Israele in camper

quote:Risposta al messaggio di tonipicap inserito in data 23/04/2014  22:06:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Fatto nel 2009 in camper, senza traghetto ma tutto via terra. Merita, ovviamente, per i numerosi punti d'interesse storico/religioso. Un po' complesso dal punto di vista logistico e burocratico (NOTA: andare in Israele in aereo e andarci col proprio veicolo sono due cose radicalmente diverse). Un altro utente del forum, alexf, fece un viaggio in Israele nel '99 servendosi del famoso traghetto del Pireo. Purtroppo temo che questo traghetto dal Pireo non sia più operativo. Il servizio cessò dopo l'inizio della seconda intifada (all'inizio degli anni 2000).

Non bisogna andare a Pireo, esiste un traghetto da Monfalcone. Ci vogliono 7 gg andata e 7gg ritorno: http://www.grimaldi-freightercr... Se hai tanto tempo puoi partire da Salerno: http://www.grimaldi-freightercr... Non sono dei veri traghetti ma navi RO RO. Hanno solo 6 cabine x 12 passeggeri. Per sapere di più leggi nei link. Sono stato in Israele, bello e molto interessante. Se non hai tanto tempo la soluzione è questa:Da milano o Napoli a Tel-Aviv andata e ritorno 99€: https://www.meridiana.it/it/new... Buon Viaggio

quote:Risposta al messaggio di tonipicap inserito in data 23/04/2014  22:06:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusami, ma non vai in Iran?[;)]

Buongiorno Siamo stati nel 1995 con il traghetto che allora partiva dal Pireo e facendo lo stop over si poteva visitare anche l'isola di Cipro. Ora ,come dice l'amico Cruiser la linea non esiste più, ma avendo tempo ,come suggerisce Blu Sky l'idea da Monfalcone potrebbe essere valida ,bisogna vedere i costi. Saluti Pino

quote:Risposta al messaggio di odysseus inserito in data 24/04/2014  07:58:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> I costi sono circa 3700€ per 2 più camper A/R. E' tanto, perciò meglio con Meridiana, noleggio auto, dormire nei zimmer o BB, mangiare fuori e spendi di meno. Poi se soffri di mal di mare...[;)]

Secondo me dipende tutto da cosa si cerca dal viaggio. Se ci si accontenta di visitare le località di destinazione e fare le foto, allora può andare bene un fly-and-drive. Se invece si vuole vivere a 360° l'esperienza viaggio, comprese le difficoltà che ci fanno tanto penare ma che alla fine fa piacere ricordare e raccontare, allora dico che il camper è il mezzo per eccellenza. Lo si carichi sulla nave o si faccia il percorso su strada, oppure si faccia andata su strada e ritorno in nave o viceversa), mi aspetto che succederà qualcosa di più interessante delle 3 ore di volo. Considerata l'attuale situazione, vedo troppo rischioso spostarsi su strada attraverso la Siria. Quindi la nave potrebbe essere la soluzione per arrivare lì in camper. Penso che i 3700 euro di nave cargo A/R potrebbero essere spesi bene se al giro in Israele si abbinasse quello della Giordania. Alle località Israeliane classiche tipo Gerusalemme-Betlemme-Nazareth-Mar Morto-ecc., si aggiungerebbero quelle giordane di Petra, Jarash, il Wadi Rum, ecc. Da Israele si può andare anche nel Sinai in Egitto, con un semplice permesso turistico, parcheggiando il camper in frontiera. Oppure, se si ha il Carnet, si può fare il visto consolare e entrare in Egitto al volante del camper. Bisogna solo verificare che le frontiere tra Egitto-Israele-Giordania (Taba-Eilat-Aqaba) siano ancora regolarmente aperte. Se sì, ecco un bel giro che giustifica un tour di 5 o 6 settimane e (secondo me) anche i 3700 euro di nave.

quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 24/04/2014  20:24:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> 1-non credo proprio che sia ipotizzabile passare per la Siria (non leggi quello che accade?) 2- la frontiera con l' egitto e' una frontiera non aperta a tutti e gli Israeliani potrebbero non concedere il permesso di entrata... 3- il traghetto da Cipro o dalla Grecia non e' piu' disponibile. 4- Qualora si trovasse un passaggio su una nave commerciale non e' detto che all' atto dello sbarco Israele conceda il visto per girare con un camper. Il paese non e' un paese normale e ci sono delle situazioni che cambiano di mese in mese. Proprio in questo periodo c' e' un rafforzamento delle condizioni di sicurezza che potrebbero portare ad escludere il permesso di girare per il paese con un camper straniero...

quote:Risposta al messaggio di Blu Sky inserito in data 24/04/2014  00:53:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sai se su quelle navi grimaldi si possono portare cani in cabina ? ho letto ora: niente animali. [V]

quote:Risposta al messaggio di inesperto inserito in data 25/04/2014  00:47:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra) 1-non credo proprio che sia ipotizzabile passare per la Siria (non leggi quello che accade?) 2- la frontiera con l' egitto e' una frontiera non aperta a tutti e gli Israeliani potrebbero non concedere il permesso di entrata... 3- il traghetto da Cipro o dalla Grecia non e' piu' disponibile. 4- Qualora si trovasse un passaggio su una nave commerciale non e' detto che all' atto dello sbarco Israele conceda il visto per girare con un camper. Il paese non e' un paese normale e ci sono delle situazioni che cambiano di mese in mese. Proprio in questo periodo c' e' un rafforzamento delle condizioni di sicurezza che potrebbero portare ad escludere il permesso di girare per il paese con un camper straniero... >

> 1- Io l'ho scritto che è rischioso attraversare la Siria. 2- Dove hai letto che la frontiera con l'Egitto (Eilat-Taba) non è aperta a tutti? Non lo sapevo. Forse ti riferisci alla frontiera tra l'Egitto e la striscia di Gaza (Rafah). Quella sì che ha delle limitazioni, ma non c'entra niente con un viaggio in Israele. 3- Il fatto che il traghetto non c'è più l'ho scritto nel mio primo post 4- Il passaggio sulla nave della Grimaldi-freighter se vuoi lo trovi sicuramente, in quanto le linee viaggiano regolarmente e sono due: una da Monfalcone e una da Salerno. Basta pagare. Sul fatto che le autorità israeliane possano impedire l'ingresso e la circolazione di un veicolo straniero ho dei forti dubbi. Israele ha delle regole ben definite per quanto riguarda l'ingresso dei veicoli stranieri: documenti ok, svuotamento contenuto e controllo totale ai raggi X. Tra l'altro, se vogliono per qualche motivo impedirti di entrare, lo fanno direttamente quelli dell'"Immigration" (polizia di frontiera), prima ancora che tu passi per l'ufficio doganale per l'importazione del veicolo. Quindi, se hanno motivo di non farti entrare, ti sbattono fuori anche se arrivi con l'aereo!

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 25/04/2014  03:19:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo la mia esperienza sì! Quando rientravo da Israele nel 2009 c'era una famiglia Italo-Israeliana, con un grosso cane, che era andata in vacanza in Israele con la nave proprio perché non volevano mettere il cane nella gabbia dell'aereo. Non ricordo però se il cane avesse accesso alla cabina o se fosse confinato ad altre zone della nave.

quote:Risposta al messaggio di tonipicap inserito in data 23/04/2014  22:06:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>noi ci siamo stati nel lontano 1991 (non sono sicuro della data esatta ) durante un viaggio via terra come aveva fatto l'amico Cruiser andando in Egitto, però viste le notevoli difficoltà burocratiche per entrare in camper, vedi anche il visto o non ricordo cos'atro che mettevano sul passaporto, che ci avrebbe impedito di ritornare in Siria e rientrare. Abbiamo lasciato il camper in un immenso parcheggio vicino alla frontiera del ponte di Allemby in Giordania e siamo entrati a piedi senza tanti problemi chiedendo, appunto,di non timbrarci i passaporti. Poi con i mezzi pubblici abbiamo girato in Israele per una settimana, e siamo rientrati senza problemi. In siria comunque avevano intuito del nostro ingresso in Israele, qualche piccolo problema poi risolto. Speriamo che le situazioni si sistemino e rimettano la nave, per l'Egitto ! Erminio

Nel 1998 abbiamo fatto il seguente viaggio: Italia, Grecia,Turchia, Siria, Giordania, Israele - imbarco su nave in open deck fino a Bari - Italia. In quell'anno questa società - di cui non ricordo più il nome - effettuò solo pochi viaggi Bari-Haifa-Bari. Il prezzo fu anche concorrenziale, ma la nave era veramente misera. Comunque era pienissima di camper in open deck. Noi avemmo moltissimi problemi per entrare in Israele dalla dogana di Aqaba.Ci hanno letteralmente smontato e distrutto un camper - la centralina elettronica è stata messa fuori uso. Alle mie rimostranze tutte le risposte sono state picche. Al rientro in Italia sono stato costretto a sostituirla. Per non dire poi dei problemi avuti con esercito e polizia in ogni posto che visitavamo. Forse ci hanno considerato dei terroristi. Molte volte abbiamo notato figuri che giravano attorno al camper senza motivazione. Nel deserto del Negev eravamo scortati anche se discretamente. A Gerusalemme avemmo molte perquisizioni senza alcun motivo. Comunque abbiamo girato tutti i luoghi santi. Mi ricordo un episodio che mi lasciò perplesso. In un posto incontrammo un signore che parlava italiano benissimo, quindi ci siamo messi a parlare, e poiché faceva caldo ci siamo seduti nella dinette del camper, mai lo avessi fatto. Ogni volta che l'esercito ci fermava utilizzava uno strumento all'interno del camper per rilevare se avessimo persone o cose nascoste, e poiché questo strumento segnalava qualcosa, ovvero che si era seduta una diversa persona , eravamo costretti a subire un interrogatorio che a volte durava ore. Questa persona alla fine si è qualificata ed era un medico palestinese che si era laureato in Italia, a Bologna. Brutta esperienza fino all'ultimo, anche prima di imbarcarci ci hanno reso difficile la vita al punto tale che per partire la nave aspettava solo noi. Siamo stati gli ultimi ad imbarcarci. Una volta chiuso il portellone abbiamo emesso un lungo sospiro di sollievo. Ci ritornerei in Israele, direi proprio di no. Una ultima considerazione però la devo fare. Notai che i giovani erano le persone più pericolose, molto più irruenti e più impertinenti, ed in ultimo dico più politicizzate; le persone più anziane erano più cordiali e più da umani si comportavano.

Sono stato in Israele per studio diverse volte nel lontano 77 e 78 a cavallo di una guerra .Ci sono tornato col camper con una nave da Pireo Haifa, da notizie fresche presso ente nazionale del turismo non c'è più. Invece come detto precedentemente è possibile con la nave cargo della Grimaldi, ma i costi e tempi veramente proibitivi non conviene . Lo scorso anno ci sono tornato entrando dal Sinai fino alla dogana di Eilat (mare meraviglioso). In realtà abbiamo fatto una settimana in Egitto a Sharm e con un taxi concordato ci hanno accompagnato fino al confine con Israele. Non abbiamo avuto nessun problema alle dogane e siamo rientrati con un volo Telaviv Roma .Personalmente ho sempre trovato persone e disponibili e cordiali .Nell'ultimo viaggio ho trovato la sicurezza israeliana meno assillante dei viaggi precedenti .In Israele la sicurezza e lotta al terrorismo è una cosa seria, molto seria perciò se mi ferma un poliziotto o un soldato per controlli do sempre il massimo della collaborazione , pensando anche alla mia incolumità. . Lo scorso anno con i taxi siamo arrivati sia a Betlemme e Hebron . Normali controlli , domande che si fanno ai varchi di confine . Angelo

Quoto Cruiser al 100x100, in questo modo il costo del traghetto viene ammortizzato in modo ottimale.[:)] Saluti Pino

quote:Risposta al messaggio di cruiser inserito in data 25/04/2014  09:30:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Probabilmente ho capito male ma ho interpretato il troppo rischioso come l' esistenza di una possibilita' . In realta' non e' possibile passare per la Siria perche' e' un paese in guerra. La frontiera egitto- israele ( non quella palestinese) e' spesso chiusa anche per 24 ore, dipendentemente dalla situazione in Egitto o a Gaza. Entrare in Israele con un camper non e' comsiderato normale e quindi potresti essere repinto o sottoposto a severissimi controlli sia alla frontiera che durante la permanenza proprio perche' sarebbe considerato un fatto anormale da vigilare attentamente. Ricordo che spesso il turista non in gruppo sia all' entrata che all' uscita dal paese e' sottoposto ad uno stringente interrogatorio da parte di esperti in sicurezza con domande fatte per rivelare eventuali inesattezze e/ o contraddizioni. Quindi un turista che si presenta con un camper e' di per se' considerato una persona altamente sospetta con tutte le conseguenze del caso. Oltretutto ora e' un periodo molto caldo tra palestina ed Israele... Poi ognuno e' libero di provare...ma forse varrebbe la pena ricordare che Israele non e' la Svizzera ne' la norvegia...

quote:Risposta al messaggio di inesperto inserito in data 25/04/2014  20:14:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo me vedi troppi film di fantascienza[:D][:D][:D] Entrare in Israele con il camper è semplice; scendi dalla nave passi controllo passaporti e il camper passa dentro un impianto tipo Scanner, TAC e solo se vedono qualcosa di sospetto sullo schermo aprono il camper. Sono gentilissimi ma il controllo di sicurezza è serio. Non è un paese del terzo mondo dove il camper è una rarità.[:D][:D][:D] Se sei una persona non grata nel paese; la Grimaldi non ti lascia salire sulla nave a Monfalcone in quando Israele fa il primo controllo appena compri il biglietto. Difficile che ti respingono alla frontiera. Il passaggio di frontiera di Taba con l'Egitto è aperto 363 giorni al anno, chiuso solo nel giorno del Kippur ebraico ed un giorno del Sacrificio musulmano. Qualche settimana fa era chiuso per 24 ore causa esplosione in un bus nella parte egiziana del confine. Si può passare senza problemi e senza limitazioni. Nel paese non ci sono controlli particolari se non sei in contatto con persone "sospette" di attività criminale o terroristica sotto sorveglianza.[;)] Prima di salire sulla nave per il ritorno fanno un colloquio e un controllo per capire se porti nel camper qualcosa di sospetto o non tuo che può far saltare la nave intera. Io dopo questi controlli ho dormito molto meglio.

quote:Risposta al messaggio di inesperto inserito in data 25/04/2014  20:14:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>io non ho avuto questi problemi. mi hanno fermato diverse volte ma sempre ripeto sempre con massima educazione e modi anche quando con il camper sono rientrato dai territori palestinesi.Altro problema non trascurabile i pochi campeggi sul territorio se escludete i kibbutz che spesso accolgono i turisti, ma spesso sono lontane da citta come Gerusalemme e telaviv. Noi abbiamo parcheggiato nei pressi delle vecchie mure a Gerusalemme e dentro un parcheggio di un albergo a telaviv . Personalmente visto i costi consiglio di visitare lo stato ebraico con volo (ora easy jet da Roma) + auto a noleggio e dormire nei kibbutz, olberghi modesti .Angelo Angelo