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fernando63
fernando63
17/12/2013 808
Inserito il 20/06/2014 alle: 11:32:51
una domanda stupida per chi ha conoscenze elettriche, se per esempio uso un decoder satellitare o qualunque accessorio che ha un trasformatore interno a 12 volt ma l'attacco a 220 volt, se uso un inverter, questo come si comporterebbe; trasforma i 12volt a 220,per alimentare un trasformatore che da 220 lo trasforma di nuovo a 12 volt. Quindi sono al punto: a quanto ammonta il consumo finale sempre a 12 Volt, e un pannello solare basterebbe per caricare la batteria mentre tv ( a 12 volt) e decoder sono accesi e si è in libera?
alexbio
alexbio
24/12/2007 2814
Inserito il 20/06/2014 alle: 11:47:37
Un inverter di buona qualità aumenta il consumo di circa il 10%. Quindi devi guardare il consumo in Watt della TV + decoder vari, aumentarlo del 10% ed avrai il consumo della TV per ogni ora di funzionamento. Per bilanciare l'energia consumata non solo dalla TV (molto a spanne)devi calcolare i watt del pannello diviso 2 per ogni ora di sole. Molto a spanne perchè le variabili sono molte, primo per il montaggio orizzontale del pannello, poi se stai (cosa difficile in estate) in pieno sole, la qualità del pannello se mono o policristallino ecc. Come vedi non è semplice occorre fare delle prove. Io la prima volta proverei in AA munita di 220 senza allacciarmi. Quando la batteria scenderà sotto gli 11,5 volt direi che quello è il limite di utilizzo, ma niente problemi perchè è disponibile la 220 per ricaricarla.
quote:Risposta al messaggio di fernando63 inserito in data 20/06/2014  11:32:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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videodue
videodue
16/12/2006 8156
Inserito il 20/06/2014 alle: 12:15:24
Riguardo al decoder con un buon tecnino puoi by passare il primao stadio 220/12 e collegarti direttamente con i 12v Franco Il nostro Blog Gruppo su Fb
ik6Amo
ik6Amo
rating

20/02/2011 6019
Inserito il 20/06/2014 alle: 13:28:53
L'operazione di alimentare una utenza 12V, tramite elimentatore 220V ed inverter equivale, dovendo andare al primo piano di un edificio, a salire fino al quinto per poi ridiscendere al primo. In altre parole c'è tanta energia che va sprecata. A volte non si tratta solo del 10% come qualcuno dice, poichè al rendimento dell'inverter va aggiunto quello dell'alimentatore che da 220V riduce a 12V. Il rendimento va MOLTIPLICATO, non sommato. Ad es., avendo un inverter con rendimento 80% (è già buono, anche se molti dichiarano il 90% o più) ed un alimentatore con stesso rendimento (ancora 80%) avremo una resa totale di 80%*80%= 64% (l'operazione è 80/100*80/100). Per un apparecchio che assorbe a 12V 10W avremo: se alimentato a 12V 10/12=0.83A se alimentato tramite inverter 10/12/0.64=1.3A A questo dovremo aggiungere l'assorbimento tipico a vuoto dell'inverter.

Modificato da ik6Amo il 20/06/2014 alle 13:30:34
alexbio
alexbio
24/12/2007 2814
Inserito il 20/06/2014 alle: 17:27:20
Ho sempre pensato che se ad una lampada che consuma 100 watt ne aggiungo una 10 Watt i consumi vanno aggiunti e non moltiplicati. L'inverter è un oggetto che produce un lavoro e come tale non lo fa gratis, trasformando in calore una parte di energia per funzionare. Non capisco perchè questa energia vada moltiplicata e non aggiunta. Quanto ad aggiungere (questa volta) il consumo a vuoto non mi sembra esatto semplicemente perchè quello è un consumo che c'è quando ad inverter acceso non si collega alcun carico.
quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 20/06/2014  13:28:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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renzo07
renzo07
16/11/2010 3654
Inserito il 20/06/2014 alle: 17:45:01
quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 20/06/2014 17:27:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Alex, prova con un conto abbastanza semplice: hai due inverter/alimentatori in serie e ciascuno rende 80%. Entrano 100W nel primo e ne escono 80. Entrano 80W nel secondo e ne escono 64. Ecco che i conti tornano. Renzo. ·-·  ·  -·  --··  ---
alexbio
alexbio
24/12/2007 2814
Inserito il 20/06/2014 alle: 20:59:14
No perchè il dato di targa (ad es 30watt) della tv comprende anche il consumo dell'alimentatore. E io sono convinto che l'aumento del consumo è dato da tale dato + il consumo dell'inverter quindi sale se vuoi il 20% a 36 watt. Concordo che se lo togli certamente il consumo si abbasserà , ma alcune prestazioni tipo la stabilizzazione di tensione possono venire a mancare fino a comprometterne come alcuni lamentano in alcuni casi il funzionamento con possibili problemi di garanzia in caso di guasto. Le TV costruite allo scopo (che costano) hanno sul 12V dei circuiti di stabilizzazione che vanno ben oltre il 10% perchè i nostri 12V quando siamo allacciati alla rete, in base alle batterie utilizzate possono arrivare anche a 14,5 V. Poi non tutte le TV hanno l'alimentatore esterno 220/12. La mia, per esempio ha l'alimentatore nella piastra madre. Poi naturalmente ognuno fa le proprie scelte. Un saluto Giovanni
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 20/06/2014  17:45:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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Modificato da alexbio il 20/06/2014 alle 21:02:54
renzo07
renzo07
16/11/2010 3654
Inserito il 20/06/2014 alle: 22:10:35
quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 20/06/2014  20:59:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ho solo fatto un piccolo esempio di perche' i rendimenti si moltiplicano, senza entrare nel merito del problema, ma forse non ce n'era bisogno. Gia' che ci sono, la conversione da bassa tensione ad alta tipo 12->230 e viceversa, non ha mai alti rendimenti, mentre una "stabilizzazione" 10V-15V -> 12V ha un rendimento maggiore. Renzo. P.S. Scusami per l'Alex ma non sapevo il tuo vero nome. ·-·  ·  -·  --··  ---
alexbio
alexbio
24/12/2007 2814
Inserito il 21/06/2014 alle: 08:16:11
Concordo. Un saluto Giovanni
quote:Risposta al messaggio di renzo07 inserito in data 20/06/2014  22:10:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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ik6Amo
ik6Amo
rating

20/02/2011 6019
Inserito il 21/06/2014 alle: 08:22:34
quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 20/06/2014  20:59:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Hai ragione. Il mio discorso però è riferito all'alimentazione diretta, dove l'alimentatore 220 viene escuso. Questo significa ce, se un apparecchio ha 30W di targa e l'alimentatore rende l'80%, riusciremo a limitare la potenza assorbita a: (30*0.8=24) soli 24W. Un risparmio del 20% in assorbimento non è poco per apparecchi che stanno accesi per ore ed in mezzi dove l'energia è preziosa.
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