Piemonte - Modificata la legge regionale n. 5/2019

sono leggi fatte da razzisti e xenofobi che intendono colpire i nomadi.
Come sempre la logica oscurantista che sta dietro a queste leggi danneggia tutti.

D'altra parte come sempre in Italia la conseguenza di queste leggi cervellotiche e di dubbia costituzionalità è che ognuno continuerà a comportarsi come si è sempre comportato. Ogni tanto qualcuno avrà la sfiga di incappare in un tutore dell'ordine che si è alzato male e si beccherà una multa a cui farà ricorso vincendolo.

Avendo ben chiaro questo ognuno si regolerà come crede sulla meta dei propri weekend culinari o rilassanti. Il mondo è grande, non si può star dietro a tutti. Chi ci rimette sono i piemontesi, non altri. Che ci pensino alle prossime elezioni.

Croazia Olanda Austria e altri paesi europei lo fanno da sempre ...poi leggiamo pure ...
https://forum.camperonline.it/v...

I " nomadi" , che io chiamo zingari, devono essere tali, di passaggio e non formare paesini o campeggi abusivi intorno alle cittadine. Non ci vedo ne xenofobia ne razzismo nel salvaguardare sicurezza e anche un po' di decoro nei nostri paesi e città. Tutti abbiamo diritto di vivere ma, stando un po' alle regole, altrimenti si vive nel caos (ancora di più di quanto già c'è)
l'articolo dice che per 48 ore puoi spostare, quindi weekend salvo
buona serata
 

Tranquilli non credo che cambi molto, l'articolo recita al punto 2:

2. Non è ammesso in nessuna forma il campeggio libero, fatta salva la sosta dei veicoli ricreazionali nel rispetto dell’articolo 185 del d.lgs. 285/1992.

2 bis. Le disposizioni del presente articolo non si applicano agli insediamenti occasionali, che non eccedono le quarantotto ore, di singoli mezzi o allestimenti mobili di pernottamento in località in cui non siano disponibili posti in complessi ricettivi all’aperto o aree di sosta autorizzate.

La Legge di cui sopra specifica quanto segue:

Dispositivo dell'art. 185 Codice della strada

1. I veicoli di cui all'art. 54, comma 1, lettera m), ai fini della circolazione stradale in genere ed agli effetti dei divieti e limitazioni previsti negli articoli 6 e 7, sono soggetti alla stessa disciplina prevista per gli altri veicoli.

2. La sosta delle auto-caravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.

In sintesi non è cambiato nulla inoltre, la regione non può in alcun modo cambiare il codice della strada il quale prevede al punto 7 che anche le REGIONI creino parcheggi per i camper lungo le strade ma questo si sono dimenticati di dirlo, le sanzioni già previste dal CDS non sono modificabili a proprio piacimento tampoco il sequestro del camper.

Ciro.

Grazie, vedrò di leggere accuratamente la norma.

Concordo con te.
Credo sia opportuno esaminare le modifiche introdotte, perché non c'è solo la possibilità di sequestro del mezzo.
L'art. 7 della legge regionale 1/2021, che ha modificato la legge regionale sul turismo itinerante, dice:
««
1. Al termine dell’articolo 10, comma 2, della legge regionale 5/2019 sono aggiunte le parole: ", fatta salva la sosta dei veicoli ricreazionali nel rispetto dell’articolo 185 del d.lgs. 285/1992.".
2. Dopo il comma 2 dell’articolo 10 della legge regionale 5/2019 è aggiunto il seguente: “2 bis. Le disposizioni del presente articolo non si applicano agli insediamenti occasionali, che non eccedono le quarantotto ore, di singoli mezzi o allestimenti mobili di pernottamento in località in cui non siano disponibili posti in complessi ricettivi all’aperto o aree di sosta autorizzate.".
»»
Quindi:
a) è espressamente riconosciuto (ancorché ovvio) che si può sostare nel rispetto dell'art. 185 del Codice della Strada;
b) il divieto di "soggiorno" e di campeggio libero (cioè di sosta che diventa campeggio) non vale per singoli mezzi nelle località in non vi siano campeggi né aree di sosta, o in cui vi siano ma abbiano esaurito i posti. Si dice infatti «non siano disponibili posti in complessi ricettivi all’aperto o aree di sosta autorizzate», non si dice «non siano presenti complessi ricettivi all’aperto o aree di sosta autorizzate»).
Da questo punto di vista, il nuovo testo risulta perfino più generoso del CdS, perché consente il campeggio (non solo la sosta, che si ribadisce consentita dal CsS) a singoli mezzi, per un massimo di 48 ore.
L'uso di termini non ben definiti come "soggiorno" o "insediamento" non aiuta, ma appare chiaro che si vogliono colpire "insediamenti" non occasionali di molteplici mezzi, non la sosta libera di un equipaggio col suo camper.
Secondo l'articolo di un giornale che dava notizia della legge 1/2021 si tratta di un emendamento anti-rom, non anti-camper:
«Anche nei pressi del cimitero di via Bertani la situazione è da bollino rosso. Nelle aree parcheggio del camposanto, già ostaggio di una pletora di abusivi, sono comparse carovane di camper con tanto di panni stesi e falò notturni. Inutile scoraggiare i nomadi con le multe. Una volta staccata la contravvenzione, la storia non cambia. Nessuno paga e tutto rimane come prima». È chiaro che, secondo il CdS, «carovane di camper con tanto di panni stesi e falò notturni» in un parcheggio fanno campeggio, non sosta.
Questo potrebbe spiegare l'introduzione del sequestro amministrativo, ma soprattutto potrebbe chiarire che un singolo equipaggio non ha nulla di temere, se rispetta il CdS. Ha anzi qualche possibilità in più.

Comunque tecnicamente: la legge Regionale NON è una legge che riguarda direttamente i cittadini. Entra in vigore SOLO se un Comune emette un'ordinanza che la richiama per il proprio territorio comunale. Con tanto di cartelli di divieto posti chiaramente sulla strada. (come a Bardonecchia per intendersi, caso ad oggi quasi isolato)

Ribadendo che il campeggio e la sosta sono due cose diverse è utile ricordare che le associazioni camperisti sostengono che dal 1991 ad oggi non risultano multe elevate per il frigo o il riscaldamento acceso.

 
 

Interessante, puoi cortesemente argomentare meglio? Grazie.
Io so che l'art. 117 della nostra Costituzione conferisce alle Regioni potestà legislativa su determinate materie e che tali leggi sono vigenti nella (sola) Regione interessata.

E' sempre il solito tema: l'art. 185 del cds norma la sosta del veicolo o dell'equipaggio?
E' una domanda che, prima ancora a te, pongo a me, e non ho risposta.
 

certo. Nelle materie di competenza regionale, come la Sanità.
Ma la circolazione e la sicurezza non sono di competenza regionale. Sono lo Stato e il Sindaco i responsabili.
Quindi la Regione può dare un indirizzo che diventa regola solo dopo che il Sindaco lo traduce operativamente come tale.
Se poi gli enti entrano in conflitto siamo di fronte ad uno di quegli innumerevoli casi che servono solo ad arricchire gli avvocati.

E' sempre il solito tema: l'art. 185 del cds norma la sosta del veicolo o dell'equipaggio?

Del Veicolo. Non c'è nessuna legge o regola che vieta di dormire in macchina.

In risposta al messaggio di ledzep del 11/01/2021 alle 10:25:04

certo. Nelle materie di competenza regionale, come la Sanità. Ma la circolazione e la sicurezza non sono di competenza regionale. Sono lo Stato e il Sindaco i responsabili. Quindi la Regione può dare un indirizzo che diventa

regola solo dopo che il Sindaco lo traduce operativamente come tale. Se poi gli enti entrano in conflitto siamo di fronte ad uno di quegli innumerevoli casi che servono solo ad arricchire gli avvocati. E' sempre il solito tema: l'art. 185 del cds norma la sosta del veicolo o dell'equipaggio? Del Veicolo. Non c'è nessuna legge o regola che vieta di dormire in macchina.

E sul turismo di chi è la competenza?

In risposta al messaggio di ledzep del 11/01/2021 alle 10:25:04

certo. Nelle materie di competenza regionale, come la Sanità. Ma la circolazione e la sicurezza non sono di competenza regionale. Sono lo Stato e il Sindaco i responsabili. Quindi la Regione può dare un indirizzo che diventa

regola solo dopo che il Sindaco lo traduce operativamente come tale. Se poi gli enti entrano in conflitto siamo di fronte ad uno di quegli innumerevoli casi che servono solo ad arricchire gli avvocati. E' sempre il solito tema: l'art. 185 del cds norma la sosta del veicolo o dell'equipaggio? Del Veicolo. Non c'è nessuna legge o regola che vieta di dormire in macchina.

A me sembra che:
1) la sanità è materia di legislazione concorrente, non di competenza esclusiva delle regioni;
2) la circolazione sulle strade è disciplinata dallo stato, ma è lo stesso CdS ha stabilire dove la sosta, trasformandosi in campeggio, diventa materia soggetta alle norme sul turismo;
3) il turismo è materia di competenza esclusiva delle regioni.

Infine, l'art. 157 CdS chiarisce che durante la sosta c'è l'obbligo di spegnere il motore ma solo la possibilità, non l'obbligo, che il conducente si allontani dal veicolo. Non ho abbastanza fantasia per immaginare una sosta dell'equipaggio distinta dalla sosta del veicolo