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Campi di Mathausen e Dachau (si possono fare)

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Viaggincamper
Viaggincamper
06/02/2013 2724
Inserito il 14/04/2014 alle: 09:31:07
Salve ormai il giro estivo è definito, ed avrei inserito nel giro anche i campi di LInz e monaco Premessa: la storia nazista è uno dei niei maggiori interessi, quindi sò bene cosa succedeva in quei lager Domanda per chi è già andato: sono davvero devastanti o riuscirò a visitarli entrambi? Ho con me anche 3 bimbi di 5 - 4 e 1 anno, come posso gestire al meglio per loro queste visite? Vi ringrazio anticipatamente Gianni da Latina "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"

Modificato da Viaggincamper il 16/06/2014 alle 16:02:13
IlVeterano
IlVeterano
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27/02/2006 18652
Inserito il 14/04/2014 alle: 09:55:29
Ritengo che a ognuno di noi la visita ai campi di stermino provochi sensazioni diverse, la prima volta che ebbi occasione di andare a Dachau fu nell'autunno del 1972 allora mi ero recato a Monaco per divertimento con la partecipazione all'Oktoberfest, l'ultimo giorno prima di rientrare si decise di andare al campo e allora ventenne rimasi particolarmente turbato e mi lascio una profonda delusione nei confronti del popolo tedesco, ma poi con gli anni di frequentazione della Germania la cosa è del tutto scomparsa anche perchè le nuove generazioni non ne avevano nessuna responsabilità. Io poi negli anni ho portato i miei due figli avevano qualche anno di più dei vostri e anche a loro la cosa creò sentimenti di profonda commozione. Ho poi visitato altri campi sia in Austria, sia in Polonia e la cosa che mi ha meravigliato che in Austria facciano pagare l'ingresso non è tanto per il valore economico ma per il rispetto del luogo. I bambini in tenera età se non è possibile evitare di portarli possono sicuramente visitarli con una giusta preparazione da parte dei genitori sapendo che entrano in un luogo da rispettare e non in un luogo dove divertirsi. Ciao Vanni © Edited by
bafomax
bafomax
11/10/2005 2609
Inserito il 14/04/2014 alle: 10:54:44
Sono stato a Dachau con mio figlio che aveva 11/12 anni, ed è stato molto significativo per lui....a distanza di più di 10 anni ne parla ancora e ricorda tutto. Forse 4 e 5 anni ancora non capiranno tutto...tu conosci i tuoi figli valuta tu. ------------------ Massimo
campersempre
campersempre
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20/11/2009 5330
Inserito il 14/04/2014 alle: 11:45:19
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  09:31:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Entrambi i campi li ho visti, Dachau una quindicina di anni fa con i figli ma già grandi, quindi consci di quello che vedevano. Mauthausen il viaggio di Natale scorso, solo io e la moglie. In entrambi ci sono esposizioni ed ambientazioni con fotografie e filmati che ritengo possano impressionare i bambini, che mi pare un po' troppo piccoli per essere preparati prima; senza contare del luogo stesso di visita, che nel caso di Mauthausen è veramente impattante, vedendo la fortezza all'imbrunire è ancora peggio. Ti consiglierei di rinviare la visita a tempi più maturi, per i figli naturalmente, o se ritieni che non vuoi perderla, alternatevi tu e la moglie nella visita. Ho naturalmente espresso un mio giudizio personale, poi ognuno è padrone di educare i propri figli come crede. Saluti e buoni km a tutti. Bruno Quando il viaggiatore si è seduto sulla sabbia della spiaggia e ha detto: "Non c'è altro da vedere", sapeva che non era vero - José Saramago

Modificato da campersempre il 14/04/2014 alle 11:45:52
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 6717
Inserito il 14/04/2014 alle: 12:38:21
quote:Risposta al messaggio di campersempre inserito in data 14/04/2014  11:45:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Approvo le indicazioni riguardo ai bambini, rimanderei ad un'età più consona (quindi almeno tra un decina d'anni + adeguata preparazione) o mi alternerei con la Signora. La Risiera di Trieste, l'unico campo di sterminio italiano e l'unico che ho visitato è molto impattante sul piano emotivo. Parecchi sono i visitatori, di tutte le età, che escono con gli occhi lucidi e arrossati... La visione di queste cose non è facilmente sopportabile per gli adulti figuriamoci per i più piccini. GS Corr. Pensa! E' gratis.....

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campersempre
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20/11/2009 5330
Inserito il 14/04/2014 alle: 13:03:34
quote:Risposta al messaggio di Gattosilvestro inserito in data 14/04/2014  12:38:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ... e aggiungerei, all'età giusta dei figli, verificherei la preparazione che hanno avuto a scuola ... purtroppo non in tutte le scuole questi argomenti vengono approfonditi come dovrebbero e nella maniera giusta ... il negazionismo su tali argomenti è molto diffuso. Saluti e buoni km a tutti. Bruno Quando il viaggiatore si è seduto sulla sabbia della spiaggia e ha detto: "Non c'è altro da vedere", sapeva che non era vero - José Saramago
Viaggincamper
Viaggincamper
06/02/2013 2724
Inserito il 14/04/2014 alle: 14:29:52
Allora sono a chiedervi con più chiarezza: partendo dalla certezza che i bimbi quei posti non sanno neppure cosa siano, all'interno dei campi OBBLIGATORIAMENTE vedranno scene per loro orribili, o posso eludere che guardino foto, video ed altro materialie che non siano cose che ai loro ignari occhi potranno sembrare anche un parco giochi dismesso? Gianni da Latina "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"
Yuma-58
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 14/04/2014 alle: 14:32:28
Io i campi di sterminio li ho fatti quasi tutti... sinceramente a me personalmente han messo una tristezza infinita, ho anche pianto davanti alle foto dei bambini ad Auschwitz-Birkenau [:(][:(] Non so fino a che punto è educativo per i ragazzi e fino a che punto è traumatico... Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 14/04/2014 alle: 14:49:07
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  14:42:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non credo che arrivino a capire... però, li terrei fuori dalle baracche e dalle foto in genere... potrebbero far domande e allora come si risponde ? è meglio o peggio ? chi lo sa ? AUGURONI E BUON VIAGGIO Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo
Viaggincamper
Viaggincamper
06/02/2013 2724
Inserito il 14/04/2014 alle: 14:53:09
quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 14/04/2014  14:49:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Armando, sono bambini di 5 4 e 1 anni. Pensi che dovrebbero non vedere proprio, o c'è la possibilità di fargli vedere senza che si rendano conto di ciò che stanno guardando? Mi spiego meglio: per lavoro la scorsa estate sono stato ad Erba (CO) a 200 metri da via Diaz, nei pressi della casa dove ci fu quella che oggi è ricordata come "La strage di Erba" (http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Erba) Ebbene, per me e mia moglie è stato triste vedere quella casa e quel piazzale, ma per i miei figli era solo vedere una casa. Chiedo solo se possano entrare senza che si rendano conto di dove si trovino. Grazie a tutti Grazie Armando Gianni da Latina Gianni da Latina "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 14/04/2014 alle: 14:56:30
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  14:53:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A quell'età, dovrebbe essere determinante l'incoscienza... [;)] Però, può succedere che qualcuno dei presenti ( anche voi stessi) davanti a queste foto, facciano come me, sono scoppiato a piangere e non riuscivo a smettere... tantè che cerano dei turisti americani che mi hanno abbracciato e pure loro sono scoppiati a piangere...[:(][:(][:(] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

Modificato da Yuma-58 il 14/04/2014 alle 15:04:22
Viaggincamper
Viaggincamper
06/02/2013 2724
Inserito il 14/04/2014 alle: 15:01:38
quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 14/04/2014  14:56:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Armando, vado un attimo OT. Nella foto che hai postato oggi su salisburgo e vienna ci sono dei puntini bianchi vicino al tuo camper ed un puntino verdino, ma che sono quei puntini? [;)] Gianni da Latina "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"

Modificato da Viaggincamper il 14/04/2014 alle 15:05:38
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 14/04/2014 alle: 15:07:37
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  15:01:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti giuro che non li ho visti... ho setacciato la foto e non mi risultano puntini bianchi...[;)] Comunque a vedere bene, credo siano i faretti di posizione... Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

Modificato da Yuma-58 il 14/04/2014 alle 15:11:11
Viaggincamper
Viaggincamper
06/02/2013 2724
Inserito il 14/04/2014 alle: 15:10:20
quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 14/04/2014  15:07:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ingigantendo la foto sembrano tre Ducato ed un Wolkswagen...[:)] Cosi sembra... Gianni da Latina "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"
Yuma-58
Yuma-58
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14/12/2009 33145
Inserito il 14/04/2014 alle: 15:14:50
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  15:10:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:D][:D][:D] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo
annapasqua
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19/11/2009 3525
Inserito il 14/04/2014 alle: 15:42:23
ho visto Auschwitz e Mauthausen, non sono ancora andata a Dachau. sconsiglierei proprio di portarci dei bambini così piccoli, difficile che non vedano nulla, in genere poi hanno le antenne per cogliere quello che noi cerchiamo di evitargli. rischi che vedano cose che non ti chiederanno di spiegare, perchè hanno intuito che è meglio non farlo, ma che resteranno dentro con sensazioni magari spiacevoli. i bambini ridono, hanno bisogno di divertirsi, parlare a voce alta, magari urlare se ne hanno voglia e difficilmente questo sarebbe compatibile con questi luoghi
campersempre
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20/11/2009 5330
Inserito il 14/04/2014 alle: 16:26:56
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  14:53:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo me il problema non è il vedere la baracca a impressionarli, o la fortezza di Mauthausen, che per loro può sembrare più ad un castello che ad altro. Sono le immagini, i filmati e le rappresentazioni che ci sono all'interno che li possano impressionare o dargli delle spiegazioni diventa veramente difficile ... basta vedere i siti web ufficiali di questi campi per rendersi conto di quello che si troverà all'interno ... Saluti e buoni km a tutti. Bruno Quando il viaggiatore si è seduto sulla sabbia della spiaggia e ha detto: "Non c'è altro da vedere", sapeva che non era vero - José Saramago
Viaggincamper
Viaggincamper
06/02/2013 2724
Inserito il 14/04/2014 alle: 16:31:58
quote:Risposta al messaggio di campersempre inserito in data 14/04/2014  16:26:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "Sono le immagini, i filmati e le rappresentazioni che ci sono all'interno..." Non posso evitargli queste visioni? Eventualmente, non c'è un baby parking per i più piccoli? Gianni da Latina "Ignoriamo gli ignoranti, tutti gli altri si facciano avanti"
Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 6717
Inserito il 14/04/2014 alle: 16:34:41
quote:Risposta al messaggio di campersempre inserito in data 14/04/2014  16:26:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ...mi permetto di aggiungere anche l'alta possibilità che i bimbi siano suggestionati dalle vostre, inevitabili direi, reazioni emotive. Probabilmente, l'unico che ha possibilità di uscirne "indenne" è il più piccolino. GS Corr. Pensa! E' gratis....

Modificato da Gattosilvestro il 14/04/2014 alle 16:35:45
campersempre
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20/11/2009 5330
Inserito il 14/04/2014 alle: 17:00:21
quote:Risposta al messaggio di Viaggincamper inserito in data 14/04/2014  16:31:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non mi risultino esistano spazi bimbi in nessuno dei due campi, a Dachau sicuramente no, a Mauthausen c'é l'area separata dalla fortezza con reception, atrio attesa, biblioteca ecc. ma non ricordo di aver visto ambienti dedicati ai bambini. Quoto quanto espresso da GS, ha perfettamente ragione, ed è anche vero che bambini potrebbero non chiedere spiegazioni e tenersi dentro i dubbi e le inspiegabili verità che forse potrebbero cogliere. Saluti e buoni km a tutti. Bruno Quando il viaggiatore si è seduto sulla sabbia della spiaggia e ha detto: "Non c'è altro da vedere", sapeva che non era vero - José Saramago
bruno b
bruno b
-
Inserito il 14/04/2014 alle: 17:18:21
Premetto che io non ci sono stato. C'è stata, anni fa, mia figlia con un viaggio scolastico ed è tornata cambiata. Penso che portarci dei bambini piccoli sia neutro in quanto a quella età non riescono a capire la portata di quel dramma. Per cui non mi preoccuperei dei bambini sempre che le Vostre emozioni non siano tali dal dover dar loro spiegazioni difficili da comprendere. L'unico inconveniente credo consista nel fatto che tra una decina di anni o più , se vorrete far loro comprendere quei drammatici eventi, vi toccherà tornare. Rimane sempre il dubbio a livello inconscio , specialmente per il più grandicello, ma per mia esperienza e arrabbiatura, spesso , parlando con mia figlia a volte di luoghi visti in TV, ....ricordi quel posto? ci siamo stati quando avevi 5anni...Lei A si...mai visto[:D][:D]. Brunoid="size3">id="green"> Chavez: “Se il clima fosse stato una banca, già lo avrebbero salvato”
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