In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 00:37:32Ciao
Salve a tutti :) starei cercando il mio primo camper. Possibilmente usato. Dando un occhio ho capito che l’Ayers Rock è la predisposizione che piû mi va a genio. Assolutamente matrimoniale dietro, 5.4 m, bagno/docciaed eventuale soffietto. A che prezzo si trova un usato simile? L’hymar quanto costa o.O? Accetto consigli :) Grazie e saluti altri dettagli: non ho famiglia e mi piacerebbe utilizzarlo come mini casa per periodi medio lunghi (lavoro molto online e quindi ci lavorerei anche dentro)
https://www.hymer.com/it/assistenza-e-accessori/catalogo/scarica-cataloghi-down/
http://www.bonometti.it/ita/vendita-camper-nuovi/Hymer/HYM09CR18AR.D20
http://www.adamicamper.it/wp-content/uploads/2017/01/Poessl_2018.pdf
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 00:37:32Ciao, con esigenze e presupposti uguali ai tuoi, dopo aver anch'io iniziato a cercare un usato su Ducato 541, ho finito con l'optare per un 599 nuovo con pianta classica.
Salve a tutti :) starei cercando il mio primo camper. Possibilmente usato. Dando un occhio ho capito che l’Ayers Rock è la predisposizione che piû mi va a genio. Assolutamente matrimoniale dietro, 5.4 m, bagno/docciaed eventuale soffietto. A che prezzo si trova un usato simile? L’hymar quanto costa o.O? Accetto consigli :) Grazie e saluti altri dettagli: non ho famiglia e mi piacerebbe utilizzarlo come mini casa per periodi medio lunghi (lavoro molto online e quindi ci lavorerei anche dentro)
In risposta al messaggio di Mauser del 12/03/2018 alle 09:11:57domanda: il 599 comporta qualche limitazione in più rispetto al 541? Per parcheggi pubblici e così.
Ciao, con esigenze e presupposti uguali ai tuoi, dopo aver anch'io iniziato a cercare un usato su Ducato 541, ho finito con l'optare per un 599 nuovo con pianta classica. Certo, sul 541, da soli (o incoppia) si può comunque fare tutto, ma dovendoci lavorare e viaggiare per periodi prolungati, ho capito che non si può scegliere basandosi sulle valutazioni di chi ha un approccio esclusivamente vacanziero o orientato sul tempo libero (camperisti in genere, ma anche concessionari). Subentrato altri fattori, insomma, e bisogna fare delle prove per valutare al meglio le proprie necessità.
In risposta al messaggio di nanonet del 12/03/2018 alle 07:53:06Grazie nanonet per la risposta!
Ciao Considera che Hymercar (la divisione di Hymer che produce camper furgonati), rispetto ad altri produttori, sul veicolo in configurazione base, offre tutta una serie di accessori (sia sulla meccanica che sull'allestimento)che inevitabilmente fanno partire il prezzo base da una cifra abbastanza alta, infatti l'Ayers Rock base parte da 48690 euro. Ad esempio la meccanica offre di serie clima, cruise, Traction+ ecc ecc... mentre ad esempio l'allestimento prevede di serie le finestre Seitz S7P. Attenzione però che: Nella meccanica base, il motore è il 2.0 da 115cv La meccanica base viene data con massa totale a 3300kg (il 3500kg è a pagamento) Il tetto a soffietto è un optional, per il quale occorre sborsare circa 4000 euro, e ricorda che aggiunge circa 100kg alla massa totale. Molti di questi accessori, su quasi tutti i mezzi concorrenti vengono offerti come optional, per cui volendo, uno potrebbe crearsi su misura un mezzo esatto per le proprie esigenze, tenendo nel contempo un occhio alla cifra finale, senza quindi essere obbligato ad accettare optional che non si desidera. Non so quante possibilità ci siano di trovarlo usato, ma se hai modo, potresti andare a farti un'idea dal vivo e vedere questo Ayers Rock (dovrebbe essere già un MY 2018) esposto da Bonometti ad Altavilla Vicentina (foto di circa 3 mesi fa). Purtroppo questo esemplare è senza soffietto, ma esposti ci sono altri modelli Hymercar col soffietto, che alla fine dei conti è uguale per tutti. Ma vedo che in salone ad Altavilla c'è anche un Ayers Rock con soffietto, e full optionals (tendalino, motore Eu6 150cv, 3500kg ecc) a... 60510 euro.. come vedi, è un attimo far schizzare il prezzo in alto... Non ho idea di quanti usati si possano trovare, per cui se il tuo focus è su una lunghezza di 541, letto matrimoniale e tetto a soffietto, forse potresti prendere in considerazione anche il Poessl Roadcamp, che da nuovo (meccanica su Citroen Jumper) costa 38707 euro Anche in questo caso la meccanica base è 3300kg Il tetto a soffietto è optional a circa 4200 euro, con circa 127kg da aggiungere alla massa totale ... e poi c'è l'immatricolazione e la messa in strada, quasi altri 1800 euri... Listino 2018 Questi due esempi (Hymercar e Poessl) sono con possibilità di tetto a soffietto, ma se il soffietto, non è prioritario, si apre una panoramica di marchi molto più vasta Dimenticavo una cosa, Hymercar (a parte per il Grand Canyon S), ad oggi non offre la Truma D in opzione alla Truma a gas. Per chi preferisce il riscaldatore a gasolio, al posto della Truma a gas, offre l'Eberspaecher D4, abbinato al boiler a gas Truma B10 dedicato all'acqua calda (si narra che venga introdotta l'opzione Truma D dai modelli 2019). Mentre Poessl, al posto della Truma a gas, offre invece la Truma D PS A breve mi arriverà un Hymercar Yellowstone, per cui conosco abbastanza bene il marchio Hymercar, l'ho analizzato a fondo per mesi e mesi, ma non per questo mi sento di consigliarlo a tutti i costi, proprio per il fatto che il prezzo di questi veicoli è più alto rispetto ai concorrenti. Chiaramente la qualità sui materiali, assemblaggi e coibentazione non si discute (ho avuto modo di analizzare nel dettaglio sia Hymercar che moltissimi altri concorrenti) in quanto, a parte allestitori artigianali, per essere un prodotto di grande serie, siamo su ottimi livelli. Ma senza troppe rinunce è possibile spendere anche molto meno, dipende sempre da cosa si preferisce e da quanto ci si accontenta. Ciao
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 09:13:28La maggiore differenza tra 541 e 599 è che il primo si parcheggia solitamente bene nei posti a pettine, quello lungo no.
domanda: il 599 comporta qualche limitazione in più rispetto al 541? Per parcheggi pubblici e così.
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 09:14:54Tra il 599 ed il 541 ovviamente c'è la differente lunghezza, ma ci sarebbe anche il passo.
Grazie nanonet per la risposta! Domanda: si risparmierebbe qualcosa comprando il ducato vuoto e farlo allestire da es. C-lover? Si arriverebbe alla stessa qualità di un Hymer? Per il soffietto non saprei, nell'hymer non aumenta l'altezza del soggiorno ma garantisce 2 posti in più o sbaglio?
http://www.mes-italia.com/
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/03/2018 alle 11:18:59ok, soffietto nada! sperando di non avere figli in futuro :D
La maggiore differenza tra 541 e 599 è che il primo si parcheggia solitamente bene nei posti a pettine, quello lungo no. Lato molto negativo del 599 è il passo esagerato di 3,04 che è quello usato in camper di ben oltre7m, e quindi alla fine la maneggevolezze, manovrabilità e agilità in posti e svolte strette ne risente enormemente. Se ti interessa per vederlo, c'è un Ayers Rock però nuovo da MAGLI (ozzano BO) , lo guardavo proprio la settimana scorsa e è un gran bel mezzo. Usato penso sarà difficile in quanto non è uscito da tanto e chi compera un Hymer solitamente ne è soddisfatto e non lo cambia dopo poco. Il soffietto non è come i classici soffietti dove si alza tutto il tetto. Questo mezzo ha gia la altezza interna per stare comodamente in piedi e il soffietto è un modulo applicato esterno sopra al tetto e che alloggia altri due posti e dove si sale tramite una botola. Se ti serve per avere 4 posti letto va bene, ma se non ti serve lo eviterei. Oltre a aumentare i costi in maniera notevole (aumento di oltre 3mila euro mi sembra) , però il difetto piu grande è che poi il mezzo è privato degli indispensabili oblo che sono utilissimi e irrinunciabili sia in estate che inverno. Anch'io sto guardando un Hymercar, il Grand Canyon S 4x4 ,ma molto in futuro, e sicuramente senza soffietto in quanto avere un mezzo senza oblo per me è invivibile. Vero che si puo fare mntare un oblo in corrispondenza della botola, ma è uno solo e ne servono almeno due. Poi noi siamo in due e quindi il soffietto sarebbe comunque inutile. Altra cosa del soffietto, penso che se si parcheggia sulla pubblica via o parcheggio, e si solleva, anche se non deborda, potrebbe configurare il Campeggio e quindi essere sanzionato. Quindi alla fine sarebbe utilizzabile solo in AA o campeggio. Secondo me se lo usi da solo e quotidianamente la lunghezza 5,41 è quella ideale perchè ti permette di parcheggiare quasi ovunque anche in città, e ha la agilità di manovra di una grossa auto. Prendere un 5,99 oltre a perdere completamente la agilità di guida (lo so perchè avuto furgonato con passo oltre 4m) poi sarà difficile trovare un parcheggio adeguato.
In risposta al messaggio di nanonet del 12/03/2018 alle 11:36:51credo che rimarrò sul 541. Più che altro per la maggiore possibilità di parcheggio! I campeggi li voglio vedere poco niente sinceramente.
Tra il 599 ed il 541 ovviamente c'è la differente lunghezza, ma ci sarebbe anche il passo. Il 599 ha un passo di 403 mentre il 541 ha un passo di 345. Provengo da un profilato con passo 345, e devo dire che quanto a manovrabilitàera fenomenale, anche se aveva purtroppo uno sbalzo di 215cm, non pochi e questo si traduce in scodate che in fase di manovra devi comunque tenere in considerazione. Devo però dire che per le mie esigenze il passo lungo non mi ha mai creato problemi, infatti lo Yellowstone è un 636 con passo 403, ed uno sbalzo minimo. Per cui devi valutare tu quale mezzo meglio si addice alle tue necessità, perché come sempre il solito gioco di equilibrio tra spazi interni, dimensioni esterne, passo e manovrabilità, devi solo decidere in che ordine di preferenza posizionare queste caratteristiche, perché inevitabilmente a qualcosa dovrai rinunciare. Se decidi di fare allestire un furgone, ti si apre un mondo di possibilità, a fronte del mezzo che sceglierai, potrai collaborare direttamente con l'allestitore e decidere la disposizione interna, in questo caso tutto è davvero possibile, ho visto delle disposizioni artigianali davvero invidiabili. Considera però che un mezzo con allestimento molto personalizzato, potrebbe essere difficile da rivendere. Io conosco questo, su COL è molto conosciuto, e a quanto so interviene anche su mezzi usati Riguardo alla qualità, vale il discorso fatto sopra, credo che se vuoi, ti possono installare o preparare qualsiasi cosa, di certo sono in grado di consigliarti. Quanto potrai risparmiare non saprei, dipende sempre con cosa ti confronti, ma è anche vero che potersi permettere di preparare un mezzo cucito sulle proprie necessità è un bel vantaggio. I mezzi con il soffietto aggiungono ovviamente due posti letto a quelli già presenti in cellula, con soffietto chiuso l'ingombro in altezza aumenta di una decina di centimetri, col soffietto aperto ovviamente molto di più. Se non lo hai mai visto, ti consiglio di andare a visionare un mezzo con soffietto su Ducato per farti un'idea. Su Ducato, il vantaggio è che il soffietto è aggiunto sul tetto, per cui sotto puoi camminare normalmente in piedi, sia con soffietto aperto o chiuso, mentre sui mezzi tipo VW California, la base del soffietto non ti permette di stare in piedi, per cui è una tipologia molto differente. Ma lo è anche per tanti altri aspetti, su Ducato hai un vero bagno, una vera cellula abitabile e soprattutto degli impianti che ti permettono una notevole autonomia (serbatoi acque, gas ecc), mentre sui California tutto è minimale. Se hai necessità di 4 posti letto, e non vuoi avventurarti nel mondo dei soffietti, considera che ci sono molti furgoni 599 con la possibilità del doppio matrimoniale in coda, per rimanere nel gruppo Hymer ad esempio il Carado Vlow V601 Ma ce ne sono di tante altre marche.... Ciao
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 11:45:46Potrei sbilanciarmi e dire che un buon allestitore ti fa "quasi" tutto quello che vuoi, si tratta proprio del loro mestiere, per cui se parti da un nuovo, acquisteranno la versione necessaria, se hai un usato, inizieranno a tagliare qui e là, dove necessario (e tecnicamente omologabile)..
ma per gli allestitori bisogna comprare un furgone vuoto? Come funziona? es. un ducato vuoto (senza separazione tra cabina di guida e cassone?)
http://www.furgonicamperizzati.it/
In risposta al messaggio di nanonet del 12/03/2018 alle 11:59:11se dovessi farlo camperizzare credo farei un rivestimenti in legno rustico :)
Potrei sbilanciarmi e dire che un buon allestitore ti fa quasi tutto quello che vuoi, si tratta proprio del loro mestiere, per cui se parti da un nuovo, acquisteranno la versione necessaria, se hai un usato, inizieranno atagliare qui e là, dove necessario (e tecnicamente omologabile).. Considera che Fiat può fornire talmente tante versioni del Ducato che spesso noi ignoriamo, anche un furgone senza parete metallica tra sedili guida e cassone posteriore, ma ovviamente sono versioni non vendibili al pubblico (non le troverai mai nel listino Ducato per intenderci), ma sono ottenibili da chi esegue trasformazioni. Ciao
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 11:45:46Se la tua priorità son le dimensioni esterne, guarda Knaus cosa riesce a mettere in 5 metri (BoxStar City 500, letto basculante, senza soffietto)
ma per gli allestitori bisogna comprare un furgone vuoto? Come funziona? es. un ducato vuoto (senza separazione tra cabina di guida e cassone?)
https://www.youtube.com/watch?v...
In risposta al messaggio di nanonet del 12/03/2018 alle 11:59:11comunque mi sembra che la paratia metallica sia imbullonata e quindi facilmente eliminabile per fare l'allestimento.
Potrei sbilanciarmi e dire che un buon allestitore ti fa quasi tutto quello che vuoi, si tratta proprio del loro mestiere, per cui se parti da un nuovo, acquisteranno la versione necessaria, se hai un usato, inizieranno atagliare qui e là, dove necessario (e tecnicamente omologabile).. Considera che Fiat può fornire talmente tante versioni del Ducato che spesso noi ignoriamo, anche un furgone senza parete metallica tra sedili guida e cassone posteriore, ma ovviamente sono versioni non vendibili al pubblico (non le troverai mai nel listino Ducato per intenderci), ma sono ottenibili da chi esegue trasformazioni. Ciao
www.iz4dji.it
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/03/2018 alle 12:06:41E' vero, secondo me non ci si rivolge ad un allestitore artigianale per risparmiare, ma perché in commercio non si riesce a trovare la propria disposizione ideale.
comunque mi sembra che la paratia metallica sia imbullonata e quindi facilmente eliminabile per fare l'allestimento. Secondo me l'allestimento puo essere vantaggioso se uno parte da un furgone usato (ma acquistarne uno buononon è facile) e poi scegliere un tipo di allestimento molto spartano e minimale tipo mobili di abete e cuscini jeans, perchè se si vuole cose un po ricercate e si parte sul furgone nuovo alla fine costerà come uno di marca. Però uno artigianale se lo vuoi vendere vale sempre molto meno di uno di grande marca.
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 12:24:28Senti mes Italia. ... ti conviene...
elenco cosa mi servirebbe: letto matrimoniale, cucina con frigor piccolo (non alto che toglie spazio), doccia con bagno, salotto con possibilità di rimuovere il tavolino, cassettoni per vestiti, riscaldamento per l'invernoma più che altro per le nottate fredde di mezza stagione. Impianto elettrico con piccolo pannellino solare. Nel salotto dovrei trovare il modo di poter appoggiare un monitor 27 pollici per lavorare :D :D Poi qualche botolina per attrezzatura d'arrampicata e qualche mensolina per oggetti vari. altro non mi viene in mente. La base direi. No? rivestimento interno rustico, un po' vintage insomma, come le foto sopra.
In risposta al messaggio di x3me del 12/03/2018 alle 13:12:34Se sei solo (così hai detto tu) la roba la sistemi sempre anche perchè hai metà del matrimoniale non utilizzato e ci puoi mettere sopra alcuni borsoni con robe varie messi contro i portelloni.
Ciao Mauser, grazie mille per il consiglio. Sicuramente lo terrò presente. Diciamo che si, avrei in mente di alternare periodi in van, esempio... una settimana via e una settimana/due a casa. Tanto per capirci La vedi dura anche a sistemare tutto per bene? un saluto
www.iz4dji.it