Kit elettrificazione bici tradizionale

In risposta al messaggio di B747 del 27/04/2022 alle 18:05:09

Ciao a tutti, sono un pò OT ma le problematiche inerenti le bici sono molto vicine al mondo dei camper quindi provo a chiedere se qualcuno ha preso in considerazione un kit per elettrificare una bici tradizionale. In particolare

ho messo gli occhi sul Rubbee x che sembra fatto su misura per le mie esigenze, mi spiego meglio: ho una bici recente della quale sono soddisfatto e che è adeguata alle mie esigenze però, in qualche occasione, gradirei un aiuto alle gambe... una su tutte quando attacco il carrello per il cane (quasi 30k complessivi) situazione nella quale l'autonomia scende in modo inversamente proporzionale alla fatica. Questo kit mi sembra ideale perché, essendo facilmente amovibile, mi permetterebbe di usare la bici in modo tradizionale e, solo quando opportuno, elettrificarla. Inoltre, e qui entra in gioco il fatto che ho un van, una volta asportato non appesantisce la bici rendendola comunque trasportabile dal portabici come in precedenza. Queste ultime considerazioni me lo fanno preferire sia ad un kit di elettrificazione tradizionale (non smontabile e pesante) che ad una e-bike (pesante e appetibile ai furti). Ultimo plus non determinante ma gradevole è, proprio grazie alla sua installazione poco invasiva, che basta comprare un secondo supporto e sensore pedalata, per utilizzarlo anche su una seconda bici. Il costo è impegnativo (tra i 579 ed i 779 se con 1 o 3 batterie) però mi pare una bella trovata. Idee e pareri in merito? Grazie Ciao! Gianluca Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv

Penso , ma credo di non sbagliare ,che
dopo 50 o 100 km. CAMBI LO PNEUMATICO
abraso dalla ruota che penso metallica.
Poi un peso in alto ti sbilancia nelle curve

Altrimenti avrebbero continuato a fare anche
i motorini degli anni 40-50

In risposta al messaggio di B747 del 27/04/2022 alle 18:44:09

La ruota è gommata, per avere una maggior presa anche sul bagnato, riguardo al peso, con il massimo delle batterie montate (3) arriva a 4 kg, altrimenti è inferiore, non credo sbilanci molto. Non penso che si possa paragonare

al velosolex perchè le sue peculiarità sono l'asportabilità e la facilità di conversione, caratteristiche che non erano necessarie nei cicolomotori che, infatti, lo hanno soppiantato.  Grazie per gli spunti di riflessione :-)

con tre batterie hai 350w e sei fuori legge il max 250w

Bell'oggetto da vedere ma che mi lascia qualche perplessità avendo esperienza perché da qualche anno ho elettrificato il mio tandem. Intanto, come fa presa sulla ruota? Se col solo suo peso farebbe ben poco; se a molla dovrebbe essere una bella e robusta molla perché sulle strade sconnesse, il mio precedente sistema, capitava che la batteria, con le sole vibrazioni, si sconnettesse dalla presa. Poi, per essere in regola dovrebbe attivarsi con il giro dei pedali e fermarsi appena si smette di pedalare: come può svolgere questa funzione visto che non ne parla specificatamente ma solo che si avvia avviando i pedali e, quindi, quando la ruota comincia a girare ma se fermo i pedali, la ruota gira ancora. poi, tante per parlare, diversi livelli di assistenza: come si cambiano, col cellulare? Lo si dovrebbe tenere sempre sul manubrio, alle intemperie e non mandarlo mai in stand-by.

Io avevo una batteria da 10Ah, l'attuale da 13.5Ah: va bene che è su un tandem, quindi due persone, ma che uso sempre alla minima potenza (normalmente potenza 2 su 9, solo nelle salitelle un po' di più)  e non è che faccia miracoli ma con soli 9 Ah (con le tre batterie insieme) non è che si andrebbe molto lontano. Tieni conto, sempre, che l'appetito vien mangiando e quando si è provata la pedalata assistita non si torna indietro: dillo ai miei amici che sogghignavano quando avevo elettrificato il tandem ed ora sono tutti con la e-byke; tutti!

Però l'idea mi piace!

Giovanni

> c'è un sensore BT da mettere su una pedivella che sente quando e come pedali

Per farlo bene il sensore dovrebbe essere sulla catena, quella è la versione economica che, a mio avviso, è difficile da guidare.
La presa sulla ruota, inoltre, genera molto attrito, quindi suppongo resterà poca autonomia.
A me non sembra un buon acquisto.

I sensori dovrebbero essere due, uno è un sensore di pressione, normalmente piezoelettrico, che misura la spinta (forza) sul pedale che tramite un PID determina l'accelerazione che il motore deve fornire, un po' come il servosterzo o il servofreno, l'altro è un sensore di velocità che determina quella a cui deve girare il motore per fornire l'assistenza, può essere sia sul pedale che in qualunque punto della cinematica, ovviamente a monte della ruota libera, diversamente il sistema non è correttamente retroazionato ed è instabile.
Per quanto riguarda la normativa, non è la capacità della batteria ad essere discriminata ma la potenza del motore, 250 W e la velocità massima, 25 km/h.
 

Io sto valutando un kit con motore centrale che trasforma la bici in una e-bike verrà e propria

Come scrive salito, la versione a tre batterie non è regolare in Europa: sono montate su un sistema a 350watt e 32km/h di massima velocità quando i limiti sono 250 watt di potenza e 25 km/h di velocità massima.

Per quanto riguarda il sensore ai pedali, il modo più semplice è un disco con 12 magneti sul bordo da applicare al mozzo del pedale con sensore che comunica con la centrale quando il pedale sta girando e la sua velocità. Nel caso in discussione credo che il sensore sul pedale sia di questo tipo, dato il costo totale indicato da Gianluca (B747). Il sensore a pressione, normalmente installato nei sistemi con motore sul mozzo dei pedali, è molto ma molto comodo ed efficiente ma costa parecchio di più del magnete.

Con l'occasione segnalo che se qualcuno ha intenzione di elettrificare la propria bici, non installi il sensore a 6 magneti ma solo quello a 12 magneti.

Giovanni

ci si può procurare la 3la4 batteria e tenerle nel cestino considerato che con una si fanno 10km ..
ne inserisci due e fai 20km e vai di sostituzione ma se si mettono contemporaneamente tre si è fuori legge  creando 300w e velocità superiore ai 25kmh

In risposta al messaggio di B747 del 27/04/2022 alle 18:05:09

Ciao a tutti, sono un pò OT ma le problematiche inerenti le bici sono molto vicine al mondo dei camper quindi provo a chiedere se qualcuno ha preso in considerazione un kit per elettrificare una bici tradizionale. In particolare

ho messo gli occhi sul Rubbee x che sembra fatto su misura per le mie esigenze, mi spiego meglio: ho una bici recente della quale sono soddisfatto e che è adeguata alle mie esigenze però, in qualche occasione, gradirei un aiuto alle gambe... una su tutte quando attacco il carrello per il cane (quasi 30k complessivi) situazione nella quale l'autonomia scende in modo inversamente proporzionale alla fatica. Questo kit mi sembra ideale perché, essendo facilmente amovibile, mi permetterebbe di usare la bici in modo tradizionale e, solo quando opportuno, elettrificarla. Inoltre, e qui entra in gioco il fatto che ho un van, una volta asportato non appesantisce la bici rendendola comunque trasportabile dal portabici come in precedenza. Queste ultime considerazioni me lo fanno preferire sia ad un kit di elettrificazione tradizionale (non smontabile e pesante) che ad una e-bike (pesante e appetibile ai furti). Ultimo plus non determinante ma gradevole è, proprio grazie alla sua installazione poco invasiva, che basta comprare un secondo supporto e sensore pedalata, per utilizzarlo anche su una seconda bici. Il costo è impegnativo (tra i 579 ed i 779 se con 1 o 3 batterie) però mi pare una bella trovata. Idee e pareri in merito? Grazie Ciao! Gianluca Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv

Un paio di anni fa mi sono cimentato in una trasformazione da bici tradizionale a elettrica, per il kit spesi 90€,c'era tutto, ma proprio tutto, esclusa la batteria, per una litio da 20a a 24v spesi 180€, ecco è la batteria il costo maggiore, ora spenderei meno, sono in grado di farmela da solo
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/04/2022 alle 14:17:36

Un paio di anni fa mi sono cimentato in una trasformazione da bici tradizionale a elettrica, per il kit spesi 90€,c'era tutto, ma proprio tutto, esclusa la batteria, per una litio da 20a a 24v spesi 180€, ecco è la batteria il costo maggiore, ora spenderei meno, sono in grado di farmela da solo Roberto 

Sono interessato anche io, anche se pure a me piacerebbe una soluzione rimovibile... ma la batteria occupa tutta quella borsa sul portapacchi? Hai una foto dove si vede anche il motore? Quanto è "fisso"? Quanto peso si è aggiunto?
Grazie

Riporto dalla tua foto girata.

In risposta al messaggio di giorgioste del 28/04/2022 alle 14:24:24

Sono interessato anche io, anche se pure a me piacerebbe una soluzione rimovibile... ma la batteria occupa tutta quella borsa sul portapacchi? Hai una foto dove si vede anche il motore? Quanto è fisso? Quanto peso si è aggiunto? Grazie Riporto dalla tua foto girata.

Buongiorno,

consiglio i KIT dell Bafang che trovate sull'amazon. La bici prende 3,5Kg in pù, le batterie sono removibili..

Occorre avare un po' di pratica per il montaggio.

Io ho fatto una MTB e una da donna...

In risposta al messaggio di FamGigetti del 28/04/2022 alle 14:39:02

Buongiorno, consiglio i KIT dell Bafang che trovate sull'amazon. La bici prende 3,5Kg in pù, le batterie sono removibili.. Occorre avare un po' di pratica per il montaggio. Io ho fatto una MTB e una da donna...

Grazie, anche se un po' costosetto 
Su amazon riporta però un peso superiore... ma ci sono n opzioni ed è un po' da studiare.
A me interessa soprattutto, per come le stivo nel camper, l'aumento di quello che non puoi staccare.

In risposta al messaggio di giorgioste del 28/04/2022 alle 14:54:32

Grazie, anche se un po' costosetto  Su amazon riporta però un peso superiore... ma ci sono n opzioni ed è un po' da studiare. A me interessa soprattutto, per come le stivo nel camper, l'aumento di quello che non puoi staccare.

Il motore pesa circa 3,5Kg (3,39) il resto è la batterie (circa 8Kg) a seconda del tipo scelto...

Noi ci troviamo molto bene...  le batterie in viaggio le tolgo.
Il motore sul movimento centrale da una buona fluidità, utilizza il cambio e quindi ti permette di fare anche salite impegnative con il giusto rapporto.

Diventa una E-bike  tutti gli effetti, se pensi che una base a pari caratteristiche ci volgiono quasi 2k€ non mi sembra costosetto...

In risposta al messaggio di FamGigetti del 28/04/2022 alle 15:08:36

Il motore pesa circa 3,5Kg (3,39) il resto è la batterie (circa 8Kg) a seconda del tipo scelto... Noi ci troviamo molto bene...  le batterie in viaggio le tolgo. Il motore sul movimento centrale da una buona fluidità,

utilizza il cambio e quindi ti permette di fare anche salite impegnative con il giusto rapporto. Diventa una E-bike  tutti gli effetti, se pensi che una base a pari caratteristiche ci volgiono quasi 2k€ non mi sembra costosetto...

Grazie.
Per il costosetto ho solo visto il prezzo e non ho guardato il "a pari caratteristiche"
ma sono andato al primo link che mi proponeva google e forse ho visto un modello diverso, perché parla di 6kg per il solo motore

post edit... sbagliavo, quello linkato è da 1000W e per certo non va bene...ho trovato dopo il kit da 250W alla metà del prezzo

In risposta al messaggio di FamGigetti del 28/04/2022 alle 14:39:02

Buongiorno, consiglio i KIT dell Bafang che trovate sull'amazon. La bici prende 3,5Kg in pù, le batterie sono removibili.. Occorre avare un po' di pratica per il montaggio. Io ho fatto una MTB e una da donna...

Esattamente quello che ho individuato io, l'unica cosa che non mi piace è che ha il sensore di pedalata e non quello di coppia, quindi si può verificare il ghost pedaling.

I kit con il sensore di coppia al posto di quello di pedalata sono quelli della Tonsheng ma pare che abbiano qualche problemino di surriscaldamento , problema che i Bafang non hanno mai manifestato.

Il mio sistema sul tandem è un Bafang con motore al mozzo posteriore; sul mio tandem, data la conformazione dei mozzi dei pedali, parrebbe non possibile montare il motore centrale. L'unico inconveniente, che non è da poco rispetto al motore centrale, è che all'avvio devo far fare quasi un giro al pedale prima che intervenga il motore e, in due sulla bici, sarebbe stato meglio se fosse stato più sensibile, come lo dovrebbe essere invece il motore centrale che si attiva con la forza sul pedale.

Al momento non ho nulla da fare, quindi racconto questa. Non mi piaceva la taratura dei nove livelli di potenza in quanto tutti nove portano ai 25 km/h massimi diversificandone solo la velocità nel raggiungimento. Ho un sistema Bafang, quello che ha lo spinotto rotondo a 5 pin per collegare il pannellino dei comandi e display; questo spinotto permette di collegarvi un computer attraverso un cavo dedicato e con del software gratuito è possibile intervenire su una miriade di parametri della centralina tra cui la potenza da esprimere e velocità da raggiungere ai singoli livelli; fra le varie configurazioni c'è anche quella di modificare l'angolo del pedale necessario a far partire il motore. In questi smanettamenti, prova questo e quest'altro, dovrei aver fatto casino e ad un certo punto bastava che toccassi il pedale che il motore partiva subito ma, ahimè!, risultava subito una velocità oltre i 99 km/h per cui il motore si spegneva subito. Prova e riprova, niente da fare! Ho chiesto a tutti i biciclettari della mia regione, ma nessuno ha saputo o voluto dirmi cosa fare. Il guaio nacque dal fatto che l'operazione di salvataggio della configurazione su pc, credo per un errore del software, deve essere ripetuta almeno due volte (ma non è scritto da nessuna parte) per cui avevo perso la configurazione originale che credevo di aver salvato, quindi nisba! Alla fine, provando a modificare i vari parametri, su un parametro che su tutti i video viene indicato come 1, impostando valori sempre più alti la velocità indicata diminuiva fino ad aver avuto la meglio. Ma, morale della favola, a parte la modifica della velocità massima raggiungibile ai primi livelli di potenza, tutti gli altri non andrebbero toccati. Scusate, ma ho voluto raccontarlo affinché qualcuno non cada nel mio stesso errore. 

Giovanni

In risposta al messaggio di B747 del 27/04/2022 alle 18:05:09

Ciao a tutti, sono un pò OT ma le problematiche inerenti le bici sono molto vicine al mondo dei camper quindi provo a chiedere se qualcuno ha preso in considerazione un kit per elettrificare una bici tradizionale. In particolare

ho messo gli occhi sul Rubbee x che sembra fatto su misura per le mie esigenze, mi spiego meglio: ho una bici recente della quale sono soddisfatto e che è adeguata alle mie esigenze però, in qualche occasione, gradirei un aiuto alle gambe... una su tutte quando attacco il carrello per il cane (quasi 30k complessivi) situazione nella quale l'autonomia scende in modo inversamente proporzionale alla fatica. Questo kit mi sembra ideale perché, essendo facilmente amovibile, mi permetterebbe di usare la bici in modo tradizionale e, solo quando opportuno, elettrificarla. Inoltre, e qui entra in gioco il fatto che ho un van, una volta asportato non appesantisce la bici rendendola comunque trasportabile dal portabici come in precedenza. Queste ultime considerazioni me lo fanno preferire sia ad un kit di elettrificazione tradizionale (non smontabile e pesante) che ad una e-bike (pesante e appetibile ai furti). Ultimo plus non determinante ma gradevole è, proprio grazie alla sua installazione poco invasiva, che basta comprare un secondo supporto e sensore pedalata, per utilizzarlo anche su una seconda bici. Il costo è impegnativo (tra i 579 ed i 779 se con 1 o 3 batterie) però mi pare una bella trovata. Idee e pareri in merito? Grazie Ciao! Gianluca Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv

Io l'ho acquistato e montato. Funziona abbastanza decentemente ma devi tener conto di queste cose :

- tre batterie sicuramente, senno' è una ciofeca ( nel senso che hai poca autonomia )
- i copertoni della bici devono avere un battistrada modesto, ovvero non da sterrato per intenderci ( io ho dovuto sostituitrli )
- non è adatto ad escursioni montane mentre per la città,per il camper e per "tutti i giorni" va benissimo. 

Il prezzo è abbastanza giusto, direi ( 780 euro con 3 batterie ) mentre ho trovato esageratamente caro il kit per l'installazione sulla seconda bici che costava, mi sembra, 80 euro per una staffa in duralluminio ed un sensore ( cinese ) bluethoot

Di buono c'è che ricarichi ovunque, non ti rubano la bici ( si sgancia in modo velocissimo ) e se malauguratamente resti a secco, lo "alzi" dalla ruota e pedali come una normalissima bicicletta.

Per l'uso che ho scritto sopra, lo consiglio. Una vera E- Bike ( magari la nuova Fantic... ) è certamente altra cosa. 
Puoi anche dare un'occhiata q questo sito ( italiano ), per le conversioni, ma sono altri prezzi... ed altre prestazioni https://bikeebike.it/

Davide.