Cambiare sedili ducato X250

Dal punto di vista omologazione saresti messo assolutamente MALE! ovvero assolutamente fuori legge... Le prove fatte dal TUV in Italia valgono (dal punto di vista legale) nulla non essendo il TUV riconosciuto dal ministero dei trasporti come "servizio tecnico". L'unica alternativa, per essere in regola è piuttosto lunga (e costosa), utilizzando i sedili con le prove TUV: 1)acquisire dal fabbricante dei sedili copia delle prove, complete di prove ancoraggi sedili, ancoraggi cintura (perchè uno dei punti di aggancio è integrato nel sedile),resistenza sedile e poggiatesta 2) richiedere, tramite un'officina che ti certifica il corretto montaggio del sedile, il Nulla Osta alla trasformazione alla FIAT e al costruttore del camper, allegando descrizione dell'intervente e copia dellel prove del TUV. Potrebbe essere a pagamento. 3) ricevuto il tutto (se lo rilasciano) chiedere una "visita e prova" all'ufficio provinciale della motorizzazione per aggironare la carta di circolazione. Se non lo rilasciano, devono specificare che non lo rilasciano "per motivi non di ordine tecnico" e allora ti puoi rivolgere ad un tecnico qualificato (perito industriale o ingegnere iscritti all'albo) che esegua una relazione di calcolo (ovviamente a pagamento). ... semplice, vero, e soprattutto breve! Per avere un riscontro sul discorso omologazioni, prove, etc ti rimando ad un mio post in "Leggi" in risposta alla discussione "omologazione per un posto in più", in cui provo a dare una panoramica su questo argomento (invero piuttosto arzigogolato). Questo per essere a posto al 1000%... da parte mia non prendo neppure in esame altre "possibili" soluzioni...

una soluzione potrebbe essere anche quella di farli rifare da un tappezziere apposito. Non hai problemi di guide di attacchi e di eventuali controlli e/o rivalse per modifiche al VR. I prezzi (se non li stravolgi troppo) variano dai 100 ai 150 euri l'uno. Io li ho fatti fare da una selleria di Treviolo (BG) che con quella cifra me li ha rifatti meglio dei nuovi, e con il supporto lombare che finalmente funziona. ti montano anche i braccioli se il telaio del sedile è predisposto... [;)]

quote:Risposta al messaggio di pasobs inserito in data 28/04/2011  06:47:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> C'è un marchio tedesco che costruisce sedili già omologati per camper e che in genere vengono montati sui motorhome di fabbricazione Germanica, non ricordo bene il marchio, comunque se vai su www.ebay.de e nella riga di ricerca ci scrivi wohnmobil sitze o wohnmobil pilotensitze, li trovi, e a volte si trovano pure usati.[;)]

quote:Risposta al messaggio di jerrymouse inserito in data 28/04/2011  08:54:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Trovati!! Il marchio è AGUTI, scrivi wohnmobil pilotensitze in ebay.de e ti vengono fuori subito. La coppia di sedili con braccioli li vendono a circa 800/1000 euro.[;)] http://shop.ebay.de/?_from=R40&...

@jerrymouse: se leggi con attenzione il mio intervento capisci che la soluzione da te prospettata, per quanto fattibile (e credibile) dal punto di vista strettamente legale non ha alcun valore... @pasobs faccio "l'avvocato del diavolo": fattori di sicurezza più elevati di quelli originali... come lo si può dire se non si ha evidenza di quanto fatto dal costruttore del veicolo e di quanto faresti tu?

quote:Risposta al messaggio di Startiger inserito in data 28/04/2011  11:49:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa ma da quando i sedili sono annotati sul libretto di circolazione?!?...molte meccaniche hanno diversi tipi di sedile in opzione e non credo che siano in qualche modo segnalati sul libretto come lo sono le gomme, per esempio sul Daily ce ne sono diversi tipi e tutti sono costruiti da terzi, basta prenderne una coppia tra quelli disponibili e non credo ci siano problemi, lo stesso vale per il Ducato, molti MH montano sedili extra-serie, forse il discorso cambia per le auto quando ci sono di mezzo i sistemi di sicurezza tipo pretensionatori pirotecnici per le cinture o gli airbag.

Si possono montare qualsiasi tipo di sedile ad uso automobilistico, senza problemi. L' importante è che sia installato da una officina autorizzata e che vengano rispettate le normative di sicurezza che si riferiscono al tipo di bullone usato e alle cinture di sicurezza. Il TUV è un organo riconosciuto dai paesi della CEE quale l'Italia per cui una qualsiasi variazione tecnica firmata dal TUV è accettata senza alcun problema dalla motorizzazione italiana. Il TUV è presente in Italia in alcune grandi città. Quindi se il sedile è omologato ad uso automobilistico e si rispettano le normative sulle cinture e sui pretensionatori si può montare qualsiasi sedile, non serve ne nulla osta della casa ne autorizzazioni.

Ribadisco che la cosa può sembrare (ed è in certa misura) cervellotica ma non è banale come può sembrare ai non addetti ai lavori. @mesitalia: La cosa non è affatto "semplicistica" come sembra: se volete andate a leggervi la direttiva 2007/46/CE inerente le omologazioni dei veicoli e il corrispondente DM 28/8/2008 di recepimento nonchè il Regolamento (CE) 1060/2008... vedrete che gli unici servizi tecnici riconosciuti in Italia sono i CPA. Il TUV, almeno nel settore auotmotive, NON è accreditato in Italia come servizio tecnico. Pertanto tutta la sua documentazione non può essere "spesa" tout court presso il ministero dei trasporti italiano. @Roma 1927 Sulla carta di cicolazione non sono descritti i sedili ma, in caso di contestazioni, fa fede la "scheda informativa del veicolo" redatta in fase di omologazione (sono parecchie decine di pagine) in cui sono descritti anche i sedili e si rimanda alle prove distruttive eseguite dal CPA (o altro servizio tecnico se veicolo di provenienza straniera). Anche se la cosa è riferita ad altro argomento (serbatoi) si può avere conferma della cosa dalla lettura di http://www.asaps.it/indexpage_n... Il costruttore di un MH (o camper) che cambia i sedili in fase di omologazione del tipo di veicolo, può prevederne diversi modelli e sono "riconosciuti" dal ministero che rilascia l'omologazione in quanto sono stati descritti nella scheda informativa e relativi allegati. Al più potrebbe essere presa in considerazione l'ipotesi di montare uno dei sedili "alternativi" installati dallo stesso costruttore su quel tipo di veicolo (il tutto corredato da Nulla Osta del costruttore). L'argomento "visto dal di fuori" sembra molto semplice... ma se ci si addentra nelle pieghe delle norme e le si vuole seguire scrupolosamente non è affatto così. Addirittura non si potrebbe mettere un sedile Citroen su telaio Fiat, anche se sono perfettamente uguali (rivstimenti a parte)! Il fatto è che Fiat e Citroen, pur essendo veicoli uguali (almeno dal punto di vista strutturale), hanno numeri di omologazione diversi e quindi sono TIPI di veicoli diversi. La cosa sarebbe fattibile solo dietro documentata evidenza (leggasi Nulla Osta costruttore e dichiarazione di equivalenza dei telai). Ma poi, come al solito, ognuno è libero di fare ciò che vuole! I controlli sono pressochè inesistenti... basta che ognuno si assuma le proprie responsabilità!

Mi presento: di lavoro costruisco sistemi e dispositivi di equipaggiamento di veicoli e rimorchi, faccio omologazioni e variazioni tecniche di veicoli e lavoro sia con la motorizzazione italiana che con il TUV e anche con il Dekra e altri organi europei. Questo lavoro lo faccio dal 1981 e in questo momento siamo i più grandi costruttori di camper puri personalizzati su Fiat Ducato d' Italia. Noi prendiamo i furgoni 3 posti e li omologhiamo anche 5 posti o sei come vogliamo. I sistemi di sicurezza come gli attacchi delle cinture a tre punti, i supporti dei sedili, ecc... li costruiamo noi, li facciamo certificare dal Tuv e li installiamo. Se non si tocca il telaio e su un mezzo si può fare tutto, escluso l'allungamento e l' allargamento superiore al 3%. Come secondo lavoro facciamo quello che sarebbe il terrore se non si potesse fare, "tuning"... noi lavoriamo sulle schede tecniche tutti i giorni, sedili, fanali, specchietti, sterzo, ammortizzatori, ecc... non ci sono problemi sostituirli, basta che siano conformi alle normative. Se monto un sedile Bugatti su un ducato nessun problema, se monto un sedile Ducato su una Bugatti invece sono fesso. Noi lo facciamo di lavoro e non ci sono problemi, noi non guardiamo le leggi su internet, andiamo direttamente a chiedere alla motorizzazione civile.

quote:Risposta al messaggio di Startiger inserito in data 28/04/2011  19:09:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ovviamente noi lo facciamo perchè abbiamo i requisiti per farlo. Poi sai bene che il sedile Citroen e il sedile Fiat vengono costruiti dallo stesso fornitore ed escono con codici uguali a parte per il tessuto. Hai detto che fai l'avvocato del diavolo... ma lavori per mia moglie??

Pasobs, vediamo se ridi ancora quando vedrai montati sul tuo velociraptor i sedili della Simca 1000 che abbiamo demolito stamattina...

quote:Risposta al messaggio di pasobs inserito in data 27/04/2011  18:48:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Prova a vedere qui : https://www.camperonline.it/fai... se ti può essere utile. Ciao

Io su ducato 14 ho montato i sedili del fiat ulisse in alcantara, con braccioli, piastre girevoli di serie e con tutte le regolazioni ( altezza, inclinazione, lombari ). Per montarli basta fare 2 nuovi fori sulla base di appoggio inquanto l'interasse delle nuove guide e' di circa 2cm piu' stretto. Costo della coppia di sedili dal demolitore 60€. Buona giornata

quote:Risposta al messaggio di kevin1 inserito in data 29/04/2011  08:19:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ottimo!![:)]

quote:Risposta al messaggio di kevin1 inserito in data 29/04/2011  08:19:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sul ducato penultima serie, sul X250 non vanno bene

quote:Risposta al messaggio di mesitalia inserito in data 29/04/2011  12:52:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hei Mesitalia!! Visto che tu ci stai dentro ste robe....mica mi sapresti dire sul mio ducato 14 del 92 cosa ci potrei installare come sedili senza dover fare modifiche?? Che so...quelli della Bravo...della panda...della porsche[:D]...in modo che li cerco, li compro e li metto su!!? Grazieeeeeeee!!