Normativa x le bombole gas

quote:Risposta al messaggio di motty inserito in data 30/06/2011  10:07:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per quanto riguarda il dispositivo di sicurezza (securmotion o affini) mi pare di aver sentito che dal prossimo anno è obbligatorio su tutti i mezzi nuovi. Su molti è già di serie, sul mio ritirato ad aprile ad esempio c'era già; mi giunge nuova che debba essere messo anche sui camper precedenti. Per quanto riguarda il libretto di manutenzione, era una cosa già uscita tempo fa, e mi risulta non fosse vero per le bombole o almeno non ancora vero. Mentre ovviamente lo è se uno ha un bombolone. Moltissimi hanno bomboloni assai datati magari su camper non di primo pelo del tutto fuori da ogni norma. Lo stesso da quello che ho capito vale per i cavi elettrici: alcuni campeggi se non sono a norma li rifiutano.

Il dispositivo si chama Duocontrol o Secumotion . Sono in commercio in Italia da circa 5 anni e per la normativa non posso che confermare . L'unica cosa che non ti confermo e ... il poter entrare in campeggi all'Estero . NIN ZO'

quote:Risposta al messaggio di motty inserito in data 30/06/2011  10:07:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sarei curioso chi è che qui a Bologna ti ha detto ciò. Onestamente mi sa tanto terrorismo per riempire l'officina in tempi di vacche magre...io chiederei anche in altri posti. Poi, sul sito TRUMA è specificato che il SECUMOTION non si può montare in un secondo tempo, ma solo come primo impianto, nel caso si volesse mettere un dispositivo simile in aftermarket, c'è il MONOCONTROL CS o il DUOCONTROL CS. Io anche per Pasqua ho viaggiato all'estero e nessuno ha nominato questo obbligo. Oggi se riesco do una telefonata al mio concessionario (MAGLI di Ozzano) e parlo con il tecnico per chiedere se sa qualcosa in merito.

Quando qualche mese fa ho ritirato il camper dotato di securmotion e duocontrol mi sono letto un pò le istruzioni per il funzionamento e nel libretto c'è scritto che solo in Germania l'installazione su un veicolo "commerciale" ( lascio a voi l'interpretazione di commerciale ) deve essere fatto e certificato periodicamente ogni due anni da personale adibito a tale servizio, un pò come funziona con le caldaie di casa che ogni inverno prima di accenderle devi chiamare uno apposta che te la controlla e ti rilascia il fogliettino che funziona regolarmente. A memoria ricordo questa limitazione per la sola Germania mentre da noi l'installazione la danno per libera. Ciao

quote:Risposta al messaggio di motty inserito in data 30/06/2011  13:28:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ho appena risposto...[:)]

quote:Risposta al messaggio di elsimamo inserito in data 30/06/2011  13:09:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il Secumotion è un oggetto particolarmente sensibile, e va installato calibrato su tutto l'impianto (vi sono varie versioni di secumotion con diverse tarature), cosa che può fare solo il costruttore dimensionando ad hoc l'impianto in sede di pregettazione. Quindi il fatto di non poterlo montare dopo, sembra più un discorso tecnico. Comunque ora con il Duocontrol CS (che fa le veci di Secumotion+Duoconfort) il problema è superato perchè è molto meno delicato nel funzionamento.

Michele , parti tranquillo per la francia senza farti tante paranoie , se il tuo impianto gas non è stato modificato ed è conforme come da origine non hai alcun problema credimi , non ascoltare il classico vampirismo prematuro , quando anche in italia sarà pubblicata ufficialmente quella legge allora si provvederà , tieni presente che dalla pubblicazione ci saranno poi dei tempi tecnici + o - lunghi cui adeguarsi quindi parti tranquillo , quando anche l'Italia sarà pronta allora si provvederà e provvedendo ora si provvederebbe solo alla cieca , ora come ora sventagliare dei costi a caso per il prossimo adequamento mi sembra azzardato e improprio , al momento opportuno anche la direzione di COL sarà per tempo informata , non aggiungo altro perchè non servirebbe a nulla , aggiungo solamente che in mancanza di una normativa che obbliga alla manutenzione periodica piu l'aggiunta di alcuni componenti non abilita a manomettere individualmente gli impinti gas di bordo se non espressamente certificati da personale abilitato che se ne assume la piena responsabilitè scritta dell'operato ma nulla a che vedere con la nuova legge che non arriverà tanto a breve questo mio intervento è indirizzato a tè come a tutti i camperisti attuali e futuri , purtroppo io non sono piu uno di voi ma sono con voi Mario Nardio -Piacenza- ciao

Telefonato ora al mio concessionario, mi diceva che viene proprio da un recentissimo corso TRUMA dove si è toccato anche questo argomento e, per ora non c'è ancora nessuna norma nè adempimenti e che siamo perfettamente in regola con l'impianto come è ora.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 30/06/2011  12:53:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io l'ho montato sul mio vecchio camper di 35 anni è funziona bene. Perchè dici che non si puo montare in un secondo tempo? Ciao da Christian

ATTENZIONE che l'avviso è assolutamente vero, ho scritto che se in ITALIA tutto si può fare all'estero vanno sul pesante, altro che si può sorvolare la cosa.(bombole, serbatoi, impianti fai da te, tubi inapropriati ecc.) Bombole, serbatoi e altre oscenità alla fine vengono affrontate, e come già scritto ULTRA ABBONDANTEMENTE, se i controlli all'estero funzionano, si deve mettere in conto anche il sequestro del mezzo, in tutta l'area dei paesi aderenti, fra cui l'Italia. Per chi è in regola nessun timore, in quanto la legge già DOVREBBE ASSOLVERE, ma si sa come funzionano qui le cose, con la revisione periodica del mezzo che è ogni due anni. Il serbatoio DEVE essere il solo OMOLOGATO per camper e nulla vale adattare quello per trazione, perchè le valvole non devono essere modificate essendo omologate, non bombolini quindi se solo fase gas; le bombole sisno del giro della propria nazione, oppure certificazione del contratto d'imbottigliamento presso ditta imbottigliatrice, per cui annotati verifiche e controlli della bombola estranea alla nazione di appartenenza, (costi esorbitanti essendo straniera) vi riccordate l'assicurazione obbligatoria per legge? il comodato d'uso? I riempimenti si devono dimostrare? ecc.; Semplice per chi utilizza le bombole in comodato con semplice riduttore, e tubo in gomma, basta apporre "gas chiuso in viaggio" dentro e fuori lo sportello bombole, oppure avere riduttore inerziale se omologato; Per quanto riguarda l'impianto serbatoio si deve adottare la solita regola; per il riduttore di pressione, la XXX ha sfornato da subito il riduttore inerziale, per cui un motivo c'è ed è fondato; Sono cose che immancabilmente, puntualmente, ho sempre scritto e ora vengono al pettine come i nodi. [:D][:D][;)] NON SI PUò IMPUNEMENTE ENTRARE SU STRADE, PIAZZE, PROPRIETà, CAMPEGGI, ZONE DI SOSTA CON UN'IMPIANTO ANOMALO E FATTO IN CASA, O FATTO DA UNO CHE NON è AGGIORNATO O VUOLE PRENDERLI FINO ALL'ULTIMO. SE SUCCEDE QUALCOSA, COME SARà POI MESSA L'INTERA MASSA DI CAMPERISTI.[?][?][?][?][?][?][?] PER LA TESTA CALDA O DI COCCIO DI POCHI, CI RIMETTONO TUTTI, E PER SAPERLO BASTA ANDARE SU SITI DI CAMPERISTI A LEGGERE COSA FANNO, INERENTE ALL'impianti di gpl.

******La procedura di Revisione: La procedura di revisione deve seguire un percorso obbligatorio come espressamente richiesto dalla Motorizzazione, questo e' l'elenco dei "passaggi"" della revisione riferita ai camper:: Passo n. 5 Controlli extra effettuati solo per i camper: • Se esternamente c'e' una presa elettrica per la rete: verifica che all'interno del camper ci sia un "salvavita" (interruttore differenziale) OSSERVAZIONE PERSONALE:Se sul camper ci sono INVERTER che funzionano con produzione 220V da fermi o in corsa, DEVONO essere segnalati all'esterno del mezzo, per gli operatori del soccorso; GUAI se un'operatore a seguito d'intervento abbia a subire un danno fisico. (Il fai da te) [;)]id="red"> • Ganci di traino, serbatoi supplementari di carburanti (gasolio o bomboloni gpl): verifica che siano già riportati sul libretto in caso contrario devono annotarlo sul verbale di revisione e comunicarlo alla Motorizzazione, verifica della data di scadenza dei bomboloni gpl se scaduti vanno sostituiti. • Serbatoi supplementari di acque chiare e grigie, i tendalini e portabici, NON sono oggetto di verifica, devono solo essere fissati bene all'automezzo. Passo n. 6., Documenti che vengono generati nel corso della revisione: • Verbale di revisione ogni centro li crea e stampa a propria cura, è solo un foglio dove prendere appunti in modo ordinato, rimane nell'archivio del centro. • Stampato del computer: sono riportati i dati di peso, di frenatura, di convergenza, di funzionalità sterzo, e di emissione gas di scarico, rimane nell'archivio del centro. • Bollino blu, fatto ed affisso sul parabrezza del mezzo, solo se superato la prova dei gas di scarico Passo n. 7 Collegamento in rete con la Motorizzazione:,,, A revisione conclusa il tecnico del centro revisioni si collega tramitel Pc via modem alla Motorizzazione, si procedera' all'inserimento dei singoli risultati delle prove, se i risultati saranno conformi ai requisiti richiesti l'esito della revisione sara' "regolare" e immediatamente verra' emessa l'etichetta che attesta il superamento della revisione che verra' attaccata nell'apposito spazio sul libretto. Per chi ha le bombole vale la regola delle bombole già ampiamente discussa. ALtre leggende non ce ne sono, se non a verificare l'impianto dal contenitore agli utilizzatori dove ci sia passaggio del gpl, quindi valvole d'intervento manuali o automatismi, regolatori o dosatori, ulteriore valvole se prescritte, tubi e connessioni. Cartelli indicanti se il gpl può rimanere aperto o chiuso.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 30/06/2011  18:03:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Dovrebbe fare un corso di aggionamento, perchè la legge c'è ed è attualmente in vigore da 4 anni, tanto è vero che escono le norme più restrittive e IMPOSITIVE, leggere sopra.

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 01/07/2011  10:56:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> non riesco piu a capire le sue intenzioni....se vuol creare solo allarmismo o cosa !?... visto che come ha gia asserito si puo solo collegare una bombola e la seconda deve essere scollegata e sigillata...come mai ho da poco passato la revisione positiva del mezzo con due bombole a bordo e collegate tutte e due(non aperte sia chiaro)!?!? poi visto che ha solo le leggi in testa sarebbe utile sapere se e un tecnico in materia,o cosa fa (o fatto)di mestiere o se e solo uno sputasentenze senza sapere di che parla!! sia chiaro che non ho nulla contro di lei e sono il primo ad ammettere che sono ignorante in materia di gas !ma il sapere il chi è ...e cosa è...mi aiuterebbe a fidarmi dei suoi consigli e indicazioni in materia ! cordiali saluti

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 01/07/2011  10:56:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Però qui la domanda è un'altra a mio avviso. Io (che posso essere davvero io o motty) ho una camper in cui non ho fatto alcuna modifica personalizzata e utilizzo le classiche bombole in comodato d'uso. Tutto nella normalità. Magari ho pure il secumotion montato dalla fabbrica (e questo sono davvero io) in origine, quindi nessuna installazione pasticciata o personale. Possono cacciarmi da un campeggio tedesco per un libretto che è previsto solo dalla legge tedesca ? A me questa risulta nuova. A pasqua in Francia in nessun campeggio mi hanno fatto cenni di una roba simile.

quote:Risposta al messaggio di nemo family inserito in data 01/07/2011  11:19:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per quello che mi riguarda, puoi rimanere come sei, se ancora non hai recepito quanto altri incontrano e descrivono, cose già scritte dal sottoscritto, quando nessuno affrontava tali argomentazioni. Se non sapessi le cose, se non avessi la pratica, se non le avessi viste, se non le avessi provate, non potrei sostenere nell'immediatezza certe argomentazioni contro chi è incredulo. Per il lavoro se non sei all'altezza di capire penso proprio che non sono miei problemi, invece capisco chi dietro un ID se ne va a destra e a sinistra a mettere in dubbio certe conoscenze. Per le due bombole allaciate, è alla stessa stregua che le revisioni (come dimostrato) non vedono neppure l'auto, se questo Ti può bastare [?][?][?][?][?][?][?] Le norme relative all'impianto domestico, cui la legge fa rimerimento, è di una sola bombola allaciata sul locale dove ci sia l'accessorio, l'altra per rientrare in un mero trasporto privato deve essere sigillata e chiusa. Se conoschi cosa sia amplificare il carico d'incendio o l'evento, sarà bene che Te lo leggi per conto Tuo. Senza polemica.

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 01/07/2011  11:37:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Qui stiamo parlando di leggi e norme uguali in tutti gli stati europei o della comunità, se poi come già detto ne esce una selvaggia interpretazione, esempio controlli non applicati, nello specifico le revisioni, bombole in batteria, più di una, collegata, è naturale che qualcuno incominci a controllare. Se leggi il primo post, di nuovo non c'è nulla. Non avete ancora capito: Il GPL è un gas infiammabile ed esplosivo, per cui segue una serie di normative, controlli, per poterlo usare. Ho sempre scritto chiaramente che un ladro è ladro, quando lo prendono. Ma se succede qualcosa nel gpl, la causa è determinante per risalire alla violazione della norma, questo per chi ha il paracadute aperto certamente lo sa, anche nelle abitazioni ci sono le illegalita, ma fin che la barca va...[;)] Terrorismo...[?]Ma fatemi stò piacere...