soli e tentare almeno di crescere in consapevolezza dei diritti e doveri e quindi muoverci verso un'unica direzione per cercare di ottenere quel tanto che ci permetta di definirci ancora "turisti itineranti" o "camperisti". Ciao a tutti Aura >
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quote:Originally posted by vertigo> Caro Mario, semplice, da oggi ancora non si sosta senza un minimo di timore di essere presi a verbali in faccia. Allora ci si organizza e si rivendicano i ns diritti (accompagnati da una buona dose di doveri). Il popolo chiede e l'amministrazione deve dare (nell'ambito del giusto). Ora, se a chiedere è uno soltanto non si otterrà nulla, ma se saremo tanti, chissà magari i signorotti della politica smuoveranno i loro neuroni cercando di risolvere il problema. L'Italia è questa, sin tanto che nessuno si lamenta nessun'altro se ne fregherà....
carissimo Eriberto, la bella tirata ha un piccolissimo difetto: non ho capito bene da oggi in poi che cosa si fa! Si sosta o non si sosta a Ortisei per fare la spesa? Si rispettano o non si rispettano i divieti di sosta? Si campeggia? Si parcheggia? Si fa flanella? Attendiamo fiduciosi le direttive, stanchi dell'ignavia e dell'aria fritta fin qui prodotta! Ciao, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >
quote:Originally posted by copenga >> Non condivido. Dici che sono pochi i comuni anti-camperisti (localita' dove siamo invisi)... Senza entrare nel dettaglio, puo' bastare la "generica" indicazione "praticamente tutte le localita' balneari della Sardegna, della Liguria, della Tostana, ..." Dici che (modify) QUASI tutti i comuni "dove siamo invisi" mettono a disposizione AA... Ma dove ? tanto per ritornare alla Sardegna (che amo piu' di ogni altro posto al mondo...) si possono contare sulle dita di una mano... (modify) mai andato in Sardegna in camper ad agosto... e quando ci sono andato molti anni orsono non in camper non ho avuto alcun problema... ne' economico (prezzi prob inferiori alla Liguria) ne di disponibilita' Dici che la situazione non e' cosi' come viene descritta ma che invece "viene esagerata"... Mha... ma dove vivi ? Dici (giustamente) "...lo spirito che non si può respirare ammassati davanti ad una famosa spiaggia o nei pressi di un famoso luogo...". Bhe, direi che basta non andarci in tali luoghi in tali periodi... p.e. io non vado in Liguria d'estate cosi' come non vado (anche non in camper) in altri luoghi simili, ma quello che mi fa girare i maroni a trottola e' che i divieti in tali localita' ci sono per tutto l'anno, che senso ha ? (io, ripeto per l'ennesima volta, che mi sono beccato: una multa a spotorno ad aprile in un parcheggio enorme quanto un campo da calcio dove sostavano 4 camper e poche auto; a Rapallo a meta' dicembre) Se ho ben compreso, proponi come soluzione il soggiorno solo in AA (modify) almeno nei comuni anti-camperisti... Ripeto, anche qui per l'ennesima volta, che non concordo in quanto la sosta (e soggiorno) devono essere "liberi" MA REGOLAMENTATI (vedi "petizione per una nuova normativa") perche', a parer mio, il camperismo senza "libera" sosta e soggiorno non ha senso di esistere (modify) dici giustamente : "Attenzione a chiedere leggi e regolamentini da una posizione di assoluta minoranza rappresentativa.....si rischia di fare più danni che altro..." Ebbene, la "richiesta" sara' espressa dall'esito della eventuale petizione che sara proposta, si capira' quindi se sara minoritaria o maggioritaria... (modify) dici giustamente: "Libera ma regolamentata....cioè poter sostare al colle oppio utilizzando il frigo e la stufa.....prendendoci per il culo da soli..." NO, non e' cosi'... se ancora non lo hai fatto, se vuoi leggi il testo della "petizione per una nuova normativa". Ciao, Ivano.id="blue">
quote:Originally posted by copenga >> Ho modificato il mio prec. post in base alle tue giuste osservazioni. Ciao, Ivano.id="blue">