In risposta al messaggio di salito del 27/08/2022 alle 20:50:25Ciao Salito, da quello che sto leggendo, sotto consiglio di Ezio59, la polizia e i carabinieri, hanno funzioni e limiti diversi, confronto ai funzionari di dogana e monopoli, oltre alla GDF , negli spazi doganali e extradoganali, il camper per i " normali organi di polizia è considerato autovettura limitatamente alla cabina , la cellula è considerata dimora, per la dogana ciò non ha valore e possono " Visitare" qualsiasi mezzo, con la collaborazione del proprietario, se hanno fondato sospetti lo possono fare a pezzi, redigendo verbale ecc ciò che non mi è chiaro se errano chi e come sistema il tutto...
.Dunque, la polizia non solo può fermarti mentre sei alla guida della tua auto per chiederti di esibire patente e libretto, ma può anche ispezionare la tua vettura nel caso in cui ritenga che in essa ci siano delle anomalie' puoi rifiutarti in questo modo complichi la situazione che un cosa di minuti ovviamente diventano ore perché costretti a camminare sulla uova ed evitare errori avendo a che fare con un non collaboratore ma con uno puntiglioso .
In risposta al messaggio di ezio59 del 27/08/2022 alle 14:04:09Questa è un po’ l’essenza di quello che poi il cittadino è portato a pensare della divisa…. Se la prende con me perché può farlo, sono un povero nessuno e se faccio delle domande o provo ad informarmi su eventuali diritti sono un non collaborativo, un perfetto nessuno su cui possono accanirsi abbastanza a piacimento.
Scrivi solo perché non sai e l'arroganza di sapere tutto quando non si sa nulla a volte si paga cara. E l' onnipotenza non c'entra un fico secco. Però ti dico che perquisire uno come te è una goduria.
https://valtellinamobile.it/com...
https://www.lagallerialivigno.c...
https://www.livigno.eu/tabelle-...
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 28/08/2022 alle 07:59:33Ciao Davide, finalmente uno che ha compreso ciò che voglio esprimere, quando vengo controllato non devo avere timore , paura , nemmeno sudditanza.
Questa è un po’ l’essenza di quello che poi il cittadino è portato a pensare della divisa…. Se la prende con me perché può farlo, sono un povero nessuno e se faccio delle domande o provo ad informarmi su eventualidiritti sono un non collaborativo, un perfetto nessuno su cui possono accanirsi abbastanza a piacimento. Certe cose non vengono fatte invece a persone magari ben conosciute a cui magari si fa un referenziale saluto e si lascia passare E meno ancora verso i veri criminali, dove magari c’è anche paura e timore nel comune limitrofo al mio abbiamo i vigili da 3 mesi duramente impegnati in una lotta all’ultimo autovelox che li vede impegnati mattina e pomeriggio a pattugliare tutti i 3km dell’unica strada provinciale del piccolo comune di 5000 abitanti. Se tanto impegno fosse messo contro i furti o chi abbandona rifiuti sai che bel paese sul lago sarebbe? Uno dei migliori d’Italia! Durante la fase dei vaccini mi diedero una multa assurda nel parcheggio dell’ospedale (grande piazzale libero senza segnaletica verticale ed orizzontale degli stalli) in cui potete immaginare il caos di auto. Trovai il vigile per chiedere spiegazioni. Gli sottoposi anche il quesito che la mia poteva anche essere stata la prima macchina ad essere arrivata lì e lui ammise che la multa era molto dubbia “faccia ricorso al giudice di pace che gliela tolgono di sicuro”…. si per 29€ gli dissi… lo fate appositamente per fare cassetto con i comuni mortali perché sapete che pochi hanno tempo e voglia per 29€ di venirvi contro… spero solo che stasera quando arriva a casa e si guarda allo specchio si senta fiero della persona che è, conclusi.
In risposta al messaggio di salito del 28/08/2022 alle 04:43:14Ciao Salito, le protezioni le ho arrotolati nel doppio pavimento, la superficie da coprire non è meta poi.
dirindin dirindon alleluia alleluia devono controllare/verificare sospetto contrabando al tuo no che fanno ? i nostri ti offrono un veneziano e gli svizzeri una ricolllllaaaa ? n pratica ho capito che il rischio è chese ti giudicano non collaborativo o insospettisci chi non dovresti ti demoliscono il mezzo e poi chiedi al giudice. dicendo no ti dimostri non collobaritivo non ci vuole uno scienziato per essere giudicato tale Santa ingenuità avresti fatto del male solo a te stessoChiedere controlli e poi opporsi ...cosi come è volere giustizia con l eliminazione della sbarra a Trento e poi ...poi piangere se ti multano perché sei fuori dagli stalli ps sarà un caso rarrissimo ma tieni i cartoni perché in qualsiasi località tempo potresti incappare in un controllo di sospetto... OT c'era in periodo che qui in zona guidare un certo tipo di veicolo voleva dire essere fermati un giorno si e l altro pure.
In risposta al messaggio di Trave71 del 28/08/2022 alle 11:31:33
Ciao Salito, le protezioni le ho arrotolati nel doppio pavimento, la superficie da coprire non è meta poi. Sai , il mio motto è : male non fare paura non avere. Per cui non ho niente di cui preoccuparmi. La Svizzera non è una meta appetibile per me , troppo cara. Saluti Aldo
In risposta al messaggio di salito del 28/08/2022 alle 13:15:03Salito, la mia non è paura è fastidio, oltre, lo ammetto, non avere fiducia nelle divise come dovrebbe essere, ciò significa essere tutelati e innocenti fino a prova contraria.
1.-Sai , il mio motto è : male non fare paura non avere.Per cui non ho niente di cui preoccuparmi. 2.-La Svizzera non è una meta appetibile per me , troppo cara'''''''' 1- ... ...paura non avere 'da come la hai raccontatafino adesso dimostri di averne tanta mascherata di rispetto cura verso il camper... ...diritti di su diritti di giù...apri li fai salire fatto... Quando eravamo giovani l episodio che ho raccontato ad Algesiras li si avvevamo quattro occhi a tenerli d occhio mentre ispezionavano il nostro furgone li si girava la voce di poter rssere incastrati dove loro avvrebbero potuto metterci la roba per avere il bonus In tutti nostri viaggi giovanili frontiere Yugo Bulgaria Turchia c'era da stare attenti a quelli in divisa rischio mance e corruzione 2.-la Svizzera da livigno a Tubre la si fa in un ora
In risposta al messaggio di Trave71 del 28/08/2022 alle 13:36:00Aggiungo solo….. come fai ad avere fiducia nelle istituzioni e chi per conto loro deve controllare…. Prendi il numero di negozi che a Livigno vendono telefoni, macchine fotografiche etc etc etc che sono tutte sopra i 300€…. per il numero di abitanti del paese o per i cittadini extracomunitari che vengono in villeggiatura a Livigno e che potrebbero acquistarli per portarli nel loro paese di origine senza doverli sdoganare in Italia…. Il gioco non regge…. è molto evidente che la gran parte di queste merci finiscono in Italia / Svizzera / UE e solo pochi “sfortunati” a seguito di perquisizioni etc vengono presi e multati…. o che non sono furbi di farseli montare in auto in tempo (vedi impianti stereo per auto etc) o di usurarli un tot da farli sembrare usati…. insomma è chiaro a tutti che quelle merci vanno a finire in Italia sopratutto dato L’altissimo numero di rivenditori presenti….. tutti vedono e tollerano
Salito, la mia non è paura è fastidio, oltre, lo ammetto, non avere fiducia nelle divise come dovrebbe essere, ciò significa essere tutelati e innocenti fino a prova contraria. So cosa si può portare in Italia da Livigno,come i doganieri sapevano che le autoradio le montavano in giornata ecc Mai comprato niente a Livigno, a parte poca cioccolata e quando fumavo le sigarette, oltre al classico pieno di carburante. Sono passato da Livigno nel 2020 e è tutto fuorché un luogo dove passare le vacanze estive, sempre per mia opinione, se voglio movida vado altrove. Mi serviva giusto per passare in alto Adige tramite la Svizzera, facendo carburante. Ora la chiudo li che tanto io rimango della mia opinione, scrivo solo ancora che i mestieri non sono tutti uguali. Alcuni richiedono un attaccamento differente. Aldo
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 28/08/2022 alle 14:00:51Non ho girato per negozi erano anni che mancavo e sono stato di passaggio nel 2020, sono arrivato tardo pomeriggio, ho ricevuto subito risposte accoglienti dalla prima struttura che ho contattato chiedendo una piazzola per dormire, sentendomi rispondere che i campeggi si prenotano con largo anticipo non l sera alle 16.
Aggiungo solo….. come fai ad avere fiducia nelle istituzioni e chi per conto loro deve controllare…. Prendi il numero di negozi che a Livigno vendono telefoni, macchine fotografiche etc etc etc che sono tutte sopra i300€…. per il numero di abitanti del paese o per i cittadini extracomunitari che vengono in villeggiatura a Livigno e che potrebbero acquistarli per portarli nel loro paese di origine senza doverli sdoganare in Italia…. Il gioco non regge…. è molto evidente che la gran parte di queste merci finiscono in Italia / Svizzera / UE e solo pochi “sfortunati” a seguito di perquisizioni etc vengono presi e multati…. o che non sono furbi di farseli montare in auto in tempo (vedi impianti stereo per auto etc) o di usurarli un tot da farli sembrare usati…. insomma è chiaro a tutti che quelle merci vanno a finire in Italia sopratutto dato L’altissimo numero di rivenditori presenti….. tutti vedono e tollerano
In risposta al messaggio di Davide Ranco del 28/08/2022 alle 07:59:33Hai scritto:"E meno ancora verso i veri criminali, dove magari c’è anche paura e timore."
Questa è un po’ l’essenza di quello che poi il cittadino è portato a pensare della divisa…. Se la prende con me perché può farlo, sono un povero nessuno e se faccio delle domande o provo ad informarmi su eventualidiritti sono un non collaborativo, un perfetto nessuno su cui possono accanirsi abbastanza a piacimento. Certe cose non vengono fatte invece a persone magari ben conosciute a cui magari si fa un referenziale saluto e si lascia passare E meno ancora verso i veri criminali, dove magari c’è anche paura e timore nel comune limitrofo al mio abbiamo i vigili da 3 mesi duramente impegnati in una lotta all’ultimo autovelox che li vede impegnati mattina e pomeriggio a pattugliare tutti i 3km dell’unica strada provinciale del piccolo comune di 5000 abitanti. Se tanto impegno fosse messo contro i furti o chi abbandona rifiuti sai che bel paese sul lago sarebbe? Uno dei migliori d’Italia! Durante la fase dei vaccini mi diedero una multa assurda nel parcheggio dell’ospedale (grande piazzale libero senza segnaletica verticale ed orizzontale degli stalli) in cui potete immaginare il caos di auto. Trovai il vigile per chiedere spiegazioni. Gli sottoposi anche il quesito che la mia poteva anche essere stata la prima macchina ad essere arrivata lì e lui ammise che la multa era molto dubbia “faccia ricorso al giudice di pace che gliela tolgono di sicuro”…. si per 29€ gli dissi… lo fate appositamente per fare cassetto con i comuni mortali perché sapete che pochi hanno tempo e voglia per 29€ di venirvi contro… spero solo che stasera quando arriva a casa e si guarda allo specchio si senta fiero della persona che è, conclusi.
In risposta al messaggio di ezio59 del 27/08/2022 alle 17:23:18Ezio hai scritto...
i controlli doganali hanno pagine e pagine di un'apposita normativa. Le perquisizioni personali e locali sono regolate dal codice di procedura penale. Dire di no a uno che sa fare bene il suo lavoro comporta delle spiacevoli conseguenze di carattere penale.
In risposta al messaggio di damasi del 29/08/2022 alle 10:47:28Da quello che ho letto, il primo step è la visita, cioè una ispezione soft dove il proprietario collabora nelle richieste dell' addetto al controllo, aprendo i vari cassetti, bagagli ecc
Ezio hai scritto... i controlli doganali hanno pagine e pagine di un'apposita normativa non é proprio così... perché il tipo di controllo che ti fanno alla dogana, lo possono fare anche se vieni fermato ad un classicoposto di blocco, oppure se vieni fermato da un auto di servizio mentre viaggi... c'è proprio una legge dello stato fatta proprio per loro che gli consente di fare ciò... con una piccola differenza che se ti opponi al controllo interno dell'auto o del camper, non ti smontano il mezzo sul posto, come in dogana, ma lo portano in caserma per fare ciò... infatti la mia riflessione in merito e che se non ho nulla da nascondere, perché devo impedire un controllo a loro dovuto... a molti sembrerà strano, ma fanno solo il loro lavoro per tutelarci.
In risposta al messaggio di Trave71 del 29/08/2022 alle 11:09:20Aldo proprio ieri ho avuto conferma, mi hanno anche detto la legge che non ricordo.
Da quello che ho letto, il primo step è la visita, cioè una ispezione soft dove il proprietario collabora nelle richieste dell' addetto al controllo, aprendo i vari cassetti, bagagli ecc Se il funzionario ha sospettifondati, si procede ad una ispezione, questa dovrebbe essere autorizzata, ma casi di urgenza, possono gli addetti operare in deroga, successivamente verbalizzando e chiedendo l' autorizzazione postuma, ciò entro le 48 ore. In questo caso si può essere sottoposti anche a perquisizione personale. Per fare ciò dovrebbero sussistere fondate motivazioni, ma il tutto è a discrezione di chi è incaricato. Questo è applicabile in zona doganale e extradoganale fino ad una certa distanza, dogana non è solo Livigno, ma anche porti, frontiere ed aeroporti. Per strada il discorso cambia un po', le ispezioni possono essere fatte per verificare le dotazioni di un mezzo , oppure se esistano fondati sospetti ad esempio detenzione di armi/ sostanze psicotrope, anche lì comunque gli agenti dovranno verbalizzare , agendo sotto loro discrezione. Questo evidenzia il fatto che perquisizioni durante un controllo stradale siano molto più rare, ci sono molti meno motivi e gli scopi sono differenti. Quello che ancora non ho ben chiaro, è se il camper fuori da zona doganale , gode del privilegio di essere considerato dimora seppur temporanea, quindi ispezione limitata alla cabina di guida. Aldo
In risposta al messaggio di damasi del 29/08/2022 alle 11:33:46Vero Damasi, la differenza sta solo che in dogana hanno sicuramente più semplicità nel trovare motivazioni attinenti, c'è sempre la possibilità che anche una innocente famiglia contrabbandi 10 litri di alcool per dare le conserve, la stradale potrebbe pensare di perquisire / ispezionare un veicolo in casi un po' più limitati, certamente è a discrezione di chi si trova.
Aldo proprio ieri ho avuto conferma, mi hanno anche detto la legge che non ricordo. in poche parole senza ma, però, la legge di che... se lo ritengono giusto per svariati motivi o sospetti possono fare qualsiasi controllo, ponendosi sempre in modo gentile e garbato.
In risposta al messaggio di Trave71 del 29/08/2022 alle 11:39:46Aldo, a livigno tranne quest'ultimi anni causa covid... ci siamo sempre andati perché in famiglia questa località ci piace molto, qualche volta siamo stati fermati alla dogana, ma dopo qualche domanda di rito ci hanno fatto andare via senza nessun controllo... ma anche se ci avessero controllato non avremmo avuto nessun problema, perché mi attengo sempre alle regole del paese che visito... poi se ho in camper 10 litri di alcool puro, anche se siamo una famiglia perbene commetto sempre un reato... non ti nego che quando arrivo a livigno faccio sempre il pieno di carburante al mio camper, ma come ben sappiamo anche se costa molto meno mi é concesso e quindi non commetto nessun reato...
Vero Damasi, la differenza sta solo che in dogana hanno sicuramente più semplicità nel trovare motivazioni attinenti, c'è sempre la possibilità che anche una innocente famiglia contrabbandi 10 litri di alcool per darele conserve, la stradale potrebbe pensare di perquisire / ispezionare un veicolo in casi un po' più limitati, certamente è a discrezione di chi si trova. Aldo
In risposta al messaggio di damasi del 29/08/2022 alle 11:54:10Ciao Danilo, converrai che però come recita il vecchio detto: l' occasione fa l' uomo ladro...,
Aldo, a livigno tranne quest'ultimi anni causa covid... ci siamo sempre andati perché in famiglia questa località ci piace molto, qualche volta siamo stati fermati alla dogana, ma dopo qualche domanda di rito ci hanno fattoandare via senza nessun controllo... ma anche se ci avessero controllato non avremmo avuto nessun problema, perché mi attengo sempre alle regole del paese che visito... poi se ho in camper 10 litri di alcool puro, anche se siamo una famiglia perbene commetto sempre un reato... non ti nego che quando arrivo a livigno faccio sempre il pieno di carburante al mio camper, ma come ben sappiamo anche se costa molto meno mi é concesso e quindi non commetto nessun reato... basta attenersi alle regole e non si ha nessun problema.