I barbecue saranno vietati?

le paranoie ormai dilagano ...., può esere benissimo

Forse il lazio era ancora un'isola felice, ma al nord sono molti di più quelli dove non si può già da anni di quelli dove si può. Comunque ogni campeggio o struttura si deve attenere a quelle che sono le norme che regolamentano il campeggio emesse dalla regione, e che dovrebbero essere esposte al pubblico, ma molti non lo fanno. Ciao

Non sapevo di questi divieti. Normalmente da casa dei miei mi accorgo quando un conoscente argentino che dista "due case" si fa le sue braciolette sul BBQ... E anche dove sto devo fare attenzione se cambio aria all'appartamento la sera... altrimenti me lo trovo pieno di odore di carne abbrustolita. Problema da niente se pensi a chi si mangia quella carne cotta ad alta temperatura piena di composti cancerogeni... (ma saporita: vuoi mettere?) [:D] Al riguardo, ricordo una dispensa dell'Università di Genova che circolava anni fa nella società di elettrodomestici dove lavoravo: carne cotta su bistecchiere o alla brace... addio![:D] [8D]

in realtà è la carne BRUCIATA ad avere sostanze potenzialmente cancerogene (credo sia il benzopirene,ma non sono sicurissimo). La carne COTTA bene, non ha di questi problemi. Un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

se avete problemi a smaltire la carne cotta alla brace chiamatemi , sopralluoghi in giornata e prezzi modici. Ciao Roberto

Confermo che al nord sono + i posti dove è viatato che i posti dove è permesso. Io il BBQ in camper non lo faccio: sono troppo pigro, esistono i ristoranti :-) Ciao, Mauro

quote:Originally posted by vertigo
in realtà è la carne BRUCIATA ad avere sostanze potenzialmente cancerogene (credo sia il benzopirene,ma non sono sicurissimo). La carne COTTA bene, non ha di questi problemi. id="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Sicuro? Buon pranzo! (Quello studio chiariva che era la temperatura a cui cuoceva la carne che determinava la mutazione nociva delle sostanze contenute. Certo che "bruciata" era anche più cancerogena. Il fatto è che comunque col BBQ si arriva a 300° C e forse più, con la bistecchiera "solo" 250°, mentre con altri sistemi si sta tra i 100° e 150°...).[;)] Anche... il grasso che cola sulla brace rilascia composti cancerogeni, che poi si posano nuovamente sulla carne alla brace. Forse, come faceva un mio zio, la "piota" sulla brace è ancora una buona alternativa quando si fa il BBQ. Ovviamente ricordando di usare l'olio solo a fine cottura, se il caso, sul piatto. Comunque ognuno è libero di fare quello che vuole caro il mio editore, anche in fatto di tasso di colesterolo o di fumare, no. Mica dico che glielo dobbiamo vietare! Ci mancherebbe. Noi cerchiamo di dare le informazioni giuste, poi ognuno sceglie... Se vado da un amico che fa il BBQ l'unico problema per gli altri è che gliene mangi troppo io! Lo stesso nel caso della salsiccia piccante calabrese o del gorgonzola, del taleggio, della slinzega... [:D] Dai, basta così altrimenti mi commuovo! [8D] PS Chi conosce il bitto valtellinese? Roba da morire di "crepacuore" a starne lontano... [url=http://www.hostfiles.org] [url=http://www.hostfiles.org] [url=http://www.hostfiles.org] [url=http://www.hostfiles.org] [url=http://www.hostfiles.org] [url=http://www.hostfiles.org]

Da sempre e' vietato accendere fuochi in estate soprattutto se sei prossimo a zone dove ci sono boschi e sterpaglie. E' la Forestale che impone il divieto, anzi, che riportano le persone al buonsenso. Il fatto che siano ammessi quelli a gas deriva dal fatto che non vi sono scintille che per il vento possono provocare principi di incendio. Vedrai che quando tornano le piogge ti potrai fare di nuovo le bistecche alla brace! [;)] Ciao Il Taccio

Il fatto è che comunque col BBQ si arriva a 300° C e forse più, con la bistecchiera "solo" 250°, mentre con altri sistemi si sta tra i 100° e 150°...).[;)] Oliver, questa me la devi spiegare. Progetto apparecchi per la cottura da illo tempore e sarebbe per me interessante sapere come stabilire una temperatura precisa in cotture di questo tipo. P.S. considerazione personale: Sono d'accordo su tutto, ma vorrei ricordare che noi discendiamo da "gente" che per millenni ha mangiato solo la carne alla brace. ennio(TV)id="orange">

quote:Originally posted by wilddrake Oliver, questa me la devi spiegare. Progetto apparecchi per la cottura da illo tempore e sarebbe per me interessante sapere come stabilire una temperatura precisa in cotture di questo tipo.ennio(TV)id="orange"> >

> Appena vado dai miei, dove ho quella documentazione, te la scannerizzo e metto a disposizione. Si tratta di documenti che usavamo in Philips quando si lavorava sui forni a microonde/grill elettrici.

quote:Originally posted by wilddrake vorrei ricordare che noi discendiamo da "gente" che per millenni ha mangiato solo la carne alla brace. ennio(TV)id="orange"> >

> Volevo risponderti: "questo è il problema!", ma mi limito più seriamente a dirti: "a quell'epoca la vita media era tra i 30 e 40 anni..."[:D] Ciao! Oliver [8D]

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> Dimentichi anche bevuto prosecco... Mandi Robi

"Volevo risponderti: "questo è il problema!", ma mi limito più seriamente a dirti: "a quell'epoca la vita media era tra i 30 e 40 anni..." Credo proprio che a quell'epoca la vita media fosse al massimo 30 anni. Felici viaggi Stefano

Cosa diranno i Fiorentini della loro FIORENTINA allora? Cuciniamola a gas e vivremo più a lungo?[:(][V] Silvio

Ma siete tutti matti. Volete morire sani? sai che ridere? Tra morire sano o malato io preferisco morire pasù id="size4"> id="blue"> (= molto più che sazio).[:D][:D][:D][:D][:D][:D] ennio(TV)id="orange">

quote:Originally posted by wilddrake
Ma siete tutti matti. Volete morire sani? sai che ridere? Tra morire sano o malato io preferisco morire pasù id="size4"> id="blue"> (= molto più che sazio).[:D][:D][:D][:D][:D][:D] ennio(TV)id="orange"> >

> Parole sante.....stesse parole che dice sempre mio fratello colesterolino Gnam!

quote:Originally posted by wilddrake
Il fatto è che comunque col BBQ si arriva a 300° C e forse più, con la bistecchiera "solo" 250°, mentre con altri sistemi si sta tra i 100° e 150°...).[;)] Oliver, questa me la devi spiegare. Progetto apparecchi per la cottura da illo tempore e sarebbe per me interessante sapere come stabilire una temperatura precisa in cotture di questo tipo.ennio(TV)id="orange"> >

> Ciao Ennio! ho cercato tra i vecchi documenti di quando lavoravo negli elettrodomestici. Tieni presente che non sono un tecnico, quindi mi è rimasta poca roba e nemmeno di mia vera competenza. In Philips - parlo degli anni '80 - avevamo un dipartimento (Application Kitchen) con tanto di fornelli, forni, ecc. e strumentazione specifica. Ricordo che oltre alle classiche sonde per le temperature usavano anche una telecamera a infrarossi, per intenderci quella a colori falsati per determinare come si scaldavano differentemente le varie parti (rosso= zona più calda, colore tendente al blu = zone più fredde) ed erano anche in grado di tarare il tutto. Ma si era negli anni 80, dicevo, e adesso avranno fatto passi da gigante in materia. Basti pensare che, dopo la faccenda dell'aviaria, sono diventati di uso comune nelle famiglie anche i termometri a infrarosso che misurano la temperatura delle persone a distanza, senza toccare il corpo (li ho visti in uso in aeroporto per lo sceeening dei passeggeri)... Ho un amico che ha usato un termometro che funziona con lo stesso principio, per verificare la temperatura delle varie parti del motore (testata, frizione, carter cambio) della sua moto da supermotard...! Quindi non so dirti altro in materia di termometri. I composti mutageni e cancerogeni non si limitano a quelli citati dal buon "editore" (benzopirene), magari...! [url=http://www.hostfiles.org] Quanto invece al discorso temperatura di cottura, ho trovato la dispensa che ti dicevo. Non è così completa come speravo e mostra solo 3 esempi di formazione di sostanze mutagene/cancerogene, anche se comunque è abbastanza chiara sulle temperature raggiungibili con i diversi metodi di cottura: [url=http://www.hostfiles.org] Ovviamente, tra gli esempi riportati (6 minuti di cottura): A) a temperatura non superiore a 100° C; B) a temperatura su piasta a 310° C; C) a temperatura non superiore a 100° su piastra in ceramica, la cottura a generare più sostanze dannose - a parità di tempi di cottura usati - è quella a 310° C. [url=http://www.hostfiles.org] Da tenere comunque presente che la cottura alla griglia (diciamo: quella su fiamma o carbonella) normalmente supera i 700° e di composti mutageni/cancerogeni (anche qualora non bruciasse la carne fino a renderla nera) ne produce anche di più. Il problema non è dato solo se l'alimento carbonizza, ma soprattutto dall'azione delle alte temperatura sull'alimento, soprattutto sulla sua parte grassa, che appunto si altera chimicamente. Cosa che accadrebbe anche a 150-200° se la cottura venisse prolungata oltre misura, al limite della edibilità. Quindi a far male sono sicuramente le alte temperature ma anche la cottura molto prolungata a temperature moderate. Sbagliato è chi pensa: "La carne COTTA bene, non ha di questi problemi." [url=http://www.hostfiles.org] Ma mica tutti siamo chiamati a essere tecnici in materia. Ognuno usa del suo... E dopotutto, uno sta riguardato per una vita nel mangiare... e poi lo investono sulle strisce pedonali a 50 anni! Serve comunque sempre buon senso ma anche fortuna. E tra i due, forse al giorno d'oggi serve di più la seconda! [:D] Basti pensare che ci sono continenti che fanno del BBQ la loro cultura: in Australia ho trovato tantissime aree picnic, anche sperse nel bush a centinaia di km dalla civiltà (!), con aree barbecue con tanto di collegamento elettrico o gas GRATUITO!!! E magari anche una grotta artificiale a fianco con le panchine per starsene all'ombra... Ma, torno a ripetere, non è argomento di mia competenza in quanto non sono un tecnico e in azienda facevo altro. Se vuoi ricevere l'articolo completo (ma non ti aiuta sul discorso misurazione temperatura, solo "sostanze mutagene" e "cottura della carne") fai un fischio! (Ah, su richiesta del Sir Vertigo, che vuole conoscere la scientificità della fonte - si sa, gli editori lo devono mettere tra le note... altrimenti è plagio[:D] - ecco quanto ho trovato: Di più non ho... O ci credi, o chiami il Gaslini di Genova...)[;)] Ciao, Oliver [8D]

quote:Originally posted by oliver
[quote]Originally posted by wilddrake
E dopotutto, uno sta riguardato per una vita nel mangiare... e poi lo investono sulle strisce pedonali a 50 anni! Serve comunque sempre buon senso ma anche fortuna. E tra i due, forse al giorno d'oggi serve di più la seconda! [:D] Ciao, Oliver [8D] >

> Mai letto niente di più veroid="size3">id="blue"> ennio(TV)id="orange">

quote:Originally posted by vertigo
due appunti ad Oliver, una sul merito e una sulla forma. id="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Sembra di sentir parlare un politico da Vespa...[:)]

quote:Originally posted by vertigo
La prima: fra la carne cotta e quella cruda, qualsiasi medico consiglierà la prima..., meglio il rischio di un eventiale tumore a 70 anni che la quasi certezza dei vari parassiti che si trasmettono fra animale e uomo attraverso il consumo di carne cruda. id="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Sei tu che parli di carne cruda! Dall'articolo si evince che è meglio cuocere sotto ai 150° C. Da dove tiri fuori la conclusione che sto suggerendo di mangiare carne cruda (tra l'altro a me piace molto cotta, meglio se bruciacchiata e affumicata... ma poi la mangio solo cotta[:D] da quando so certe cose)?[;)]

quote:Originally posted by vertigo
seconda: non ho nessun dubbio che le tue fonti siano attendibili e scientificamente attendibilissime, ma correttezza vorrebbe che fossero citate, così si usa nel mondo scientifico, che è cosa molto diversa da quello commerciale... Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">>

> Ah, sei un editore scientifico...[;)] questo spiega tutto! Comunque la fonte è l'istituto Gaslini di Genova, ma non si legge bene il file.[:D] Dai, adesso non fare come Brelusconi, che per negare la sconfitta parla di brogli, chiede la conta dei voti, insiste per la riconta, suggerisce di non pagare le tasse... Dopotutto qui si parlava di BBQ (hai visto che professionali in Australia?) e anche se si sbaglia mica si perde la faccia.[;)] Mo' vi saluto: parto nel pomeriggio col camper. Ci si sente lunedì sera. Weekend lungo con due amici di Atlanta.[:o)] [8D]

Mario, sbaglio o oggi non è giornata? Dai che è quasi sabato![8D] Ciao