In risposta al messaggio di TommasoPisa del 16/09/2022 alle 23:59:54Un impianto fotovoltaico serve a produrre energia ma anche a mantenere in salute le batterie in rimessaggio.
Buonasera ho un camper Ecovip 672 marca Laika, con generatore a benzina e privo di pannello fotovoltaico. Ho sotto una batteria dei servizi AGM da 115 Ah, sono indeciso se installare o meno un pannello fotovoltaico. Peradesso non sono mai stato con batteria a zero, ma premetto, che non ho fatto molto camper libero.. Se decidessi di installarlo cosa mi consigliereste? Meglio il monocristallino o policristallino? Regolatore PWM o MPPT? Potenza 140W, potrebbe andare bene? Grazie a tutti Tommaso
In risposta al messaggio di Marco Bonino del 18/09/2022 alle 14:30:32Hai già un impianto solare completo, puoi aumentare la potenza con un secondo pannello solare collegato ad un secondo regolatore MPPT di potenza per il solo nuovo pannello che potrà anche non somigliare (elettricamente) e quello esistente.
Prendendo spunti dai sempre utili suggerimenti di Emme48 e dovendo io installare un secondo pannello fotovoltaico in aggiunta a quello attuale da 140 w quale dei 3 MPPT + quello della NDS suggeriti è più conveniente (rapportoqualità prezzo) con potenza oltre i 300 w. Inoltre quale visore abbinare per sapere la carica dei pannelli solari..? Accoppiano un policristallino ad un monocristallino ci possono essere problemi? Grazie
In risposta al messaggio di TommasoPisa del 16/09/2022 alle 23:59:54negli anni l'esperienza che ho maturato porta a decisioni diverse da quelle proposte da Emme48 e che comunque ritengo valide; ovviamente a far la differenza sono le condizioni e il modo di vivere il mezzo.
Buonasera ho un camper Ecovip 672 marca Laika, con generatore a benzina e privo di pannello fotovoltaico. Ho sotto una batteria dei servizi AGM da 115 Ah, sono indeciso se installare o meno un pannello fotovoltaico. Peradesso non sono mai stato con batteria a zero, ma premetto, che non ho fatto molto camper libero.. Se decidessi di installarlo cosa mi consigliereste? Meglio il monocristallino o policristallino? Regolatore PWM o MPPT? Potenza 140W, potrebbe andare bene? Grazie a tutti Tommaso
In risposta al messaggio di Laikone del 19/09/2022 alle 08:54:51In realtà non c'è una soluzione che vince su tutte, ognuna presenta aspetti positivi e negativi, compresi costo e resa h24x365gg.
negli anni l'esperienza che ho maturato porta a decisioni diverse da quelle proposte da Emme48 e che comunque ritengo valide; ovviamente a far la differenza sono le condizioni e il modo di vivere il mezzo. nel 2022, credoche tranne rari casi, un generatore a scoppio sia da evitare il più possibile e sempre. Il FV è una cosa che ben funziona in estate e quando sei al sole, questo significa che se sei un utente che richiede poca energia o quasi va benissimo il FV, mentre se pensi di avere esigenze maggiori magari fecendo della libera in inverno il FV non serve o quasi. dalle mie esperienze appunto, ho maturato che facendo della libera, dell'invernale o meglio, se usi il mezzo 365gg all'anno, nulla c'è di meglio di un buon inverter da 2000W (poi dirò perchè 2000) e un Efoy, dove non avrai mai più problemi di energia in qualsiasi condizione climatica. 2000W perchè così una volta acquistato non lo cambierai mai più. Nel tempo, gli accessori tendono a crescere sul camper, e con 2000W potrai inserire la nespresso, un phon per capelli lunghi o qualsiasi altra cosa, ci penserà l'Efoy a caricarti la o le batterie durante la notte nel più completo silenzio. Il generatore a scoppio come dice giustamente Emme, lo puoi vendere, il quale ti coprirà una buona parte delle spese per cambiare l'impianto. PS: poi arriveranno i detrattori dell'impianto da me proposto, ma sai la storia della volpe e dell'uva? ecco...
In risposta al messaggio di Emme48 del 19/09/2022 alle 10:04:36tendenzialmente concordo con il tuo discorso di avere un abbinamento tra FV e Efoy, ma è altrettanto vero che l'eventuale alleggerimento del consumo di metanolo è in funzione di una spesa maggiore, ovvero, con più FV metto con più risparmio metanolo, ma spendo per il FV e aggiungo peso.
In realtà non c'è una soluzione che vince su tutte, ognuna presenta aspetti positivi e negativi, compresi costo e resa h24x365gg. Il costo sempre in calo del fotovoltaico, abbinato ad un crescente fai.da.te, hanno modificatonegli anni i progetti energetici a favore dei pannelli solari, ma non sempre gli allestitori stanno attenti a lasciare sul tetto un rettangolo d 1x2 metri libero da oblò, aeratori e accrocchi vari, capace di ospitare un pannello solare da 400 Watt. A Parma ho visto dei piccoli pannelli Moscatelli, dotati di spinotto bipolare, adatti a sfruttare ogni piccolo spazio libero, poi tutti collegati insieme, senza limitazione. La ricarica delle batterie può (deve) essere effettuata con più sistemi contemporaneamente, il fotovoltaico è il più silenzioso e green di tutti, l'Efoy vuole metanolo e l'alternatore gasolio visto che prelevando 50 Ampere si frena il motore di circa un CV. Lo scenario più critico è la sosta libera invernale con frigo a compressore e riscaldamento assetato di corrente (Truma, Eberspacher, Webasto). Sul mio camper ho 760 Watt di pannelli solari LG e la ricarica da altternatore di 32 Ampere massimo che attivo con interruttore, ma per ora non è mai stata attivata, compreso l'Inverno passato, ho frigo a compressore ed Eberspacher, ma il solare è sempre riuscito a produrre il necessario. Un fotovoltaico consistente alleggerisce il consumo di metanolo e gasolio, aiutando e non sostituendo l'Efoy e l'alternatore, per questo conviene averlo, ci sono buone probabilità che non serva altro... Marco.
In risposta al messaggio di Laikone del 19/09/2022 alle 11:32:06Direi che il dato che riporti su quanta energia viene prodotta con quelle taniche di metanolo è quella potenziale e non reale... Le batterie al piombo a correnti standard hanno efficienze attorno all'80-85% e poi la corrente aumenta (vedi in inverno causa riscaldamento) l'efficienza si abbassa; inoltre quel dato è valido per un certo periodo di vita della cella poichè anche lei subisce un degrado. Quindi per lo meno dai 9200 Ah se ne sfruttano massimo 7300-7400 Ah a cui bisogna aggiungere il degrado della cella.
tendenzialmente concordo con il tuo discorso di avere un abbinamento tra FV e Efoy, ma è altrettanto vero che l'eventuale alleggerimento del consumo di metanolo è in funzione di una spesa maggiore, ovvero, con più FV mettocon più risparmio metanolo, ma spendo per il FV e aggiungo peso. mi chiedo effettivamente a quanto ammonterebbe l'eventuale spesa di metanolo qualora non si vada a montare alcun fv. Perchè ho la sensazione che si stia parlando di un costo annuo tendenzialmente limitato. Poi è chiaro che se guardi l'euro negli anni arriverai ad aver risparmiato qualche tanica di metanolo. Possiamo considerare il costo di installazione+acquisto dell'occorrente per il FV di 4/500€? Credo sia un prezzo attendibile, il quale corrisponde a 8/10 taniche da 10l cad. poi inizia l'eventuale risparmio. Solo per info, 8/10 taniche da 10l sono indicativamente 7400/9200Ah... Per quanto mi riguarda, conoscendomi, non credo monterei il fv per alleggerire il consumo di metanolo, ma capisco possa avere un senso farlo.
In risposta al messaggio di il tornitore del 19/09/2022 alle 14:55:49Non solo ho messo pannelli residenziali, ma in fase di progetto del camper ho messo il maxi oblò tutto in avanti (scandalizzando l'allestitore) e niente aspiratori o altro, in questo modo ho creato sul tetto un rettangolo libero di 207x188 cm.
Direi che il dato che riporti su quanta energia viene prodotta con quelle taniche di metanolo è quella potenziale e non reale... Le batterie al piombo a correnti standard hanno efficienze attorno all'80-85% e poi la correnteaumenta (vedi in inverno causa riscaldamento) l'efficienza si abbassa; inoltre quel dato è valido per un certo periodo di vita della cella poichè anche lei subisce un degrado. Quindi per lo meno dai 9200 Ah se ne sfruttano massimo 7300-7400 Ah a cui bisogna aggiungere il degrado della cella. Un pannello da 370-400 W lo si portava a casa con 180-200€ e aveva una garanzia di produzione di 25 anni (min 80% quelli economici) tra una cosa e l'altra 400€ per tutto l'impianto. Vero la sua produzione varia in base a tanti fattori e il peso aggiunto è attorno ai 20-22 kg tra tutto (non che l'efoy pesi tanto meno tra tanica 10L e cella). Dopo 25 anni la cella a combustibile quanto produce? Forse il 40-50%? Bisogna tenere conto di diversi fattori per valutare l'ammortamento economico. Ad oggi visti i costi del ftv e relative efficienze con gli MPPT etc la produzione è sufficiente per una parte degli usi. Mi ricordo quando anni fa venivo snobbato quando consigliavo pannelli residenziali da oltre 300-350W dove mi veniva detto che erano inutili... Ad oggi in tanti stanno prendendo questa strada e anche Emme48 dopo un certo scambio di info in merito ha messo anche lui pannelli residenziali e una potenza considerevole.. Sono pronto a scommettere che per il 90-95% delle situazioni è autosufficiente.
In risposta al messaggio di il tornitore del 19/09/2022 alle 14:55:49onestamente non ricordo venissi snobbato per aver detto di montare pannelli FV residenziali, al limite, se ti riferisci ai miei scritti si parlava di potenze, delle quali sono ancora convinto non ve ne sia la necessità.
Direi che il dato che riporti su quanta energia viene prodotta con quelle taniche di metanolo è quella potenziale e non reale... Le batterie al piombo a correnti standard hanno efficienze attorno all'80-85% e poi la correnteaumenta (vedi in inverno causa riscaldamento) l'efficienza si abbassa; inoltre quel dato è valido per un certo periodo di vita della cella poichè anche lei subisce un degrado. Quindi per lo meno dai 9200 Ah se ne sfruttano massimo 7300-7400 Ah a cui bisogna aggiungere il degrado della cella. Un pannello da 370-400 W lo si portava a casa con 180-200€ e aveva una garanzia di produzione di 25 anni (min 80% quelli economici) tra una cosa e l'altra 400€ per tutto l'impianto. Vero la sua produzione varia in base a tanti fattori e il peso aggiunto è attorno ai 20-22 kg tra tutto (non che l'efoy pesi tanto meno tra tanica 10L e cella). Dopo 25 anni la cella a combustibile quanto produce? Forse il 40-50%? Bisogna tenere conto di diversi fattori per valutare l'ammortamento economico. Ad oggi visti i costi del ftv e relative efficienze con gli MPPT etc la produzione è sufficiente per una parte degli usi. Mi ricordo quando anni fa venivo snobbato quando consigliavo pannelli residenziali da oltre 300-350W dove mi veniva detto che erano inutili... Ad oggi in tanti stanno prendendo questa strada e anche Emme48 dopo un certo scambio di info in merito ha messo anche lui pannelli residenziali e una potenza considerevole.. Sono pronto a scommettere che per il 90-95% delle situazioni è autosufficiente.
In risposta al messaggio di Laikone del 19/09/2022 alle 17:02:30Laikone, ci sono anche storie di gente che con l'Efoy ha tribolato parecchio, non sono tutte rose e fiori, diversificare la ricarica è sempre una sicurezza in più, infatti io non ho un impianto da 760 Watt ma due impianti autonomi, separati tra loro da 380 Watt ciascuno.
onestamente non ricordo venissi snobbato per aver detto di montare pannelli FV residenziali, al limite, se ti riferisci ai miei scritti si parlava di potenze, delle quali sono ancora convinto non ve ne sia la necessità.Non è certo Emme l'utente da usare come riferimento in merito, il quale se non ricordo male non usa phon a 240V da 800W, non ha macchinetta del caffè ecc. ecc. ecc. Poi ribadisco, ho confermato un potenziale risparmio di metanolo, questo non lo metto in dubbio, ma per quanto mi riguarda, come ho comunque scritto, se anche dovessi spendere di più con l'Efoy non ci penserei comunque avendo in cambio certezze in ogni situazione. In merito alla durata dell'Efoy basta chiedere a Tommaso che lo ha montato se non ricordo male da oltre 10 anni...
In risposta al messaggio di Emme48 del 19/09/2022 alle 18:06:45non discuto nemmeno chi ha avuto i problemi con l'efoy, come immagino ci sia chi ha avuto problemi con il FV.
Laikone, ci sono anche storie di gente che con l'Efoy ha tribolato parecchio, non sono tutte rose e fiori, diversificare la ricarica è sempre una sicurezza in più, infatti io non ho un impianto da 760 Watt ma due impiantiautonomi, separati tra loro da 380 Watt ciascuno. Usando materiale di primissima qualità, compreso viti e colla, ho speso meno di 1000 euro, ovviamente ho fatto tutto da me. Marco.
In risposta al messaggio di Emme48 del 17/09/2022 alle 04:55:11Buonasera Emme e grazie del consiglio, penso che monterò il pannello ma per ora non vendendo il generatore.
Un impianto fotovoltaico serve a produrre energia ma anche a mantenere in salute le batterie in rimessaggio. Sosta libera a volte è una scelta obbligata, eventi, raduni, aree di sosta... tutti luoghi senza corrente doveil generatore proprio non è il caso di usarlo. Alla fiera di Parma c'erano centinaia di camper in sosta nel parcheggio senza 230 Volt. La produzione di energia va calcolata in base ai tuoi consumi, ma come minimo avrai una Truma 6000 che vuole corrente, luci, autoclave, TV. Visto che il costo del materiale non è eccessivo, a parità di manodopera, forse ti conviene installare un pannello più grande, anche 300 o più Watt monocristallino, abbinato ad un regolatore MPPT Western, Victron, Epever... roba buona. Una parte del costo puoi coprirla vendendo il generatore... Marco.
In risposta al messaggio di TommasoPisa del 20/09/2022 alle 19:15:09PWM no, il regolatore lo metti MPPT con pannello civile a tensione più alta che costa meno.
Buonasera Emme e grazie del consiglio, penso che monterò il pannello ma per ora non vendendo il generatore. Visto che mi sembri uno preparato in materia mentre io non affatto ti volevo chiedere alcuni consigli: 1 - Ho voltoalcuni siti su ebay che vendono kit di pannelli fotovoltaici; secondo te li posso prendere in considerazione? 2 - Ho visto inoltre sul volantino di camper magenta un'offerta per pannello CBE da 150 WP con regolatore CBE PWM + visualizzatore + montaggio ad € 439,00, cosa ne pensi? 3 - potrei valutare anche il montaggio da solo poichè vorrei togliere l'antenna per cui il passaggio dei cavi dal tetto lo avrei già trovato ed al posto della scatola dell'antenna inserirei il regolatore - ti chiedo per cui se con i due cavi in uscita dal regolatore devo andare al morsetto della batteria dei servizi ed al morsetto della batteria del motore, perchè forse avrei difficoltà a raggiungere entrambe. Grazie tante dei consigli e buona serata.
http://www.m48.it/camperbricola...
In risposta al messaggio di TommasoPisa del 16/09/2022 alle 23:59:54Ascolta tutto quello che ha scritto m48,non lo sto a ripetere...
Buonasera ho un camper Ecovip 672 marca Laika, con generatore a benzina e privo di pannello fotovoltaico. Ho sotto una batteria dei servizi AGM da 115 Ah, sono indeciso se installare o meno un pannello fotovoltaico. Peradesso non sono mai stato con batteria a zero, ma premetto, che non ho fatto molto camper libero.. Se decidessi di installarlo cosa mi consigliereste? Meglio il monocristallino o policristallino? Regolatore PWM o MPPT? Potenza 140W, potrebbe andare bene? Grazie a tutti Tommaso
https://campercatz.com/impianto...
In risposta al messaggio di Emme48 del 20/09/2022 alle 21:14:58Ciao Marco in settimana vedo di capire lo spazio che ho a disposizione e ti faccio sapere.
PWM no, il regolatore lo metti MPPT con pannello civile a tensione più alta che costa meno. Comincia a capire lo spazio libero sul tetto... La BS la devi raggiungere per forza, ma quel filo è prsente anche nella centralinadove ci sono i fusibili, magari è più vicina. Niente regolatore con doppia uscita, si ricarica solo la BS e poi la BM la mantieni cosi... Io, facendo tutto da me, ho speso 1000 euro per 760 Watt con pannelli e regolatore MPPT al top di gamma, sono questi i numeri di riferimento. Cominciamo con le misure sul tettto per capire ill pannello più grande che ci sta, il lavoro è lo stesso e il prezzo cambia poco, tanto vale abbondare. I miei pannelli sono 178x104... sul tuo tetto di che misura di spazio libero stiamo parlando? Chi fa il lavoro lo vediamo dopo... devi prima dirci della tua manualità, anche elettrica. Marco.
In risposta al messaggio di TommasoPisa del 20/09/2022 alle 23:10:34Alcuni hanno bluetooth e smartphone, altri un display integrato piuttosto parziale...Ma un display esterno più completo.
Ciao Marco in settimana vedo di capire lo spazio che ho a disposizione e ti faccio sapere. Manualità elettrica molto base, ma ho degli amici su cui posso fare affidamento. PS - il regolatore MPPT meglio prenderlo con display?
In risposta al messaggio di TommasoPisa del 20/09/2022 alle 23:10:34Concordo con Hunter85, i discorsi ormai sono quelli.
Ciao Marco in settimana vedo di capire lo spazio che ho a disposizione e ti faccio sapere. Manualità elettrica molto base, ma ho degli amici su cui posso fare affidamento. PS - il regolatore MPPT meglio prenderlo con display?