In risposta al messaggio di ezio59 del 12/12/2017 alle 10:00:01Di mucche... "randagie" se ne vedono tante non solo in Puglia, ma anche e soprattutto nei paesi montani del nord Italia, senza che nessuno si sia mai scandalizzato.
Questi sono randagi fotografati in puglia. Il primo è venuto vicino ai camper e gli abbiamo dato da mangiare. La seconda era attratta dalla birra. Gli eccessi non vanno mai bene e negare che non ci siano nemmeno. Io neho visti tanti sia per strada che nelle zone storiche, a Castel del Monte per esempio ce n'erano tanti. Forse chi ha il cane ne vede di più perchè è predisposto e gli fanno pena.
In risposta al messaggio di bottastra del 12/12/2017 alle 17:53:36Non so se hai capito che il mio era un intervento ironico. Ho detto che le esagerazioni non vanno bene. Qui al nord come dici tu le mucche in sono di casa come pure i cervi, i caprioli, i cinghiali, i lupi e gli orsi ecc. Non mi risulta che nel Triveneto che frequento assiduamente si possano trovare cani randagi. Per quanto riguarda Castel del Monte (luogo isolato?) che è segnalato su tutte le guide, di cani randagi ce n'erano a decine, intere cucciolate sotto i cespugli lungo la stradina che porta al maniero ed erano anche pericolosi se uno si avvicinava. Se poi vuoi fare il meridionalista io di certo non te lo impedisco. A proposito, per Natale sarò in Puglia a sfruttare i prezzi bassi, il buon cibo e purtroppo non il mare ed il sole
Di mucche... randagie se ne vedono tante non solo in Puglia, ma anche e soprattutto nei paesi montani del nord Italia, senza che nessuno si sia mai scandalizzato. Lo stesso dicasi per i cani randagi, che mi è capitato divederli anche al nord. Per carità, io non nego che si possano trovare anche in Puglia, ma parlare del randagismo come di una vergogna del meridione, a me sembra un'esagerazione. Quanto a Castel del Monte, tengo a precisarti che si tratta di un'altra località piuttosto impervia ed isolata dove, oltre che nei cani randagi, è facile imbattersi anche in cinghiali, volpi e lupi !
In risposta al messaggio di ezio59 del 12/12/2017 alle 21:43:55Ho capito benissimo che il tuo intervento - almeno in parte - era ironico, ma credo che anche la mia risposta lo sia stata !
Non so se hai capito che il mio era un intervento ironico. Ho detto che le esagerazioni non vanno bene. Qui al nord come dici tu le mucche in sono di casa come pure i cervi, i caprioli, i cinghiali, i lupi e gli orsi ecc.Non mi risulta che nel Triveneto che frequento assiduamente si possano trovare cani randagi. Per quanto riguarda Castel del Monte (luogo isolato?) che è segnalato su tutte le guide, di cani randagi ce n'erano a decine, intere cucciolate sotto i cespugli lungo la stradina che porta al maniero ed erano anche pericolosi se uno si avvicinava. Se poi vuoi fare il meridionalista io di certo non te lo impedisco. A proposito, per Natale sarò in Puglia a sfruttare i prezzi bassi, il buon cibo e purtroppo non il mare ed il sole
In risposta al messaggio di bottastra del 12/12/2017 alle 23:29:20Ehhh... il buonsenso non è mai sprecato, nè troppo.
Ho capito benissimo che il tuo intervento - almeno in parte - era ironico, ma credo che anche la mia risposta lo sia stata ! Non so tu, ma io - quando si parla di randagismo - mi riferisco ad un fenomeno che riguarda i centriabitati e non certo l'aperta campagna, dove il fenomeno è pressocchè impossibile da controllare. Se poi da voi riuscite a tenere sotto controllo anche le zone più impervie o l'aperta campagna, beh non posso che complimentarmi con voi ! Per quanto riguarda Castel del Monte, ti confermo che si tratta di una zona piuttosto isolata e distante dai centri abitati. E a poco conta che sia una località segnalata su tutte le guide o che intorno al castello, durante il giorno, ci sia un certo via vai di gente ! Io, comunque, non voglio fare il meridionalista a tutti i costi, ma quando si attacca il meridione senza motivo o con inutili esagerazioni, beh è ovvio che reagisco, anche perchè certi commenti li ritengo davvero offensivi ed io, peraltro, mi guarderei bene dal parlare male di zone che non conosco a fondo ed in cui sono stato solo di passaggio. Ho girato anch'io il centro-nord e ne ho tratto il convincimento che non è tutto rose e fiori come si vorrebbe far credere. E ciò nonostante nè io, nè altri meridionali come me, mi risulta che ci si sia mai espressi in maniera denigratoria nei confronti di località del centro-nord e dei loro abitanti. Io, quando una località non mi è piaciuta per una qualsiasi ragione, mi sono limitato a non andarci più, senza sparare a zero sul forum in maniera indiscriminata e senza un'adeguata cognizione di causa. Vedo invece che chi si ostina a parlar male sempre e comunque del Sud Italia, continua a prediligerlo come meta delle proprie vacanze. Semplice masochismo o devo pensare che evidentemente si apprezzano altre doti del Sud, che forse altrove sono carenti ? Se così fosse, bisognerebbe accettare l'idea che non tutti i posti possono essere uguali, che qualsiasi località ha i propri pregi e difetti, e soprattutto bisognerebbe imparare a rispettare luoghi e persone che comunque ci hanno dato ospitalità, evitando toni offensivi ed inutili esagerazioni, che possono trarre in inganno chi in quei luoghi non c'è mai stato. Del resto, credo che l'autore di quest post sia l'esempio più lampante di una persona che si è lasciata fuorviare da certi giudizi esagerati ! P.S. Essendo pugliese, A Castel del Monte ci sono stato più volte, ma francamente non ho mai visto queste decine di cani randagi feroci di cui parli tu. Io non dubito delle tue affermazioni, ma sei proprio certo che quello che ti è capitato di vedere durante una visita fugace non sia stato un fatto episodico e non un fenomeno endemico di quei luoghi ? Io gli unici cani che ho sempre visto sono stati quelli, piuttosto docili, dei gestori dei parcheggi ! O forse pensi che io abbia visto quei luoghi con l'occhio del meridionalista a tutti i costi o, peggio ancora, di chi è talmente abituato a certi fenomeni, da non farci più caso ?
In risposta al messaggio di bottastra del 12/12/2017 alle 23:29:20Concordo con tutto quello che hai scritto. A Castel del Monte ci sono stato una volta in estate e quella volta era come ho già descritto, tanto che sono rimasto più impressionato dai cani che dal castello. Chi vede un luogo che non conosce può rimanere soddisfatto o insoddisfatto e secondo me lo può scrivere evitando gli eccessi, senza che ciò debba per forza riscaldare gli animi ed il risentimento di chi in quel luogo vi abita.
Ho capito benissimo che il tuo intervento - almeno in parte - era ironico, ma credo che anche la mia risposta lo sia stata ! Non so tu, ma io - quando si parla di randagismo - mi riferisco ad un fenomeno che riguarda i centriabitati e non certo l'aperta campagna, dove il fenomeno è pressocchè impossibile da controllare. Se poi da voi riuscite a tenere sotto controllo anche le zone più impervie o l'aperta campagna, beh non posso che complimentarmi con voi ! Per quanto riguarda Castel del Monte, ti confermo che si tratta di una zona piuttosto isolata e distante dai centri abitati. E a poco conta che sia una località segnalata su tutte le guide o che intorno al castello, durante il giorno, ci sia un certo via vai di gente ! Io, comunque, non voglio fare il meridionalista a tutti i costi, ma quando si attacca il meridione senza motivo o con inutili esagerazioni, beh è ovvio che reagisco, anche perchè certi commenti li ritengo davvero offensivi ed io, peraltro, mi guarderei bene dal parlare male di zone che non conosco a fondo ed in cui sono stato solo di passaggio. Ho girato anch'io il centro-nord e ne ho tratto il convincimento che non è tutto rose e fiori come si vorrebbe far credere. E ciò nonostante nè io, nè altri meridionali come me, mi risulta che ci si sia mai espressi in maniera denigratoria nei confronti di località del centro-nord e dei loro abitanti. Io, quando una località non mi è piaciuta per una qualsiasi ragione, mi sono limitato a non andarci più, senza sparare a zero sul forum in maniera indiscriminata e senza un'adeguata cognizione di causa. Vedo invece che chi si ostina a parlar male sempre e comunque del Sud Italia, continua a prediligerlo come meta delle proprie vacanze. Semplice masochismo o devo pensare che evidentemente si apprezzano altre doti del Sud, che forse altrove sono carenti ? Se così fosse, bisognerebbe accettare l'idea che non tutti i posti possono essere uguali, che qualsiasi località ha i propri pregi e difetti, e soprattutto bisognerebbe imparare a rispettare luoghi e persone che comunque ci hanno dato ospitalità, evitando toni offensivi ed inutili esagerazioni, che possono trarre in inganno chi in quei luoghi non c'è mai stato. Del resto, credo che l'autore di quest post sia l'esempio più lampante di una persona che si è lasciata fuorviare da certi giudizi esagerati ! P.S. Essendo pugliese, A Castel del Monte ci sono stato più volte, ma francamente non ho mai visto queste decine di cani randagi feroci di cui parli tu. Io non dubito delle tue affermazioni, ma sei proprio certo che quello che ti è capitato di vedere durante una visita fugace non sia stato un fatto episodico e non un fenomeno endemico di quei luoghi ? Io gli unici cani che ho sempre visto sono stati quelli, piuttosto docili, dei gestori dei parcheggi ! O forse pensi che io abbia visto quei luoghi con l'occhio del meridionalista a tutti i costi o, peggio ancora, di chi è talmente abituato a certi fenomeni, da non farci più caso ?
In risposta al messaggio di ezio59 del 13/12/2017 alle 13:35:39"... tanto che sono rimasto più impressionato dai cani che dal castello".
Concordo con tutto quello che hai scritto. A Castel del Monte ci sono stato una volta in estate e quella volta era come ho già descritto, tanto che sono rimasto più impressionato dai cani che dal castello. Chi vede un luogoche non conosce può rimanere soddisfatto o insoddisfatto e secondo me lo può scrivere evitando gli eccessi, senza che ciò debba per forza riscaldare gli animi ed il risentimento di chi in quel luogo vi abita.
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 13/12/2017 alle 13:57:34Non sono rimasto sbalordito dal castello perchè mi aspettavo un contesto diverso. Nemmeno Napoli mi è piaciuta. Non tutti abbiamo gli stessi gusti. Per Moro sei il solito e non mi tange
... tanto che sono rimasto più impressionato dai cani che dal castello. Guarda... ho quotato il post di Bottastra proprio perchè era pacato, ragionevole, assennato... , però questa tua affermazione fa cadere letteralmentele braccia, come fai a dire una cosa del genere al cospetto di una meraviglia geometrica/architettonica unica al mondo? Residenza di caccia dell'imperatore Federico II^, lo stupor mundi et immutator mirabilis.
In risposta al messaggio di ezio59 del 13/12/2017 alle 16:33:50Al di là dei gusti personali, ci sono dei valori storici-culturali-architettonici che sono alla radice della formazione di ogni nazione europea che vanno ben oltre i legittimi e sacrosanti gusti personali, quel "castello" è uno dei tantissimi capolavori italici iscritti newl registro Unesco come patrimonio dell'umanità e chi lo eresse era nientepopodimeno che nipote di Ruggero II^ per parte di madre, fondatore della dinastia normanna nell'Italia meridionale e nipote di Federico Barbarossa per parte di padre. Lo "stupor mundi" fu il primo sovrano che cercò di scindere lo Stato dalla Chiesa, fondò l'Università laica di Napoli e di Palermo, s'interessava di scienza, arte, astronomia... il suo trattato sulla falconeria è ancora in vigore, promulgò leggi del codice civile e penale che si rifacevano al diritto romano, mettendo in secondo piano il concetto di peccato=reato, non a caso fu più volte scomunicato dai papi dell'epoca.
Non sono rimasto sbalordito dal castello perchè mi aspettavo un contesto diverso. Nemmeno Napoli mi è piaciuta. Non tutti abbiamo gli stessi gusti. Per Moro sei il solito e non mi tange
http://www.castellodelmonte.it/...
http://www.luoghimisteriosi.it/...
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 13/12/2017 alle 17:13:44Decisamente affascinante, grazie :-)
Penso che queste notizie potrebbero interessare Manuel...
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 13/12/2017 alle 17:03:40Pensi che non mi sia documentato prima di andarlo a vedere? Ci sono castelli e monumenti anche non Unesco dove per visitarli impieghi una mezza giornata. Li, quando sei entrato e al centro e fai qualche foto hai terminato la visita a meno che non sei un architetto e ti interessi guardare pietra per pietra, se le mura sono diritte, se i lati sono lunghi tutti uguali e gli angoli formano un ottagono perfetto. Ho detto che non mi ha impressionato non che non è bello, certamente è unico e particolare e merita una visita come meriterebbe di essere valorizzato anche tutto attorno visto che gli introiti dei biglietti servirebbero per la sua manutenzione. Wikipedia 2014: Nel 2014 è stato il trentesimo sito statale italiano più visitato, con 206.924 visitatori e un introito lordo totale di 518.960 Euro
Al di là dei gusti personali, ci sono dei valori storici-culturali-architettonici che sono alla radice della formazione di ogni nazione europea che vanno ben oltre i legittimi e sacrosanti gusti personali, quel castelloè uno dei tantissimi capolavori italici iscritti newl registro Unesco come patrimonio dell'umanità e chi lo eresse era nientepopodimeno che nipote di Ruggero II^ per parte di madre, fondatore della dinastia normanna nell'Italia meridionale e nipote di Federico Barbarossa per parte di padre. Lo stupor mundi fu il primo sovrano che cercò di scindere lo Stato dalla Chiesa, fondò l'Università laica di Napoli e di Palermo, s'interessava di scienza, arte, astronomia... il suo trattato sulla falconeria è ancora in vigore, promulgò leggi del codice civile e penale che si rifacevano al diritto romano, mettendo in secondo piano il concetto di peccato=reato, non a caso fu più volte scomunicato dai papi dell'epoca.
In risposta al messaggio di ezio59 del 13/12/2017 alle 19:44:38chiedo scusa, ma non capisco cosa significa..''sei il solito''.Se intendi dire che ho l'abitudine di dire le cose in faccia senza tanti giri di parole, hai perfettamente ragione.Infatti ti ho detto in modo chiaro ( senza tanti giri di parole) di non andare al sud ,visto che ne parli cosi male,di conseguenza '' VAI AL NORD''Io che sono del nord ( da sempre e da generazioni) preferisco il sud, e la gente del sud , e se anche tu non dovessi venire ce ne faremo una ragione, anzi : staremo piu larghi
Pensi che non mi sia documentato prima di andarlo a vedere? Ci sono castelli e monumenti anche non Unesco dove per visitarli impieghi una mezza giornata. Li, quando sei entrato e al centro e fai qualche foto hai terminatola visita a meno che non sei un architetto e ti interessi guardare pietra per pietra, se le mura sono diritte, se i lati sono lunghi tutti uguali e gli angoli formano un ottagono perfetto. Ho detto che non mi ha impressionato non che non è bello, certamente è unico e particolare e merita una visita come meriterebbe di essere valorizzato anche tutto attorno visto che gli introiti dei biglietti servirebbero per la sua manutenzione. Wikipedia 2014: Nel 2014 è stato il trentesimo sito statale italiano più visitato, con 206.924 visitatori e un introito lordo totale di 518.960 Euro
In risposta al messaggio di morodirho del 14/12/2017 alle 08:47:27Chi sei per permetterti di dirmi dove devo andare, io con te non l'ho mai fatto ma se proprio ci tieni te lo dico! Non ho parlato male del sud, non so dove l'hai letto. L'ho frequentato spesso e continuerò a farlo. Se non mi conosci che ne sai tu del mio rapporto con il sud e con i tanti amici che ho qui e li. Prima di scrivere scalda le candelette !
chiedo scusa, ma non capisco cosa significa..''sei il solito''.Se intendi dire che ho l'abitudine di dire le cose in faccia senza tanti giri di parole, hai perfettamente ragione.Infatti ti ho detto in modo chiaro ( senzatanti giri di parole) di non andare al sud ,visto che ne parli cosi male,di conseguenza '' VAI AL NORD''Io che sono del nord ( da sempre e da generazioni) preferisco il sud, e la gente del sud , e se anche tu non dovessi venire ce ne faremo una ragione, anzi : staremo piu larghi
In risposta al messaggio di ezio59 del 14/12/2017 alle 11:31:50non ho parlato male del sud??, quando dici che ''Napoli non mi è piaciuto'' a Castel del Monte ho trovato piu cani che,,,,,, cosa significa? , ripeto : di gente cosi al sud ne fanno volentieri a meno.Poi vai dove vuoi , se ti piace il sud vai al sud, se ti piace il nord vai al nord ,ma non tirare indietro la mano dopo aver lanciato il sasso.prenditi la responsabilita' di quello che dici,come faccio io solitamente anche a costo di apparire scomodo .
Chi sei per permetterti di dirmi dove devo andare, io con te non l'ho mai fatto ma se proprio ci tieni te lo dico! Non ho parlato male del sud, non so dove l'hai letto. L'ho frequentato spesso e continuerò a farlo. Se non mi conosci che ne sai tu del mio rapporto con il sud e con i tanti amici che ho qui e li. Prima di scrivere scalda le candelette !
In risposta al messaggio di morodirho del 14/12/2017 alle 13:06:23Allora mi devi dire se Napoli mi deve piacere per forza e se i cani me li sono sognati. Ripeto, quando ci sono stato io era così, magari dopo pochi giorni sono stati portati via, chi lo può dire. Ci sono tante cose del sud che adoro, altre che non mi piacciono. Secondo te, uno per andare al sud deve prima scrivere che sono tutte rose e fiori altrimenti non è bene accetto? Non credo che l'ospitalità particolare del sud sia basata su questo e credo che le eventuali critiche siano costruttive per chi le recepisce con intelligenza. Il bello ed brutto c'è ovunque e sicuramente non dirò mai "allora non venire al nord" a chi dice che ci sono città che non piacciono anche se fosse Venezia. Hai capito il nesso?
non ho parlato male del sud??, quando dici che ''Napoli non mi è piaciuto'' a Castel del Monte ho trovato piu cani che,,,,,, cosa significa? , ripeto : di gente cosi al sud ne fanno volentieri a meno.Poi vai dove vuoi ,se ti piace il sud vai al sud, se ti piace il nord vai al nord ,ma non tirare indietro la mano dopo aver lanciato il sasso.prenditi la responsabilita' di quello che dici,come faccio io solitamente anche a costo di apparire scomodo .
In risposta al messaggio di manueldelia del 10/12/2017 alle 15:14:02Buongiorno a tutti. Non sono interessato al battibecco quindi glisserò completamente gli altri post e t dico la mia. Sono Molisano e quindi, avendo vicini Puglia e Campania, spesso ci dirigiamo in questi luoghi per vacanza, alle volte brevi talvolta meno. Se la tua meta di riferimento è Matera, t consiglio di aggregare Puglia e Basilicata, sarà a malapena sufficiente il tempo che vi prendete. Ti posso assicurare che di siti e mete interessanti da visitare, ce ne sono talmente tanti, che avrai serie difficoltà perché a qualcosa toccherà rinunciare. Del randagismo, che pure potrà esserci in qualche zona o periodo, non preoccuparti, specialmente la Puglia turistica, é pulita e organizzata ben oltre le aspettative, poi, le eccezioni nn mancano, neanke in svizzera... Riguardo un eventuale itinerario, molto dipende dal meteo, ma certo i giorni di festa sarebbe consigliabile trascorrerli a Matera città o Lecce, ma il calendario puoi stabilirlo verificando gli eventi in programma. Ci sono dei luoghi che però non puoi nn visitare e solo x brevita...: Matera, Lecce, Otranto, Polignano, castel del monte, pietrapertosa, craco ecc per quanto riguarda i siti interessanti a livello turistico, poi le grotte di frasassi, alberobello, i fari del salento, santa maria di Leuca, oppirw una mangiata di pesce appena pescato, appoggiati sui banchi del marcato di Gallipoli, che da sola merita una intera giornata. Insomma, goditi questa terra meravigliosa e sappi che, se siete amanti dell enogastronomia, li troverai pane per i tuoi denti.
Ciao a tutti! Partendo da Trento, quest'anno avremmo intenzione di passare le feste di Natale al sud. Il periodo indicativo è dal 24 dicembre al 6 gennaio, tutto compreso. Equipaggio: due adulti e due cagnoline. Una metache ci interessa particolarmente visitare è Matera, sulla quale ci siamo già informati in merito all'area sosta. Meteo permettendo, non dovrebbero esserci problemi. Possibili tappe individuate durante il percorso: Bracciano e Napoli. Dopo Matera abbiamo inizialmente pensato alla Puglia. In ordine sparso e non esaustivo: Otranto, Gallipoli, Santa Maria di Leuca, Alberobello. Luoghi che sulla carta sembrano molto appetitosi, ma siamo frenati da una piaga di cui abbiamo letto: il randagismo. Sappiamo già che vedere una moltitudine di cani magari malridotti che segue le nostre due, per noi significherebbe vacanze rovinate dal magone. Le passeremmo a distribuire crocchette in giro e probabilmente torneremmo a casa con un terzo cane. Nulla di male in questo, ovviamente, ma un problema così sentito non deve e non può certo essere risolto da interventi sporadici dei turisti. Chiediamo quindi informazioni a chi ci vive o ci è passato di recente. Com'è la situazione? Di per sé, non sarebbe la presenza di cani liberi il problema, se questi fossero in buone condizioni di salute. L'alternativa è rivolgerci a regioni vicine. La Basilicata, d'inverno, è una meta interessante? Il randagismo è un problema anche lì? Strutture ricettive aperte? Borghi interessanti (oltre a Matera)? Sicuramente ce ne sono, ma è difficile trovare informazioni utili per il turismo invernale in camper. Oppure, la Sicilia? Ogni suggerimento è bene accetto!