Frigo in viaggio

quote:Risposta al messaggio di erni56 inserito in data 22/08/2011  10:07:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ti dico cosa ho fatto io, inverter in viaggio, collegato con una semplice spina così nn corro il rischio di fare casini con la 220 di casa e due semplici ventoline di raffreddamento (aspiranti) per dissipare il caldo quando il camper è fermo. Dopo queste due semplici modifiche ho ottenuto un ottimo risultato di freddo sia in viaggio che da fermo sotto il sole

Per prima cosa il frigo deve funzionare bene da fermo, poi si potrà passare ad altro, si deve pensare che certe temperature fanno si che i tempi per raffreddare si allungano, per cui bisogna fare attenzione, sia nello stivare il tipo di mangiare, sia il livellamento, per cui per il gas ci vuole una bella pulizia e un controllo sulla fiamma, per il resto serve una buona ventilazione posteriore naturale, atta a creare il giusto raffredamento alla serpentina.

Scusa Giuliano49,tu che sei esperto, ma quando il raffreddamento in viaggio è troppo, come nel caso del mio Thetford da 175 lt, e la resistenza a 12v, con linea maggiorata (cavi da 6mmq) è sottodimensionata ( benchè siano 195 watt), come si deve fare per ottenere un raffreddamento che, non dico mantenga la T di partenza, ma che almeno non scenda oltre qualche grado? Ti ringrazio in anticipo per l'eventuale risposta. Romano

Per risolvere le cose, bisogna avere il frigo per le mani e dopo poche prove si può procedere per migliorare. Dici che in viaggio il frigo va bene 12V, anzi ghiaccia, basta abbassare la regolazione dell'intervento termostato dell'alimentazione 12V, il frigo non deve ghiacciare, si rovina con il tempo.(regolazione mai al massimo) Le differenze esistono ma non molto fra il gpl, le 12volt e i 220V. forse esistono di più sul gpl in quanto la fiamma può se sporco o gpl scadente con miscela povera avere un'attenuazione importante al focolare, cosa che con i 12 volt e 220V non si hanno, a meno che l'impianto sia fatto poveramente, cioè con tensioni sotto la naturale tensione nominale. Bisogna dire che è un frigo non con prestazioni eccezionali, per dire che non è a compressore, inoltre il livellamento non è mai consono al suo funzionamento per cui anche i tempi possono essere alquanto aumentati di molto, e il ritorno dell'acqua o liquido a seconda, alla base può essere la causa di malfunzionamento per il gas che deve viaggiare per sotrarre temperatura. Da fermo, si può considerare che forse inizia a funzionare dopo circa oltre 24 ore, per cui come si nota il tempo è di molto dilazionato. Si deve pensare che dalla carica, esso deve portare tutta la massa in temperatura, atta alla conservazione, ma quando si viaggia bisogna considerare in più la fase di evaporazione disturbata. Una cosa da considerare è l'isolamento esterno, lo spazio creato sul posteriore, che deve fare in modo che le correnti ascensionali di aria calda siano velocemente espulse, per dare il cambio a nuova aria, meglio se fresca, sotto, sopra e ai lati gli spazi non devono esistere, ma isolati ulteriormente. Un frigo dopo averlo riempito, a casa, lo si deve far andare per circa 2 giorni e vedere le temperature che raggiunge con le tre alimentazioni, quindi per oltre una settimana e si vede la possibile causa.

Scusa Giuliano49, ma mi sono espresso male, riferendomi al problema del post di "erni56" , che è anche il mio, intendevo dire che il raffreddamento della serpentina posteriore del mio frigo è troppo elevato in movomento, per cui il frigo a 12 v, nonostante le modifiche fatte, non mantiene assolutamente la T di partenza. Ciao, Romano

Io partirei dal concetto che il frigo NON può assolutamemte viaggiare a gas (è vietato !) per ovvi problemi che sono di facile immaginazione. diverso è il discorso del combi con opportuni "marchingegni" sulle bombole. E' successo più di una volta di camper incendiati per il firgo a gas in viaggio ....poi si ragiona sul farlo funzionare al meglio anche se in questi giorni con 40° di media la vedo difficile per un trivalente...diverso è per i frigo a compressore. Massimo

indipendentemente da leggi e normative personalmente il frigo in funzione a gas durante il viaggio lo eviterei come la peste per il semplice motivo che durante il viaggio spesso nel cavedio predisposto per la naturale ventilazione del condensatore frigo si creano dei pericolosi vortici d'aria , vortici che in alcune situazioni potrebbero benissimo interessare la zona bruciatore anche se banalmente protetta da un misero lamierino , quei vortici possono benissimo interessare anche il camino con continuo accendersi e spegnersi del picolo bruciatore e creare una dannosa pressione o contropressione nel camino stesso con conseguente dominuzione di resa del frigo ma questo sarebbe il minor problema perchè c'è dell'altro ben piu pericoloso facilmente immaginabile , e vero che il cavedio di ventilazione retrostante al frigo e il bruciatore non sono in comunicazione con la cellula o perlomeno non lo dovrebbe essere e non dovrebbero esistere problemi inerenti al rientro in cellula dei fumi della combustione ma non sempre è così , quei vortici d'aria creano altri pericolosi problemi , problemi che si verificano in una scatola di legno tamburato e polistirolo , lascio a voi la conclusione ma non chiametela sicurezza perchè di sicurezza non ha nulla , non giustificatevi solo perchè a voi non è mai successo nulla e non aspettate che succeda , pensatela come volete ma un frigo a gas in viaggio funzionante in fiamma libera mai e poi mai quei vortici d'aria in alcuni casi ovviamente interessano anche quando il frigo è in funzione con la 220 o 12 V ma in quel caso si avrà solo una diminuzione di resa del frigo e niente altro mario

quote:Risposta al messaggio di romarossi inserito in data 22/08/2011  20:23:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Allora vuoi dire che quando sei fermo va bene e ghiaccia, mentre quando viaggi a 12V non mantiene la temperatura.[?]o quando viaggi la serpentina viene troppo raffreddata e viaggiando non mantiene la temperatura[?](un pò contorta la cosa) Lascia stare la serpentina posteriore del frigo, che è una cosa statica cui l'unica cosa da considerare è la regolare posizione di livello.(la serpentina è studiata per avere un percorso in un determinato tempo, in modo d'avere lo scambio termico, oltre che la vaporizzazione e gassificazione del contenuto, funziona normalmente anche con 10° C sotto lo zero). Quando si viaggia, ci sono 2 fattori da considerare, all'interno delle condutture ci sono due stadi, liquido e gas, il liquido disturba il gas, che deve compiere il tratto più lungo della serpentina e andare all'interno allo scambiatore, per cui il liquido, nel movimento sulle strade porta ad un rallentamento dei gas per cui nei capillari frena il percorso quindi la fase di assorbimento della temperatura all'interno del frigo subisce variazione. Quando si viaggia è logico che può rendere meno, in funzione di salite e discese. Il frigo se da fermo funziona bene 100%, in viaggio può funzionare di meno 70%-80%

Non DOVETE PENSARE così su due piedi di poter utilizzare il frigo in viaggio a gpl, anche se la legge lo permette, SOLO A DETERMINATE CONDIZIONI E IN SOLI POCHI RARI CASI.id="blue">id="size3"> Se Vi succede qualcosa per strada e non siete in regola sono dolori, già siete fuori da quello che leggo quasi per il 60% per una cosa o altra, immaginatevi se addottate ciò, senza valvole d'intervento, senza la possibilità di attivarsi manualmente ecc. Come sempre scritto, VOI dovete per essere in regola, voglia e non voglia mettere una targhetta con scritto gas chiuso in viaggio se...oppure gpl aperto in viaggio, ma deve essere la DITTA che lo dichiari e non il libretto d'istruzioni del frigo, se l'impiantistica sia dove passa il gpl, sia la sistemazione a norme dello stesso frigo OMOLOGATO per viaggiare a gpl esce dalla ditta che lo costruisce. L'ANOMALIA GANDISSIMA è CHE OGNIUNO INDICA COSA METTERE DOVE MANCA, E CHI LO FA MOLTE VOLTE NON è NEPPURE A CONOSCENZA DELLE LEGGI, PER CUI SIETE GIà IN PARTENZA FOTTUTI.

quote:Risposta al messaggio di romarossi inserito in data 22/08/2011  20:23:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si ho capito perfettamente adesso, perchè la frase è un pò contorta. In viaggio è naturale che sia più difficoltoso a raggiungere certe temperature, per cui già spiegato. La temperatura che si raggiunge con le 2 resistenze elettriche è equivalente con la potenza del focolare del gpl, per cui una o altra è lo stesso, naturalmente ci sono salite, discese, curve, frenate, ecc. la media del rendimento si abbassa così pure la temperatura si alza. E' proprio per questo motivo che si può avere il malfunzionamento del frigo, perchè l'accumularsi di liquido dove non serve impedisce il ritorno del liquido refrigerante nel suo posto, infatti pensa ad una lunga salita o discesa, lui per funzionare funziona male o bene a seconda, però il risultato a lungo andare può creare qualche problema, dover ripristinare lo stato iniziale. E allora lo si toglie (dicono le leggende) e lo si capovolge, invece di far altro.[;)][:D][:D][:D][:D]