Attenzione al regolatore...

Voglio condividere quello che mi è successo aiutando un amico a riammodernare l'impianto fotovoltaico del camper di suo suocero:

La richiesta nasce dal fatto che ha un frigorifero a compressore (fra l'altro molto vecchio montato in primo equipaggiamento su un camper del 1990 quindi 27 anni) e che il suocero vuole fare solo libera.

Lui qualche anno fa con la stessa richiesta è andato a un installatore che gli ha montato 2 pannelli fotovoltaici, una da 36 celle 100w (18V 5,5A) e uno da 60 celle 200W (36V 5,5A) collegati ognuno ad un regolatore pwm con le uscite in parallelo fra loro verso 2 batterie green power da 100 Ah (500 euro solo le 2 batterie, il lavoro dei pannelli e regolatori non so quanto abbia speso) ma il problema della autonomia in libera non gliela hanno risolta.

Step 1

Ha chiamato me per un consiglio perche aveva anche le batterie scariche, misurate singolarmente (erano in parallelo secco) una era a 2V e una a 10V circa, ho provato a caricare quella a 10V (con carichino della lidl) e dopo qualche ora si è gonfiata ed era moooolto calda, le abbiamo buttate entrambe e abbiamo aquistato 2 ursus da 100Ah a 79.90 euro cadauna in offerta, a dimostrazione del fatto che le valvole di sicurezza delle batterie non sempre si aprono quando dovrebbero.

Step 2

Qualche giorno dopo sono tornato da lui per controllare la tensione di carica in una bella giornata di sole e, sorpresa, alle 11 di mattino la tensione era 15,1V e ascoltandole batterie si sentiva un bel rumore di bollore.

Step 3

Gli ho ordinato un bel mppt da 20A (epsolar) e stamattina lo abbiamo montato collegando i pannelli in serie; verso 12 ho letto 15A di corrente di carica con 13,8V di tensione di batteria con quasi tutte le utenze accese, ma le batterie erano gia cariche quindi mi aspetto che la corrente a disposizione fuori dal regolatore in condizione di carico giusto, possa ancora aumentare.

Morale....attenzione ai regolatori pwm perche se non hanno il circuito di carica a più fasi e sono collegati a pannelli non adatti (36V per dover caricare solo 12V) rischiano di danneggiare le batterie.... e non é detto che tutte VLRA facciano il loro dovere in caso di bisogno.

Meditate gente meditate...


Luca

Certo che li ho messi in serie, perché dici?

All'ingresso del regolatore avevo 56v circa, poi è vero che 13,8x15 fa 210W circa ma se lo dividi per 0,94 che è il rendimento di quel regolatore con quella tensione di stringa sono 220W quindi già di più della potenza di un solo pannello....


Luca

Gia.... pensa che stava gia pensando di sostituire il frigorifero con uno trivalente per riuscire ada avere piu autonomia...

Comunque si, ha fatto tutto il concessionario....

Luca

In risposta al messaggio di ik6Amo del 10/04/2017 alle 08:10:57

A dire il vero io in questo caso di regolatori me metterei due. Anche se la corrente dovrebbe esser simila, porre in serie due pannelli così diversi non mi piace. Io metterei un regolatore per il pannello 12V (PWM o MPPT è quasi indifferente) ed un altro per quello da 36V, rigorosamente MPPT. / L''esperienza?? E'' la somma delle fregature!!!

Mhhh non so.... due regolatori diversi di tecnologia se non hanno le stesse tensioni nelle varie fasi di ricarica credo che vincerebbe come contributo quello con tensione piu alta a scapito dell'altro...


Luca

In risposta al messaggio di maxim17 del 10/04/2017 alle 09:53:19

Considerato che il frigo ha 27 anni il suo compressore è molto avido di energia. A parte i problemi di pannelli e regolatori che sono stati discussi sopra, se posso permettermi consiglierei la ( sola ) sostituzione

del compressore con una unità più moderna dal consumo molto ridotto. Parlo per esperienza diretta perchè ho posseduto diversi tipi di compressori dal 1985 ad oggi. Con una quantità di pannelli sopra il tetto molto inferiore a quella descritta si può avere l'autonomia energetica anche con un compressore ma di recente costruzione. Cordiali saluti. Max. Con il camper il tempo è sempre bello!

Quello è vero.... ma trovare un frigorista che cambi il compressore a meno di 110 euro (prezzo del regolatore) lo vedo difficile, senza contare che comunque in camper ha anche tv, pwrabola e inverter.... quandi la potenza dei pannelli ci vuole tutta.


Luca

In risposta al messaggio di alva.it del 10/04/2017 alle 10:56:54

Luca... le tensioni in parallelo si equivalgono... Infatti, caricabatteria a 230 volt, regolatore pannello solare, alternatore... ecc... sono tutti collegati in parallelo alla BS. Esempio: quando viaggi al sole contribuiscono

alla carica della BS l'alternatore e il pannello solare. Quando si è collegati alla rete elettrica al sole, contribuisce il carica batteria e il pannello solare... Non lo dico io, ma i pricipi di Kirchhoff ai nodi: la somma delle correnti entranti in un nodo è uguale alla somma delle correnti uscenti... se hai un nominativo dovresti saperlo... Poi devi far capire all'amico, che non può fare libera con frigo a compressore, tv, parabola, inverter... ecc... altrimenti ci vuole una centrale nucleare... altro che pannelli solari... 73 de

Si kirchhoff lo conosco ma non ricordo bene se l'equazione vale solo se i generatori ai vari nodi entranti hanno la stessa resistenza interna, che puo essere pensata come capacita di erogare corrente nel caso specifico dei 2 diversi regolatori uno mppt e uno pwm magari anche con tensioni diverse perche uno ha la carica a piu fasi e uno no....


Luca

In risposta al messaggio di Rascal del 10/04/2017 alle 13:04:57

Oppure ci vuole un generatore tipo Efoy che non fa rumore ma ti da corrente sufficiente per le necessità di bordo, o in alternativa senza Efoy ma con un frigorifero trivalente che puoi far funzionare con il gas senza usare corrente come fanno quelli a compressore, ciaoo.

Grazie per i consigli ma per ora direi di aver risolto il problema con soli 270 euro 110 di regolatore e pannello di controllo e 160 per le batterie, vediamo a pasqua che va via come si trova poi vedremo e vi faccio sapere!

Voleva una soluzione low cost.


Luca

In risposta al messaggio di Armando del 10/04/2017 alle 16:01:04

L'inadeguatezza del precedente montaggio dei pannelli è ovvia, ci si meraviglia che gente così lavori. Così per curiosità,Tommaso, sai quanto consuma il compressore e per quanto tempo sta acceso?

Uno in regola dovrebbe consumare al massimo circa 3,4-3.5A e andare per circa 1/3 del tempo. (tanto per paragone il mio attuale consuma 3.3 A e sta acceso circa 3' su 9' di ciclo, un po' meno qui da noi, un po' di più dove fa molto caldo) Armando

Buffa sta cosa che in molti mi scambiate per Tommaso.... anche se mi fa onore, io sono della stessa zona ma mi chiamo Luca;-)

Comunque, no non so quanto consumi ma il dato sarebbe inutile dato che parliamo di un frigo di 27 anni..



Luca

In risposta al messaggio di PPoli del 10/04/2017 alle 17:06:21

Ho letto sopra che qualcuno suggerisce due regolatori. A me comesoluzione non piace. E' vero che quando il morote è in moto o sei connesso alla colonnina hai comunque un altro generatore in parallelo, ma i cicli

di carica per fasi vanno in palla quando devono condividere le tensioni con un altro generatore. Almeno quando sto fermo ne ho solo uno che lavora con il suo programma. Tra l'altro la maggior parte degli mppt oggi ha una tensione di ingresso massima superiore a 100VDC, per cui la soluzione dei pannelli in serie non crea problemi.

Gia, per la stessa ragione non paice nemmeno a me.

Anche considerando kirchhoff.... ;-)

Luca

In risposta al messaggio di alva.it del 10/04/2017 alle 18:07:11

Luca, i generatori non devono e non possono avere la stessa resistenza interna. Un paio di esempi pratici li ho fatti nel mio precedente intervento. Non ti interessano le fasi di carica, se non hai materialmente il tempo

per caricare le BS. Se sei al buio e sotto rete elettrica è un conto, quando sei in giro basta che arrivi corrente di ricarica alle batterie. loro stesse si adeguano assorbendo quello che necessitano. 73 de

Attenzione perche quando dico gestione delle fasi di carica lo dico perche' se sono troppo diverse è inevitabile che quella con tensione piu alta prevalga sulle altre e nel caso di libera con due regolatori di cui, per la legge di Murphy, quello con tensione piu alta e quello collegato al pannello meno potente, non risucirei a sfruttare tutta la potenza di fotovoltaico installata a tetto.

Immagina se la tensione float del mppt sia 14,1 V e quella del pwm sia 14,4V l'mppt si metterebbe a fare mantenimento quando in realta potrebbe ancora contribuire.... capisco che è una condizione particolare ma preferisco far fare tutto a uno solo visto che come dice Ppoli gli mppt accettano almeno 100V, il mio addirittura 150, anche se a me non servono.


Luca